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sacd cd lp 리핑된거 다 듣는 입장에서 위 열거된 사항 신경도 안 씁니다. 걍 기분에 따라 들을뿐....

사실 예전의향수... 감수성, 등등을 불러일으키는 여러가지 효과때문이 크죠.. 뭐.. lp는 들어야 음악 듣는거 같고.. 확실히 음질이고 뭐고.. iphone에 있는 음악을 에어포트익스프레스를 통해 에어플레이로 들으면... cd장을 보면서.. 어떤씨디들을까.. 씨디피 열고 닫고 플레이 누르고 하는 맛이 없어서.. 이게 음악을 듣는건지.. 하는 느낌이 들지 않나요 ㅋ

"진화론을 씹지 않으면 창조론이 위험 하다"는 것 아닐까요.

그래서 창조 과학론을 내세우더군요. 히말라야 산맥에서 노아의 방주 조각이 발견됐다며.. 각각의 의미와 장점만 얘기해도 충분할 것을

홍용재님 말씀처럼 소수점 이하의 집단의 처절한 몸부림인 것 같습니다.<br />
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남들 뭐라지 마시고 좋으면 쭉~~~ 그길로 가시면 됩니다.<br />
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본인이 좋다는데 뭐라고 합니까.<br />
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디지털 아나로그 타령 다 열들분들자의 자뻑이라고 생각합니다.

오디오는 철저히개인적인 취향입니다 lp가됐든cd든블루레이1.4ver음원이든 각자본이좋으면 그만입니다<br />
타인의취향에 본인기준을 들이대는건 ㅁ마치종교에 다른종교를를 들이대는거나 뭐가 다른지요 <br />
남이야 뭘로듣던 상관관계가 잇는지요? 참으로 어처구니없는...

LP좋으면 좋다고 말을 하면 됩니다. 그런데 왜 CD까지 들먹이면서 CD를 까고 우기면 우월한것처럼 느껴지나요? 인정을 받으려면 인정을 해야 합니다. 이건 아주 기본중에 기본입니다. "니가 쓰는건 쓰레기야 내가 쓰는게 좋지" 랑 뭐가 다른가요?. 이거는 딱 혐오대상입니다. 대인관계에 있어서는 그냥 따돌림 당하기 좋은 예입니다. 더이상 말하기 싫고 피하고 싶거든요. 와싸다에서 지식적 도움이 될만한 좋은 논쟁이 많습니다. 그런데 가끔씩 수준 낮은

"스테레오 이미지는 완전히 분리된 좌/우 채널로부터 만들어지지 않음" 이라고 하셨는데요.<br />
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이게 바늘로 골에서 픽업하는 단계에서 좌우가 섞인다는 말인가요?<br />
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아니면 픽업후 다음과정에서 섞인다는 말인가요?

riaa 에 대해서는 저도 많이 궁금하네요. 20db 정도를 다시 원본과 동일하게 복원이 가능 하긴 한 것인지. ....

글이 너무 길어지면 집중력이 떨어집니다..<br />
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요즘은 디지털기기들이 워낙 발전하여서 home measure가 너무 쉬어졌기 때문에..간단히 몇개만 계측을 해보면 대부분 바로 알수 있기 때문에.. 본문의 글이 어디까지가 허구이고 어디까지가 진실인지는 바로 파악이 됩니다..<br />
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다만 첫번째.. 스테레오이미지 이야기는 스테레오이미지는 채널분리도가 중요한 것이 아닙니다. 채널분리도는 20dB만 된다면. 음

LP의 가장 큰 단점은 CD나 다른 디지털 음원에 비해서 보편타당하지 않다는 것입니다..<br />
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즉 생산자의 편차, 생산방법 혹은 시기의 편차, 재료의 편차, 생산기기 기술의 편차, 가격의 편차, 운용 노하우의 편차, 음원내구성의 편차, 보관상태의 편차 등등등등... 이러기 때문에 결론적으로 음질의 편차가 너무 심하다는 것이지요...<br />
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그래서 일정한 경험이나 지식 노하우가 없다면 아무리 돈을 들여도

LP는 각 채널에 반대편 채널의 신호가 섞여 있는건가요?<br />
RIAA 커브? 일종의 이퀄라이저처럼 증폭을 하는것?<br />
이러면 약간 왜곡된 소리가 나오는게 아닌가요...?

오승님 맞습니다. 이퀄라이징을 하는 왜곡이 들어가게 되죠. 그러나, 이퀄라이징에 거부감이 없다면 걱정할 필요는 없어요. 원본을 이퀄라이징해서 저장하고, 다시 재생할 때 역변환하는 형태라 변환 손실을 제외하면 원본과 같은게 맞습니다.<br />

EQ를 싫어하는 사람이 LP나 진공관앰프를 좋아한다는 것은.... 뭔가 앞뒤가 안 맞는거죠.

채널 분리도는 쉽게 우리가 완전 오른쪽에서 소리가 나면 왼쪽귀가 그 소리를 전혀 못듣는다는 것이 아닙니다.. 오른쪽귀가 왼쪽귀보다 음량을 크게 듣는다는 것이지요. 이 양 귀의 음량 차이가 20dB만 되면 우리 감각은 음원이 완전 오른쪽이라고 인식을 하는 것입니다.. 그것을 하드웨어적으로 표기하는 것이 채널분리도이고.. <br />
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RIAA 필터는 소리신호를 음반에 집어넣을 때.. 일정한 필터를 걸어 변형시켜서 넣고 빼낼때는 반대

장명호님//<br />
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"곱하기를 한 후 같은 값으로 나누면 처음의 수로 복원이 되는 원리"<br />
어려운 논리 아니잖아요??<br />
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EQ도 이렇게 하나요??? 만약 EQ가 이렇게 한다면. 그것은 사용해도 아무 상관 없습니다..

앰프의 회로안에도 다양한 필터가 있습니다.. 몇개인지는 모르지만.. 하여간 많습니다..<br />
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이 필터를 통과하는 주파수가 각각 다르다면 각각의 주파수의 위상이 문제가 됩니다.. (EQ)<br />
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하지만 필터를 통과하는 주파수가 전 가청주파수가 다 같이 통과를 한다면 위상문제는 없습니다. 앰프안에 있는 수많은 필터들은 톤톤트롤만 빼고 전 통과주파수가 동일한 필터를 거치기 때문에 문제를 일으키지 않습니다..<

그런 곱하기 나누기가 우리가 수학적으로 하듯 딱 떨어지진 않을꺼 같은데요..<br />
RIAA 필터? 이게 반도체 소자로 이루어진 회로가 하는거죠?<br />
그럼 반도체 소자별로 특성이 다를테니 미세하게 원본과 차이가 나지 않을까요..? 반도체 소자별로 아주 미세하게 차이가 날꺼 아녀요.<br />
혹시 LP 좋아하시는 분들은 이런 왜곡된 음악을 더 좋아하는거 아닐까요? <br />
거기에 진공관앰프 조합까지 더하면..

즉 5Hz이상의 모든 주파수가 통과하는 HPF 가 있고.. 100KHz 이하의 모든 주파수가 통과하는 LPF 필터가 있다고 하면...<br />
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그것을 통과하는 5-100KHz의 신호는 모두 동일한 위상을 갖게 됩니다... 이러면 문제가 없습니다. (앰프의 수많은 필터)<br />
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그런데.. 5-1KHz만 통과시키는 A 필터, 1KHz - 100KHz를 통과시키는 B 필터 라면 A 필터의 결과물과 B 필터의 결과

아나로그는 바로 수학입니다.. 소수점 아래까지 정확하게 나옵니다..<br />
그리고 구현상의 에러가 나기에는 너무나 간단한 회로이기 때문에 오차는 무시해도 되지요..<br />
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하지만 디지털은 이보다 훨씬 복잡합니다. 그래서 샘플링에러가 항상 존재하고 그 에러에 대한 대책을 세워놔야 합니다..

오승님. 그 필터가 EQ가 맞아요. EQ에 거부감이 없다면 신경쓰실 필요는 없죠.

완벽하게는 안될꺼 같은데요.. 반도체 소자별로 미세하게 차이가 날테니..<br />
예를 들어 2배 렌즈로 확대를 시킨후에 다시 1/2 렌즈로 축소를 시킨다고 해도<br />
아무리 렌즈 구면을 완벽하게 만든다고 해도 원본과는 아주 미세하게 차이가 나겠죠. 그게 아날로그고.

혹시 그런 EQ가 막 여러개 있고.. 그..음반마다 끼웠다 뺐다 바꿔야하는건 아니겠죠? ;;;;;

잘 아시겠지만 오승님. LPF든 HPF든 필터를 통하면 각 주파수별로 위상이 달라집니다.<br />
그러나 그게 진짜 신경쓸 일인지는.. 모르겠네요.

TR앰프도 역시 수학입니다.. 계산이 거의 맞아 떨어지지요..<br />
RIAA 의 필터개념에는 증폭소자가 안들어 갑니다... <br />
만약 RIAA를 못믿으면.. TR앰프도 당연히 못 믿지요.. TR에도 수없이 들어가는 소자로 필터를 만드는데요..<br />
TR앰프에도 수많은 필터가 있고요.. (위의 설명.. )

포노앰프마다 소리가 다르죠. 그게 그런 이유 때문이죠.

오승님 RIAA 곡선이 EQ 설정이에요. 이건 표준이니까 바꿀 필요는 없는데, 이 EQ가 음반마다(주로 음반사마다) 다르다는 것은 또 다른 비밀입니다. ^^;

http://en.wikipedia.org/wiki/RIAA_equalization<br />
위키백과의 설명입니다.

오승님//<br />
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TR앰프 음질이야 다를 수 있지만.. 최소한 수학적으로 계산되는 스팩은 정확합니다..<br />
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음질이야.. 인간의 주관적 판단이니까.. 이것은 아직까지도 다 밝혀지지 않은 사항이고요..<br />
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RIAA역시 최소한 수학적으로 TR앰프처럼 정확합니다. TR로도 포노단 만들잖아요??? RIAA는 증폭소자와 상관이 없습니다.. 그냥 필터입니다..

그니깐 그 필터로 거른다는것 자체가 아무리 잘 거른다고 해도 원본과 100% 일치할지..<br />
왜 그런 필터를 만든거죠? 뭔가 한번 거친다는건 좀 찜찜한.. 그냥 원음대로 녹음하고 원음대로 재생하면 안되나요?

제가 기억하기에는 RIAA 필터가 정해진 것은 1950년대 입니다.. 그 전에는 각 음반회사마다 필터의 슬로프가 다 달랐습니다. 원리는 똑같지만.. 재생시 각 음반회사마다 정한 슬로프로 포노단에서 정해줘야 했고 스테레오시대로 들어오면서 RIAA로 통일이 되었지요.. <br />
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그것이 LP를 재생하는 가장 기본이 되는데.. 이 기준은 지금까지 한번도 바뀐 적이 없습니다.. <br />
문제가 되면 당연히 바뀌어야 하겠지만 아무

오승님//<br />
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TR앰프 회로도 한번 보십시요.. 수많은 저항과 캐파시터로 이루어져 있습니다...<br />
이게 모두 CR 필터입니다... 그럼 그 필터도 못믿겠네요??

즉 앰프도 수많은 필터를 거치면서 교류와 직류를 분리하고 합쳐주고.. <br />
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또 소리신호도 필터를 거치면서 둘로 쪼개졌다가 합쳐지고 하는 과정의 연속입니다..<br />

그래서 tr앰프도 각각 다 음질이 다르잖아요. 시간 지나서 소자특성바뀌어도 음질 변하고.<br />
이종남님 말씀대로라면 tr앰프마다 다 동일하게 같은 음질이 나와줘야한다는건데요?

앰프의 필터보다 훨씬 훨씬... 엄청나게.. 진짜 아무것도 아닐 정도로 간단한 원리라는 것입니다.. <br />
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좀 복잡해져야.. 음질의 변화라도 논하지 RIAA는 너무 간단해서. 이것에서 차이를 논하자면.. 세상 전자회로 믿을 것 하나도 없다는 것과 같지요.. <br />
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다만 우리가 포노단의 음질의 차이를 이야기 하는 것은 RIAA필터가 아니라 전압증폭의 단계를 봐야 합니다. 보통 MM 포노단은 100배 (4

lp는 그럼 필터한번 거치고 포노단에서 전압증폭 또 거치고 뭔가 중간에 왜곡될 여지가 큰 매체군요..<br />
lp에 진공관 조합이면 뭔가 듣기 좋은 왜곡의 음이 재생될꺼 같은데요. 그게 아날로그 맛인가?

세상 음원을 원음과 하나도 차이 제로로 만드는 방법은 없습니다.<br />
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그럼 CD는 어떤가요.. 그런식으로 따지자면... 천하의 못쓸 음원저장방법이지요..<br />
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최소한 아날로그는 수학적인 계산이라도 맞지요.. CD는 수학적 계산도 오차를 인정하는 저장방법인데요..

즉 전 LP가 단점이 아주 없는 음원저장방법이라고는 말 안합니다... 단점 분명 있습니다....<br />
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하지만 60년 이상을 똑같은 방법으로 지속을 하고 있다는 것은.. 나름 장점이 있다는 것이고요..<br />
아직도 만들고 있으니까요....<br />
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CD냐 LP냐 꼭 이분법적 잣대를 대기보다는.. CD의 장단점 LP의 장단점을 잘알고 소리를 들으면 됩니다..<br />
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저도 역시 CD

실험을 하나 해보세요. <br />
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1. lp의 앰프 출력을 사운드포지나 어도비오디션 같은 프로그램을 사용해서 192khz, 24 or 32bit 로 떠서 저장합니다. 이것을 A 라 합시다. <br />
2. A 를 44.1khz, 16bit 로 다운샘플링 합니다. 이것을 B 라 합시다. <br />
3. B 의 파형을 반전시켜서 A 에 덧씌워 상쇄시킵니다. 이것을 C 라 합시다. <br />
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C 를 재생해서

김영선님// <br />
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글쎄요.. 제가 웬만하면.. 테스트는 해드리기도 하고... 궁금하면 자발적으로도 하는데... <br />
또 별로 어려운 테스트 방법 같지도 않고 그정도 테스트 장비 다 있습니다만... <br />
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별 의미가 없는 테스트라면 안합니다. 혹시 모르지요. 김영선님이 저한테 수고비라도 준다면 해볼지도요.<br />
^^

오승님//<br />
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아날로그 하면. 이상하게 CD듣는 분들이 거부감을 가지시는 것 같은데...<br />
오승님이 지금 사용하는 오디오 CD돌아가는 부분만 빼고는 다 아날로그 입니다...<br />
즉 오디오의 대부분이 아직도 아날로그 기반이라는 것이지요...<br />
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D급 앰프요?? 아직도 멀었습니다. 전자회로의 모든 것이 빛의 속도로 움직인다면 몰라도. 실제와 이론의 갭은 아직도 요원합니다..<br /

RIAA를 쓰는것은 비닐 레코드의 물리적 한계 때문에 그렇습니다.<br />
이퀄라이징을 하지 않으면 저주파의 골이 고주파의 골을 잡아 먹어버리는거죠.<br />
그래서 저주파는 줄이고, 고주파는 상대적으로 키워서 판을 만드는겁니다.<br />
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반복이지만, EQ의 왜곡은 피할 수 없는거죠. 그게 신경쓸 일은 아니라고 봅니다만.