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96Khz까지 재생가능한 CD 음원.
HIFI게시판 > 상세보기 | 2012-05-03 01:39:19
추천수 0
조회수   1,939

제목

96Khz까지 재생가능한 CD 음원.

글쓴이

기일광 [가입일자 : 2006-02-05]
내용

헉...그림을 붙여 넣고 보니 색을 본문과 반대로 사용했네요. 이번에 올려놓은 파형은 녹색이 CD의 음원, 빨간색이 96Khz까지 확장된 파형입니다.

파형을 보시면 한쪽만 파형이 줄어들어 있는걸 아실텐데요. 과장되긴 했지만, 파형의 상하를 비대칭으로 증폭하는 기기나 LP같이 주파수가 올라갈수록 안쪽 골을 읽기 힘들어 지는 기기에서 생기는 왜곡입니다. 이런 왜곡이 발생하면 음원에 원래 저장되어 있는 기음 + 기음의 배수에 해당하는 왜곡성분으로 주파수 특성이 나타납니다.

제가 계속 LP에 초고역 재생에 대해 의문을 갖는것도 같습니다. LP에서 재생되는 초고역이 과연 LP에 순수하게 들어있는 정보인가, 아님 LP에 들어 있는 정보 + 왜곡성분인가. 그래서 제가 이종남님의 'LP에 20Khz이상의 신호가 있다면. LP 마스터에도 20KHz 이상의 신호가 녹음되어 있다.' 란 가정이 대우명제만으로 증명될 수가 없다고 말씀드리는 거예요. 전 22KHz 이상에 정보가 없는 CD로도 22KHz 이상의 신호를 만들어 냈잖아요.
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nkyungji@dreamwiz.com 2012-05-03 01:45:13
답글

뭘까요?<br />
SACD?

이종남 2012-05-03 02:05:02
답글

반디캠이... 뭐하는 회사인가 한번 찾아봤습니다...<br />
<br />
사실이면.. 주식좀 사와야겠습니다...

기일광 2012-05-03 02:12:03
답글

반디캠은 화면캡쳐 프로그램을 만드는 회사입니다. 제가 만들어 놓은 음원과는 전혀 관계 없어요.

이종남 2012-05-03 02:13:57
답글

전 주식 산다는 이야기만 했습니다...<br />
<br />
사실이면...... 경천동지할 일이거든요.............

기일광 2012-05-03 02:18:13
답글

저 녹색 그래프의 음원은 제가 만들어 놓은 거예요. 전 발행할 주식도 없는데 어쩌죠?

이종남 2012-05-03 02:19:26
답글

지들이 밝혀놓은 것은<br />
<br />
PCM, MPEG-1 Layer II 오디오 코덱 지원<br />
<br />
이네요... 이 두 포맷을 한번 살펴보면 되겠지요.......... 과연 되나 안되나..<br />
<br />
PCM이야 다 아는 것이고.......... MPEG-1 Layer II 이거.. 참 신기한 포맷이네요....... ^^

이종남 2012-05-03 02:27:14
답글

2. 샘플레이트 (주파수)<br />
- 22,050 Hz: 낮은 품질의 PCM이나 MPEG 오디오의 품질 입니다.<br />
- 32,000 Hz: 일반 텔레비전 소리의 품질입니다.<br />
- 44,100 Hz: 오디오CD, MPEG-1 오디오(VCD, SVCD, MP3)의 품질입니다.<br />
- 48,000 Hz: 전문적인 디지털 비디오 장비에 사용되는 표준 오디오 품질입니다.<br />
<br />
잠도 안오고... 그래

홍승우 2012-05-03 03:21:53
답글

??반디캠이 화면캡쳐프로그램이라 하셨는데 그 회사스펙이 왜나오는지 이해를 잘못하겠네요 제가 뭘 몰라서그런건가;;

daesun2@gmail.com 2012-05-03 05:17:37
답글

dac 단에서 로패스 필터를 제거한거 아닌가요??<br />
<br />
배음신호 같아 보이기도 하구요.

장명호 2012-05-03 06:04:51
답글

뭐가 뭔지 판단할 능력이 없으니 아무거나 찍어보는거겠죠.

장명호 2012-05-03 06:05:54
답글

허리꺾기?

조은석 2012-05-03 07:24:09
답글

이종남님 솔직히 저는 이종남님이 하시는 말씀이 경청할 만한 부분이 있다고 생각하고, 사람들이 좀 과도하게 공격적인 게 아닌가하고 있었습니다만, 이번에는 약간 잘못 짚으신 것 같아요.<br />
<br />
반디캠은 컴퓨터에 출력되는 동영상을 캡쳐해 주는 프로그램 회사이구요, 그 화면상(그리고 스피커로) 출력되는 샘플링 레이트를 저렇게 선택할 수 있다는 말이에요. 지금 표시되는 저 그래프와는 아무 상관 없는 일입니다.

전진호 2012-05-03 08:29:19
답글

허리꺾기? 에서 빵 터지네요 ㅎㅎ

오승 2012-05-03 09:14:04
답글

어? 신기하네요. 어떤 cd 인건가요?<br />
<br />
반디캠은.. 헉!<br />
Daum TV 팟이 어떤 오디오 회사인지 찾아보시겠다는 말씀이랑 같은 말인데...;;;

오승 2012-05-03 09:16:47
답글

이종남님 글에서<br />
<br />
'잠도 안오고... 그래서 반디캠의 오디오옵션을 찾아봤습니다... '<br />
<br />
흙흙 이종남님.. ㅠㅠ 아. 왜 윈도우끄라니깐 창문닫고 오셨다는 귀여운 컴맹 아저씨들이 오버랩되지...

기일광 2012-05-03 09:36:26
답글

헉...답글을 단다고 해놓고 원글을 수정해 버렸습니다....이런....

이종남 2012-05-03 09:47:47
답글

하하하하하.. 그러니까 하모닉스를 일부러 만들었다...........<br />
기일광님이 급하시긴 급하신가 봅니다...<br />
<br />
<br />
<br />
그런데.. 참 어려워요...<br />
<br />
LP는 접촉식 매체이기 때문에... 판이 흔들리거나.. 튀거나.. 커다란 노이즈가 오면 비록 44.1Khz 디지털 마스터라고 해도.. 22Khz이상의 신호가 흔들릴 수는 있습니다.... 뭐 아주 심하면 약간의 하

기일광 2012-05-03 09:58:01
답글

이종남님, 제가 올려놓은 동영상을 보며 뭐라고 하셨죠? 할 수 없이 일어나는 하모닉스란 예측 하셨었나요?

이종남 2012-05-03 10:11:22
답글

기일광님//<br />
<br />
근데... 동영상의 출처는 어딥니까??<br />
<br />
그 회사에서.. 이런 식으로 오디오가 나온다고 발표할 리는 만무고... 지들 발등 찍기 같은데..

기일광 2012-05-03 10:13:01
답글

아...진짜...제가 만든 동영상이라구요. 그 회사는 화면 캡쳐 회사라니까 정말 말씀 못 알아 들으시네.

이종남 2012-05-03 10:16:09
답글

그런데 말입니다. 제가 반디콤이라는 글자를 동영상에 찍혀있는 것을 본 것 같은데..<br />
<br />
기일광님이 만들었으면. 반디콤이라는 글자를 뭐하러 각인을 해 넣으셨나요???<br />
<br />
반디콤과 무슨 관련이 있나요???

전영민 2012-05-03 10:17:05
답글

이종남님...<br />
반디캠은 그냥 화면을 동영상으로 캡쳐하는 컴터 어플리케이션입니다..

전영민 2012-05-03 10:18:13
답글

반디캠을 이용하여 만든 동영상은 그렇게 반디캠이라는 회사 로고나 이미지가 들어간채로 동영상 파일을 생성합니다.

이종남 2012-05-03 10:18:14
답글

동영상도 다음에 올려져 있던 것인데.. 전 다음에 올려진 동영상의 출처를 알고 싶은 것입니다..<br />
<br />
누가 어떻게... 저런식으로 만들었는지.. 알고 싶어서요....<br />
<br />
신기하잖아요... 그럼 다음에 기일광님이 반디콤이라고 찍어서 올린 것인가요???

이종남 2012-05-03 10:19:39
답글

제가 봐서는 FFT 프로그램인데..<br />
<br />
반디콤이 그거 팔면서 FFT 프로그램도 제공을 하나요???? 거참.................<br />
<br />
그냥.. 반티콤으로 동영상을 찍었다는 것이지요?? 반디콤의 오디오를 분석한 것이 아니라요..<br />
<br />
그럼 해석이 됩니다만........... ^^

전영민 2012-05-03 10:20:25
답글

무료 어플리케이션이고 그래서인지 광고 형식으로 회사 로고가 보이도록 파일이 생성됩니다.

이종남 2012-05-03 10:21:43
답글

즉.. 저도.. LP의 FFT 동영상을 스마트폰으로 찍어올릴까 했습니다... <br />
<br />
그럼 그 FFT 동영상은 LP의 동영상이지.. 스마크폰의 오디오 재생능력을 보여주는 것은 아니지요?? <br />
<br />
그런 뜻 아닌가요???

전영민 2012-05-03 10:22:06
답글

넵 반디캠의 오디오 분석이 아니고..<br />
기일광님이 본인 컴터에서 돌리고 분석하시는 과정을 반디캠이라는 화면 동영상 캡쳐 어플리케이션으로<br />
찍으신겁니다.

기일광 2012-05-03 10:22:44
답글

예. 이제야 이해를 하셨네요. 저 프로그램은요. 컴퓨터 화면을 동영상으로 캡쳐할 수 있는 기능을 가지고 있어요. 돈을 주고 구입하게 되면 가운데 반디캠이라는 주소가 찍히지 않지만, 등록을 안하고 쓰면 몇 가지 기능제한이 있고 동영상을 녹화 했을때, 가운데 반디캠이라는 주소가 찍히죠.<br />
<br />
이해 하셨으니까 다시 여쭤볼께요. 이종남님, 제가 올려놓았던 동영상의 주파수 특성을 보면서 '할 수 없이 일어나는 하모닉스' 라 생각하셨

오승 2012-05-03 10:22:49
답글

맞습니다. 휴~ 이제 이해 하신듯. 단순 캡쳐 프로그램이에요.. ㅜㅜ

이종남 2012-05-03 10:23:39
답글

괜히. 주식 살뻔 했네요.......<br />
<br />
하하하하................

이종남 2012-05-03 10:24:42
답글

기일광님//<br />
<br />
그런데.. 어제 의 글내용에서는 왜 44.1KHz의 디지털 신호를 분석한 것이라고 했습니까???<br />
<br />
지금은 글이 바뀌었지만요...

lsh1264@paran.com 2012-05-03 10:25:09
답글

눈으로 보이는 화면의 모든 것을 캠코더가 아닌 컴퓨터 자체에서 녹화하는 거라고 생각하시면 됩니다<br />
분석프로그램을 실행한 걸 녹화하는 거니까 분석프로그램과는 전혀 관련이 없는거죠...

기일광 2012-05-03 10:27:07
답글

44.1Khz로 샘플링된 음원을 분석했다고 했죠. 그래서 CD의 음원은 22.05Khz에서 싹뚝 잘린 파형을 보인다고 말씀도 드렸구요.

이종남 2012-05-03 10:28:47
답글

하여간 전말을 알았습니다.....<br />
<br />
<br />
깜짝 놀랐습니다... 그럼 아직도 대우증명법은 유효한 것이지요... ^^<br />
<br />
대우증명법이 거짓으로 나오는 것이라면 그것은 바로 눈속임이라는 것을 기일광님이 직접 보여주셨으니까요..

기일광 2012-05-03 10:33:42
답글

그럼, 다르게 여쭤볼까요?<br />
<br />
제가 1분만에 만들어 놓은 허접한 파일의 주파수 특성도 이게 '할 수 없이 일어나는 하모닉스' 인지 '정상적인 하모닉스' 인지 구분도 못 하시는 분께서, LP에 들어 있다는 20Khz 이상의 신호는 어떻게 '정상적인 하모닉스' 라고 단정을 하시는 거예요?<br />
<br />
다시 말씀드릴께요. LP가 20Khz 이상을 재생하지 못 한다는 이야기가 아니예요. 20Khz 이상의 신호

이종남 2012-05-03 10:40:59
답글

그러니까.. LP에서도 아날로그 마스터와 디지털 마스터를 비교하는 것 아닙니까?? <br />
<br />
달라도 너무 다른 두개를 보고... 비교해 보시라고요....<br />
<br />
그게 바로 대우증명법이고요............. ^^

이종남 2012-05-03 10:41:58
답글

또 "해병대 정신" 나오네요............ ^^

기일광 2012-05-03 10:46:52
답글

질문에 대답이나 하세요. '할 수 없이 일어나는 하모닉스' 인지 '정상적인 하모닉스' 인지 구분 하셨어요?

이종남 2012-05-03 10:50:14
답글

기일광님//<br />
<br />
레벨이 완전 다릅니다....<br />
<br />
정상적인 하모닉스 - 마치 미끄럼틀처럼... 50Khz 금방까지. 쭉~~~ 이어지면서.. 자연스레.. 레벨이 감소하고..<br />
<br />
하는 수 없이 일어나는 하모닉스 - 20Khz 부근에서 절단선이 분명하게 보이면서.. 초고역은 거의 대부분 노이즈플러어만 보이다가.... 판이 튀거나.. 커다란 노이즈가 생기면. 하는 수 없이 튀어오르는

기일광 2012-05-03 10:51:54
답글

또 딴소리 하시네. 그럼 정확하게 질문드리죠.<br />
<br />
제가 올려놓은 동영상에서 22Khz 이상의 신호가 '할 수 없이 일어나는 하모닉스' 인지 '정상적인 하모닉스' 인지 구분 하셨어요?

홍승우 2012-05-03 10:54:15
답글

참..답답하네요 대화를 보면

이종남 2012-05-03 10:54:28
답글

딴 소리 안했습니다...........<br />
<br />
어제 그 동영상은 제가 보기에는.. 정상적인 하모닉스로 보이더군요..<br />
<br />
그래서 동영상의 출처를 물어본 것 입니다....

기일광 2012-05-03 11:05:06
답글

예. 그런데, 정상적인 하모닉스가 아니었죠? <br />
<br />
조금 다르게 말씀드릴께요. LP에는 분명 20KHz 이상의 신호가 있고, 카트릿지 역시 20KHz 이상의 신호를 읽을 수가 있어요. 그런데, 얼마나 정확하게 읽어 들이느냐가 문제라니까요. <br />
<br />
바늘의 굵기에 따라 고역으로 갈 수록, 한쪽 골은 잘 읽지만 한쪽 골은 바늘이 끝까지 들어가질 못해 파형의 위, 아래가 비대칭인 왜곡이 생겨요. 이건 이종남님

이종남 2012-05-03 11:11:06
답글

글쎄요.. 정상적인 하모닉스인지. 아닌지는.. 동영상의 출처를 확인한 후에 결정을 해도 됩니다..

이종남 2012-05-03 11:13:13
답글

만약.. 기일광님이 직접 만들었다면..... <br />
<br />
어떤 식으로 만들었냐만.. 확인시켜 주면 됩니다.. <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
1번 해병대 정신으로??<br />
<br />
2번 다른 방법으로???

기일광 2012-05-03 11:13:41
답글

제가 1분만에 원래 파형에 왜곡을 주고, 재생하고, 반디캠으로 제 컴퓨터에서 FFT하고 있는 화면을 캡쳐 했다구요. 출처가 저라니까요?

기일광 2012-05-03 11:15:10
답글

본문을 읽어 보시면 어떤 과정으로 저런 파형이 나왔는지 설명 다 했는데, 뭘 더 확인해야 하는지 모르겠어요.

최미애 2012-05-03 11:17:55
답글

아............웃겨.ㅋㅋㅋㅋㅋ

이종남 2012-05-03 11:18:05
답글

영원한 되돌이표이네요..<br />
<br />
"파형을 보시면 한쪽만 파형이 줄어들어 있는걸 아실텐데요. 과장되긴 했지만, 파형의 상하를 비대칭으로 증폭하는 기기나 LP같이 주파수가 올라갈수록 안쪽 골을 읽기 힘들어 지는 기기에서 생기는 왜곡입니다. 이런 왜곡이 발생하면 음원에 원래 저장되어 있는 기음 + 기음의 배수에 해당하는 왜곡성분으로 주파수 특성이 나타납니다"<br />
<br />
이 말 맞습니다... 인정해 드립니다..<br

기일광 2012-05-03 11:24:04
답글

제가 전에 말씀드렸잖아요. 16/44.1 마스터처럼 22Khz 이상이 싹둑 잘린 음원에서는 왠만한 왜곡에는 꿈쩍도 하질 않는다구요.<br />
<br />
계속 말씀드리지만, 전 턴테이블에서 20Khz 이상의 신호가 나온다는걸 부정하는게 아니예요. 단순하게 보면 이종남님께서 말씀하시는 대우증명법도 맞을 수가 있죠. 그런데, 이종남님처럼 그런식으로 하다 보면 이상욱님 말씀처럼 NHT 슈퍼제로에서 20Hz도 재생할 수 있는거예요. 18인치 서브

이종남 2012-05-03 11:37:50
답글

기일광님// <br />
<br />
그럼 이렇게 하지요... 뭐 해석은 각자 알아서 하시고.. <br />
<br />
1. 신호의 왜곡이 심하면 설사 20Khz이상의 신호가 없어도 하모닉스가 만들어진다.. <br />
<br />
2. LP는 아날로그마스터에서는 하모닉스가 풍부하고.. 디지털마스터에서는 하모닉스가 거의 나타나지 않는다. <br />
<br />
<br />
<br />
이 두가지는 팩트입니다... 움직일 수

기일광 2012-05-03 11:40:56
답글

답답하네요. 뭐, 어짜피 이종남님을 이해 시키려는 의도는 아니었으니 글 읽으시는 다른 분들께서 제 생각을 알아주신다면 목적은 달성이예요. 일이 바빠 갑니다. 모두 즐거운 하루 되세요.

전진호 2012-05-03 11:45:54
답글

여태 알던 지식과 달라 멘탈 붕괴 오시나 봐요 ㅎㅎ

이종남 2012-05-03 11:51:22
답글

전진호님//<br />
<br />
하는 수 없지요... "해병대 정신"으로 나오면...........<br />
<br />
전 일단 피하고 봅니다....... ^^

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