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[오디오상식] PC-Fi 가 근본적으로 하이파이가 안되는 이유...
HIFI게시판 > 상세보기 | 2012-04-23 17:42:20
추천수 0
조회수   4,828

제목

[오디오상식] PC-Fi 가 근본적으로 하이파이가 안되는 이유...

글쓴이

이종남 [가입일자 : 2004-09-03]
내용
전 아마 오래전부터.. PC를 동축으로 물리든 광으로 물리든 아날로그 아웃으로 물리든 재생시스템 소스로는 하이파이에 적합하지 않다는 이야기를 많이 했을껍니다..



차라리 네트웍 플레이어로 가는 것이.. 더 효율적이고 돈도 덜 들고.. 가장 중요한 음질이 가장 낫다고 이야기 하곤 했습니다...



이론적 기반이 없는 것이 아닙니다.. 수도 없는 이론이 다 PC는 하이파이 오디오의 소스로는 적합하지 않다고 설명을 하지만... 많은 분들이 이해를 못하시더군요...



때로는 자기의 것을 냉정하게 객관적으로 판단을 해야 오디오생활에 더 현실적으로 접근을 할 수가 있습니다...



몇천만원짜리.. 오디오용 PC가 있다는 글이 있던데.. 각종 오디오메이커에서도 해 봤습니다. 그리고는 포기를 한 분야이지요...












사진은 맥킨에서 나온 HDD 내장 뮤직플레이어 입니다. 말이 거창하지 PC 입니다..

즉 PC와 거의 똑같은 개념이고 운영체계만... 음악전용으로 만든 것이지요.. 오히려 PC보다 더 좋은 환경입니다. 최소한 소프트웨어의 간섭때문에. 음질에 악영향은 주지 않으니까요....



가격은 600만원입니다...








지터 계측 결과 이렇게 나왔습니다... 이것은 14비트 플레이어도 만족을 못시키는 그림입니다...
















위의 맥킨은.. 그래도 오디오인데. 투자를 너무 안한 것 아니냐?? 그런 의문이 있을까바.. 소스전문회사인 린에서도 만들어 봤습니다...



PC에서 가장 문제가 되는 전원부 빵빵하게 만들고.... 팬도 다 없애고.. 운영체계도 다시 만들고. 하여간 할 수 있는 짓은 다 해서..



2000만원에 발표를 했습니다.. 아마 상용화된 오디오재생용 PC로는 가장 비쌀 껍니다...








그리고는 측정을 해봤더니.. 이런 식으로 나왔습니다.. 자기들이 만든 CDP보다 못한 결과로 나왔습니다... 회색으로 보이는 것이 CDP의 수치입니다....









그럼 싸구려.. 네트웍 플레이어는 어떨까요???










30만원짜리 로지텍 스퀴즈박스입니다.. 가격으로 보면 말도 안되지요...










결과는 이렇습니다......



















오디오에서 돈으로 절대 해결 안되는 분야도 있습니다....



그래서 더이상 PC 개념의 오디오 플레이어는 메이져회사에서 본격 하이파이용으로는 잘 만들질 않습니다..

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백현오 2012-04-23 18:06:43
답글

공감이 가는 글입니다. 그래도 네트웍플레이어 보다는 pc가 이것저것 튜닝해보는 것으로는 훨씬 재미가 있네요. 그것만으로도 가치가 있는일 같습니다. 점점 좋아지고는 있으니 언젠가는 극복할수도 있겠지요

이상욱 2012-04-23 18:14:38
답글

PC-fi를 너무 협소하게 이해하고 계시는군요.<br />
<br />
PC에서 아날로그신호를 직접 앰프로 보내는 식에서는 PC 자체의 노이즈 등이 너무 심해서 제한점이 있습니다.<br />
<br />
PC에서 디지털 신호를 광출력, 동축으로 외부 DAC로 연결하는 형태는 별 문제가 없습니다.

이종남 2012-04-23 18:18:32
답글

린에서 만든것이 이상욱님 방법입니다.

오승 2012-04-23 18:34:52
답글

로지텍 스퀴즈박스도 pc 입니다..;;;;;<br />
cpu 는600Mhz 속도의 ARMv6 cpu<br />
램은 128Mb RAM 과 128Mb Flash <br />
os는 리눅스를 쓰는거죠.

lsh1264@paran.com 2012-04-23 18:40:28
답글

요즘의 레코딩은 거의 pc를 기반으로 편집하고 있는데 <br />
그럼 요즘 나오는 음반들은 모두 하이파이에 훨씬 못미치는 수준으로 봐야 하는 건지요?

최봉암 2012-04-23 18:45:15
답글

이번에 오디쇼 갔더니 거의 대부분이 Pc파이던데... 좀더 나아지지 않을까요^^

한승헌 2012-04-23 18:47:09
답글

스퀴즈박스도 리눅스깔린 음감전용 pc예요. hdd도 붙일수 있다는...

이종남 2012-04-23 18:54:56
답글

피씨를 이용해서 음악데이터를 조작하고 편집이야 할수 있지요.<br />
<br />
스퀴즈박스도 피씨로 볼수 있지만 진동원이 없습니다.

이상훈 2012-04-23 18:59:02
답글

<br />
PC와 Hi-Fi의 구분에 대한 지나친 일반화의 오류로 보입니다.<br />
실제 CPU 달린 것은 다 PC류라고 할 수 있습니다. <br />
요즘에는 ARM CPU 코어가 내장된 Codec chip도 많습니다.<br />
그리고 이런 제품 들은 실제로 HDD나 Flash 등도 장착이 <br />
가능하고 Linux OS나 Window 까지 올릴 수 있습니다.<br />
<br />

이승현 2012-04-23 19:04:44
답글

pc기반에 쓸만한 dac붙인것과 일반 쓸만한 cdp와는 음질차이가 상당히 많이나더군요...<br />
<br />
피씨파이는 순전히 편리함때문에....

이상훈 2012-04-23 19:12:22
답글

<br />
그리고 두번째로는 맥이나 린의 지터 때문에 음질이 나빠서 못듣겠다는 <br />
얘기도 들어본적이 없는 것 같습니다. 지터 자체가 음질에 지대한 영향을<br />
끼친다는 가정 자체도 다소 무리가 있어보입니다.<br />
<br />

황성원 2012-04-23 19:14:54
답글

그림을 이해를 못하겠네요....다들 이해가 되시는 건지...

이상욱 2012-04-23 19:16:22
답글

-------------------------------<br />
린에서 만든것이 이상욱님 방법입니다.<br />
-------------------------------<br />
<br />
위에 본글에 제시한 측정치는 아날로그 출력의 측정치입니다.<br />
린 오디오 플레이어 자체의 아날로그 출력을 측정한 것이지요.<br />
<br />
디지털 출력에 외부 DAC 붙이면 별 문제 없습니다.

유형수 2012-04-23 19:31:22
답글

그럼 '맥 + 아마라'를 주 소스기로 사용하고 튜닝하는 에이프릴같은 업체는 하이파이 기본도 모르는 아무생각 없는 회사라는 의미인가요??

이종남 2012-04-23 20:04:36
답글

이상욱님<br />
<br />
지금은 아날로그 아웃에서 디지털지터를 측정합니다.<br />
<br />
아날로그단에서는 지터가 생길 수가 없으니까요.

최광용 2012-04-23 20:11:00
답글

오됴쇼에서 에이프릴이 시연했던 맥+아마라 소스 넘 좋던데요! <br />
어떤 하이엔드 소스에 뒤지지않는 소리였습니다.^^<br />
<br />
요번 오됴쇼 하이엔드 부스의 상당수가 pc를 기반으로하는 소스로 데모 하구요~

한재운 2012-04-23 20:22:17
답글

요즘 음악은 거의 대부분이 컴으로 녹음하고, 컴에서의 가상악기로 연주하고, 컴의 가상 이펙터로 프로세싱하고, 마스터링 하고... 한마디로 녹음기+악기+편집+마스터링 하는데... 따지고 보면 PCFi의 시작은 90년대 중후반 부터 음악제작종사자들로 부터 시작되었다고 봐도 과언이 아닌데요.

이종남 2012-04-23 20:23:15
답글

SSD와 받데리 구동의 맥북이라면 소스로써 손색이 없습니다.<br />
<br />
스티브잡스가 왜 천재이고 오디오광인지 알수있는것이지요.<br />
<br />
이는 계측으로도 증명이 됩니다.<br />
<br />
하지만 일반피씨는 안됩니다.

정경호 2012-04-23 20:26:25
답글

1) PC 사운드 카드의 아날로그 출력 사용...........RCA 그라운드 선을 타고 PC 노이즈 앰프 유입<br />
2) PC 동축 디지털 출력 + 외장 DAC..............동축선을 타고 DAC로 흘러 RCA선을 따고 앰프까지 전달<br />
3) PC 광 디지털 출력 + 외장 DAC..............PC 노이즈 유입 안됨<br />
4) PC USB 케이블 + 외장 DAC.............USB 케이블로 노

hoonii@paran.com 2012-04-23 20:26:45
답글

이미 망한 하이파이 시장을 연명하게 해주는게 PC-Fi 죠.

허범 2012-04-23 20:31:13
답글

아래 페이지의 마지막 그래프를 보시면 Ayre QB-9 DAC 의 지터값이 나오는데 맥북과 연결된 결과입니다. 저는 이런 그래프 잘 모릅니다만 그래프 x,y 값은 같네요 ㅡㅡㅋ 그래프만 보고 어설픈 해석을 하자면 QB9 이 채용한 비동기 USB 연결 방식은 PC 의 지터를 물려받지 않는다는것이 맞는것 같습니다. <br />
<br />
http://www.stereophile.com/content/ayre-acoustics-qb-9-usb-

nkyungji@dreamwiz.com 2012-04-23 20:31:39
답글

결론은 전원부로군요.<br />
배터리를 이용하면 음질향상에 비약적인 효과가있다.<br />
CPU자체의 노이즈때문이라도 하이파이는 절대 안된다는 이야기도 줏어 들었습니다.

이상욱 2012-04-23 20:45:20
답글

--------------------------------<br />
지금은 아날로그 아웃에서 디지털지터를 측정합니다. <br />
<br />
아날로그단에서는 지터가 생길 수가 없으니까요.<br />
--------------------------------<br />
<br />
디지털 출력으로 외부 DAC로 보내면, <br />
PC기반플레이어에서 나타나는 상대적으로 높은지터(Linn의 측정치 정도면 청감상으로는 별 문제가 없

기정옥 2012-04-23 20:49:47
답글

하모닉 노이즈네요. 하모닉 노이즈만으로 DAC 성능을 평가할 수 없죠. <br />
Frequency response, Dynamic range, stereo cross talk 등등 많은 걸 함께 평가해야겠죠?<br />
실제로 음질은 위에 언급한 3가지가 가장 중요합니다. (물론 뭐 관점이 조금씩 다를수도 있지만)<br />
저건 Jitter하고는 상관없습니다. Jitter는 클럭 노이즈죠. <br />
이상은 반도체 설계로 먹고사는

이종남 2012-04-23 21:03:13
답글

지터 스팩트럼은 이해하시지 못하는 분들한테는 저도 할 말이 없습니다...<br />
참고로 디지털오디오(PCM)에 생기는 지터는 전부 외부 진동으로 설명이 됩니다.. 일반적인 데이터전송의 경우 외부진동노이즈에 상당히 강하지만 PCM은 전혀 그렇지 않습니다.. 변성이 와도 특별하게 정정할수도 여유도 없습니다. PCM이 되는 순간 물 흐르듯 음악신호는 잘못이 되든 잘 되든 진행이 되어야 합니다. 그게 바로 리얼타임모드입니다.. <br />
<b

이종남 2012-04-23 21:11:13
답글

제가 보여드린 지터 스팩트럼은 스테레오파일에서 디지털 소스기기들을 리뷰할 때 기본 성능검사로 측정을 하는 것입니다... <br />
<br />
스테레오파일뿐만 아니라.. 각종 메이커에서도 죽으라고 측정을 하고. 또 측정을 합니다.. <br />
일단은 이것이 합격을 해야.. 그다음...실제 사람 귀를 상대로... 블라인드를 하든... ABX를 하든 하겠지요.. <br />
<br />
즉... 디지털오디오 신호단계의 시간에러를 측정하

기정옥 2012-04-23 21:14:03
답글

지터는 Timing적인 노이즈죠. 단위가 시간입니다 . 당연히 db가 단위가 될수 없습니다. ^^

이종남 2012-04-23 21:17:34
답글

기정옥님//<br />
<br />
dB로 계산이 됩니다.. 되니까. 저렇게.. 측정을 하지요......<br />
<br />
공식도 있습니다........

배종문 2012-04-23 21:18:28
답글

cd가 처음 출시되었을때 금액으로 cd보다 저가대의 LP 시스템보다 훨씬 못한 소리에 큰 실망을 했지만<br />
<br />
지금은 호불호가 갈릴만큼 cd의 발전이 있었지요. 그때도 샘플링주파수와 대역폭등의 측정수치에 관한<br />
<br />
수많은 논란이 있었지요. 들을수 있냐? 없냐? 등으로...^^<br />
<br />
지터나 노이즈의 유무를 넘어서는 많은 장점을 가지고 있다고 생각합니다. PC가 개인적으로......

이종남 2012-04-23 21:22:50
답글

그래서 전.. SSD 맥북으로... PC-Fi를 한다고 하면. 진짜 현명한 선택이라고 하는 것이지요...<br />
<br />
지터노이즈는 귀로 직접 듣기보다는... 초고역의 소리가 흔들려서 제대로 표현이 안됩니다..<br />
이부분의 소리는 스테레오 이미지에 지대한 역할을 하는 주파수대 입니다..<br />
<br />
지터가 많이 낀 소리는.. 노이즈가 직접 들리는 것이 아니라..<br />
<br />
1. 둔탁한 느낌의

기정옥 2012-04-23 21:35:56
답글

음향 전공한 박사라도 딱잘라 이야기 할수 없는 사실을 너무나 당연하다는듯이 이야기하시는군요. 고역이 안 나오는게 주파수 응답이고 또렸하지 안게 들리는게 dr입니다. 소모적은 싸움은 그만해야겠군요. 이종남님께 감정이 있어서 한 이야기는 아니고 잘못된사실이 퍼질까해서 그랬습니다 . 기분나쁘셨다면 사과드립니다.

이종남 2012-04-23 21:37:54
답글

이상욱님// <br />
<br />
아날로그에는 지터가 없습니다. 왜냐하면 아날로그신호에는 클럭이 없으니까요.. <br />
클럭이 변성되어야 지터가 생기는데.. 클럭이 없는 아날로그 신호는 지터가 생길리가 없겠지요.... <br />
<br />
과거에는 DAC 칩단계에서... 디지털 지터를 측정을 했지만.. 지금은 ADC 기술이 엄청나게 발달이 되었습니다.. 그래서 집어넣은 디지털신호와 아날로그 아웃을 나온 것은 다시 ADC를 해

이종남 2012-04-23 21:42:31
답글

기정옥님// <br />
<br />
지터가 PCM 신호를 변형시킨다는 이론은 그 메카니즘이 밝혀진 지가..20년도 넘은 이야기 입니다.. <br />
20년도 넘은 이론을 제가 일일이 다 설명할 이유는 없겠지요... <br />
<br />
대신 <br />
<br />
http://www.tnt-audio.com/clinica/diginterf1_e.html <br />
<br />
거기보면 아마 타이밍에러를 dB로 바꾸는

pnkbs@chollian.net 2012-04-23 21:43:29
답글

클럭 때문에 지터가 생기고,,<br />
생긴 지터는 나중에 다시 정렬하면 그만이지요.<br />
디지털 그래서 쓰는 겁니다. <br />
<br />

이종남 2012-04-23 21:47:41
답글

예 박노균님 말씀이 맞습니다...<br />
<br />
다시 정렬을 하면 됩니다... <br />
<br />
하지만.. 다시 정렬을 하는 것보다.. 처음부터 흐트러지지 않게 노력하는 것이<br />
비용적으로 혹은 효율적으로도 훨씬 낫습니다......<br />
<br />
리얼타임이라.. 시간적 여유도 없으므로.. 재정렬이 완벽하게 되지도 않고..<br />
진동도 신호와 같이 따라 오니까. 재정렬을 시켜도 자꾸 또 흐트러지

pnkbs@chollian.net 2012-04-23 21:48:24
답글

요즘은 클럭만 지터라고 하나요?<br />
시간을 기준으로 왜곡이 생기면 다 지터라고 하는거 아니였던가요?<br />
원래는 아날로그 기기들이 재생 속도를 못 맞출 경우 이걸 지터라고 했던 거 같은데..<br />
요즘은 아날로그 기기들이 추억 속에 사라지니..<br />
디지털 기기들로 한정 짓는 것 같네요.

pnkbs@chollian.net 2012-04-23 21:50:40
답글

비용적으로 다시 정렬하는 것이 많이 쌉니다.<br />
그래서 그렇게 하는 것이구요.<br />
요즘 기기들이 얼마나 빠른 속도인데.. 그 정도를 정렬 못하겠어요.<br />
어제 밤에도 EPL을 HD 라이브로 보았네요.<br />
음악 신호는 아무 것도 아닙니다.<br />
<br />
그런데.. 실제는 아날로그로 전송한 것과 비교하면 디지털 전송은 항상 딜레이가 있죠.<br />
그게 다.. 그런 정렬,, 연산.. 이런거 필요해

이종남 2012-04-23 21:54:19
답글

아날로그는 지터가 없습니다. 클럭이 없는데. 무슨 지터가 있습니까..<br />
<br />
대신.. 아날로그 플레이어는... 와우플러터가 있습니다. 이것은 클럭이 변형되는 것이 아니지요.. 그래서 비슷한 시간에러지만.. 지터라고 부르지 않습니다. 시간에러의 성향이나... 대처방법도 좀 다르고요..<br />
<br />
뭐 진동때문에 생기는 것은 비슷하지만... 막지 못하면.. 들을 수 없는 아주 낮은 주파수대로 진동을 변형을 시킵니다

이종남 2012-04-23 21:57:02
답글

박노균님//<br />
<br />
말은 재정렬이 쉬울 것 같은데.. 회로는 계속 이어져 있습니다..<br />
이어져 있다는 것은 진동도 같이 온다는 것이지요..<br />
<br />
그럼 진동은 막고 신호만 골라서..... 재정렬을 해야 하는데.. 모든 필터가 완벽하지가 않습니다..<br />
진동도 들어옵니다.. 회로로도 들어오고. 공기로도 전달이 되고 케이스를 타고도 오고... 어떤 필터를 어떤 식으로 해야 진동을 재정렬 프

pnkbs@chollian.net 2012-04-23 21:57:45
답글

요즘에는 그렇게도 구분을 하는 것도 같은데,,<br />
굳이 따지자면 와우플러터도 지터의 일종이겠지요.<br />
하여간 시간으로 왜곡이 생겨 잡음이 생기는 걸,, 원래는 지터라고 했던 거 같네요.<br />
그런데 요즘은 이상하게 디지털 클럭이나 전송이런 걸 가지고 따지는데,,<br />
요즘은 워낙 아날로그 기기를 접하기 어려워서 그러겠지요.<br />

pnkbs@chollian.net 2012-04-23 22:00:43
답글

이종남님 충분히 기초도 없이 저런 클럭 그래프.. 이런 거 보고 참조하시는 거는.. 좀 그래요.<br />
그냥 어제밤에 본 HD TV도 화질 좋던데... 이 정도면 잘 이해한 것이라 생각을 합니다.<br />
디지털.. 그것도 그리 만만하지 않아요. 잘못 해석하면 배가 산으로 갑니다.<br />
<br />

이종남 2012-04-23 22:06:05
답글

박노균님// <br />
<br />
걱정 감사합니다.. 하지만 전.. 저 지터 스팩트럼을 오디오파일수준에서는 확실하게 알고 있다고 생각을 합니다....<br />
<br />
왜냐하면 저 위에 제가 링크한 TNT 오디오에서 스팩트럼 보는 방법까지 설명을 해 놨으니까요...

hoonii@paran.com 2012-04-23 22:10:20
답글

사람이 지터에 의한 왜곡을 듣기는 어렵지만, 전축 바늘이 판 긁는 소리는 누구에게나 잘 들리죠.

문영석 2012-04-23 22:27:00
답글

지글거리는 LP 재생음을 참을수 없듯이 PC-FI의 대량 노이즈 첨가된 소리도 참을수 없습니다.

이종남 2012-04-23 22:32:56
답글

전 LP 들으라는 소리도 안했고. PC에 있는 음악파일을 듣지 말라고도 안했습니다.. <br />
정규음반을 리핑을 했건.... 도둑다운을 받았던. 하여간.. 노력을 해서 얻은 음원아닙니까?? <br />
그럼 들어야지요.. 비록 도둑질한 물건이라도 바르게 쓰면 더 좋은 것 아닌가요?? <br />
<br />
기왕이면 좋은 소리로 들으시라는 말입니다.. <br />
24비트 음원이 많다면 네트웍플레이어가 좋을 터이고.. <br />

정재환 2012-04-23 22:49:48
답글

뭐 어쨌든 대세는 이미 기울어진 것 같습니다. 개인적으로 네트워크 플레이어의 미래도 썩 밝지 않아 보입니다. PC로서의 기능이 너무 제한적이기 때문에 이미 PC를 가지고 있는 일반 가정에서 구입하는 것은 부담스럽기도 하고 따지고 보면 중복투자이기 때문에요. 그리고 결정적으로, 저를 포함한 일반인들은 PC의 엄청난 노이즈라는 걸 전혀 체감하지 못 하거든요.

limst59@yahoo.co.kr 2012-04-23 22:57:48
답글

내가 알고 있는 내용이 맞고 안맞고를 떠나서 남의 이론이나 생각은 무조건 틀리다.니가 알면 얼마나 알아. <br />
내가 알고 있는 내용이 무조건 맞다.잘 모르면 링크해놓은것 봐라... <br />
정말 재미있는 게시판입니다... <br />
''정말 진정한 고수는 나서지 않는다'' 하는 불변의 진리? <br />
어설픈 고수들은 그것을 인정받기 위해 온갖 그림과 링크(특히영문)를 잘 활용한다는... <br />
<br />

박용선 2012-04-23 23:04:22
답글

ㅎㅎ 100원짜리 공시디에 잘 구워서 들으면 소리가 훨씬 좋답니다^^<br />
저는 차에서도 구운걸로 듣고 다닙니다^^<br />
플렉스터로 구워서 들어보세요^^

배종문 2012-04-23 23:17:01
답글

음질에 대한 부분은 과거와 현재 그리고 미래에도 계속 지속될 숙제이지만 정답은 찾을수 없죠 ㅠㅠ<br />
<br />
제 생각은 음악을 듣는 행위나 환경을 기준으로 했을때는 LP에서 CD로의 편리함에는 비교가 안되는 장점이<br />
<br />
pc-fi에 존재한다는 것입니다. 케이블,전원,공간,매칭,귀의 숙련도?,눈의 만족도^^ 등의 끝없는 논란거리가<br />
<br />
오됴산업의 발전에 기여를 했지만 순수하게 음악을 듣기

정재환 2012-04-23 23:21:00
답글

차에 스마트폰 거치대랑 카팩, 충전기 달아서 내비도 쓰고 구글 뮤직으로 음악도 듣고 문명의 이기를 나름 즐기고 있습니다. 참 편하고 좋네요. 이제야 비싼 스마트폰 요금제가 아깝지 않다는 생각이 듭니다. 생각하기 따라서 개떡같은 폰에 카팩 따위 달아서 음악을 어떻게 듣느냐 생각할 수도 있겠지만, 전 너무 좋습니다.

김태호 2012-04-23 23:50:03
답글

이런 난상토론 보는걸 즐겨합니다<br />
<br />
그런데 이론과 좀 많이 동떨어진 답글이 몇몇 보이는데.... <br />
<br />
일단 지켜볼랍니다.<br />
<br />
클럭이 뭔가요? <br />
0과1로된 값이 그림을만들고 음악을 만드는것이 디지털입니다<br />
<br />
아날로그는 지터 자체가 없지요<br />
<br />
값들. 즉 디지털신호를 운반해주는 길이 클럭입니다.. 그 길로 정확하게 가면

hoonii@paran.com 2012-04-23 23:59:20
답글

윗분// 지터는 노이즈가 아니에요. 오디오 데이터가 D/A 변환되면서 지터때문에 아날로그 파형이 이상적으로 못만들어질 수는 있어도, 지터자체가 사람청각에 들리거나 하는게 아닙니다. 사실 지터로 인한 파형생성 왜곡도 너무나 미시적으로 발생하기 때문에 사람이 느낄 수가 없죠. PC에서 고주파 노이즈가 발생되는 원인은 다른데에 있는데, 그런 PC측 고주파 노이즈가 그대로 흘러들어 오도록 방치되는, 아주 허접하게 만들어진 DAC장비들 일부의 문제일 뿐

이해민 2012-04-24 00:01:12
답글

PC-FI - 이렇게 와싸다의 리플을 읽으면서도 바로바로 틀고 싶은 음악이 있었다. 음악플레이어의 리스트를 원클릭을 하였다. 바로 내가 좋아하는 음악을 바로!! 들을수 있다.<br />
<br />
CDP - 와싸다의 리플을 읽고 있는중인데 음악을 다른걸 틀고싶어서 CD박스에서 CD를 꺼낸다. CD를 꺼내려고 하는데 내가 찾던 음악이 보이지 않는다.. 한참 찾다가 드디어 찾았다. CDP의 오픈 단추를 누른다. CD를 집어 넣는다. 이전에

이종남 2012-04-24 01:02:39
답글

음질 혹은 소리의 발전은....... 절대 포맷으로 발전되지 않습니다........<br />
<br />
아무리 wav의 음질보다 MP3의 음질이 떨어진다는 것을 강조해도 소용이 없지요........<br />
<br />
그런데.. MP3를 주로 들으면서 왜???????????????? 스피커는 따지고..... 앰프의 해상도는 따지는지 <br />
<br />
전 이해가 안갈뿐입니다..............

김기웅 2012-04-24 01:09:14
답글

대세는 알릭스나 스퀴즈박스같은 네트워크플레이어라는데 동의합니다. 린 DS처럼요..

이종남 2012-04-24 01:11:42
답글

또 기회가 되면..........<br />
<br />
음반회사에서 왜 24비트급의 마스터 음질을 판매하는지.. 그 마스터 음질이 LP와 CD중 어떤 것과 더 비슷한지 공개를 해드리지요..........<br />
<br />
우리가 알면서도 당하고...... 모르면서도 당하고. 하는 것이 오디오의 세상입니다.....<br />
<br />
왜냐하면 소리는 거억의 산물입니다.... 인간이 그러니까요. 경험하지 못하는 좋은 것은 모르

nkyungji@dreamwiz.com 2012-04-24 01:16:55
답글

학교다닐때 내가 공부를 못한편은 아니었는데..<br />
참 세상은 넓고 내가 아는 얇팍한지식이 얼마나 보잘것없는지 뼈져리게 느끼고 갑니다.

vine24@naver.com 2012-04-24 02:32:12
답글

예전에 비하면PC기반의 소리가 많이 좋아진듯합니다.. <br />
저전력을 사용하고 음악재생프로그램들의 품질이 좋아졌으며 <br />
USB나 1394 인터페이스를 갖는 장치들의 성능도 많이 좋아졌습니다. <br />
때때로는 오디오적인 관점에 부합하게 배터리나 리니어 전원을 사용하기도 하고 진동이나 차폐를 고려해서 <br />
하우징을 제작하기도 합니다. <br />
간단하게는 맥+아마라나 리눅스OS 또는 제이플레이어같은 시스템을 들

황인수 2012-04-24 02:44:07
답글

김홍기님 설명을 들으니<br />
쉽게 이해가 되는군요 ^^

조경상 2012-04-24 04:03:24
답글

글 제목만 보고 내용은 안 봤습니다만.... 제목 자체가 도발! 입니다.<br />
그냥 무시하면 되는데 발끈해서 코멘트 하네요...<br />
<br />
그렇게 본다면 lp cd 이것들도 하이파이 될수가 없습니다. 안 그런가요...?<br />
<br />
LP : 카트리지가 LP판을 긁어대는 노이즈 그리고 LP는 모터 없이 그냥 돌아갑니까...?<br />
CD : 이것 역시도 회전판 위에서 CD가 돌아가죠... 그리고

최창식 2012-04-24 09:13:05
답글

'나는 세상이 아무리 바뀌어도 제대로 된 오디오는 모름지기 LP라고 생각한다.'를 <br />
<br />
참 복잡하고 구질구질하게도 돌려 말씀하는시군요. 유식한 척 하느라 욕보십니다.

전병열 2012-04-24 09:45:02
답글

무척 공감이 되고, 많은것을 배웠습니다 제 pc-fi 구축을 지인이 해서 듣지만 잘몰라서요 요즘 특히 소리가 좀 부족한듯해 pc가 아닌 다른 것을 찾고 있습니다 메르디안,올리브 정도 염두에 두고 있는데 사용기를 봐도 용어 조차 생소해 ... 좋은 고견들 감사합니다 좋은 날 되세요

이상훈 2012-04-24 10:58:09
답글

<br />
이번에는 지터가 참 너무 고생하고 있네요. <br />
<br />
그리고 옛날과 비교해서 이제는 와싸다에도 어수룩한 지식은 잘 통하지 않는 것 같군요.<br />
<br />

이종남 2012-04-24 11:14:40
답글

댓글들을 보면서 참 속 좁은 사람들이 많다는 생각입니다. <br />
<br />
물론 자기가 사용하는 오디오체계가 천상천하 유아독존이라면 얼마나 좋을까요.. <br />
하지만 그럴 수가 없지요.. 어떤식의 오디오도 단점은 있으니까요.. <br />
<br />
LP 단점 있습니다. 음반관리 어렵고 세팅 어렵고. <br />
CD도 단점 있습니다. 주파수표현의 한계가 생기고 마스터급 고음질은 표현할 수 없고요.. <br />
<b

이상훈 2012-04-24 11:23:55
답글

<br />
저는 이런 논쟁이 그다지 나쁘다고는 생각하지는 않습니다. <br />
그간 게시판을 보면 한동안 심심할 때가 많은데 그나마 이런 쟁점을 <br />
올려주시는 분들이 있어서 흥미를 지속시키고, 그래서 계속 와싸다를 <br />
들어오는 것 같습니다.(좀 중독성이 있습니다.) <br />
<br />
그리고 이런 논쟁을 통해서 지식도 많이 느는 것 같고요. (그런데 10년 <br />
넘게 늘 느끼지만 항상 반복이 되는

김태호 2012-04-24 11:25:25
답글

제 생각에는 pc-fi가 현재시점에서는 하이파이가 될 수 없는것이 맞다고 봅니다.<br />
그리고 윗분께서 심기를 상하게 한것도 없다고 봅니다... 좋은 토론인데, 무작정 까고보자는 <br />
댓글들이 몇몇 보이네요<br />
<br />
모르면 배워야 하는데, 다른사람이 좀 안다싶으면 깔준비태세부터 갖추지 맙시다.<br />
<br />

hoonii@paran.com 2012-04-24 13:39:32
답글

몇몇 빈티지 추종자들 입맛에는 안맞을지 모르겠으나, PC는 이미 하이파이 시스템의 중심에 있습니다.

이종남 2012-04-24 14:09:50
답글

전 PC로 음원을 직접 재생하는 것이 입맛에 안맞는 다는 것이지..<br />
<br />
PC자체를 부정하지는 않습니다...PC로 직접 재생만 안하면.. 입맛 당연히....... 좋습니다..<br />
<br />
네트웍 플레이어도 역시 PC 기반 아닌가요?? PC가 직접 재생을 안할 뿐이지만요..

pnkbs@chollian.net 2012-04-24 14:14:15
답글

네트웍 플레이어든 뭐든 다 결국은 비슷한 겁니다.<br />
데이터를 장기 보관하는 장치(CD, HDD, SDD 등)가 있고, <br />
데이터 저장하는 버퍼(램)이 있고, 연산하는 프로세스(CPU)가 있고,,<br />
결국은 다 그게 그거입니다.<br />
<br />

백승집 2012-04-24 14:32:03
답글

Cd보다 pc가 음질면에서 더 좋게 발전할 가능성이 높아 보입니다.<br />
Cd가 현재 상태에서 고급 기술이 전혀 아니지요. 편견이 참 무서운 것 같네요.

강성일 2012-04-24 21:35:07
답글

글쎄,이론에는 문외한이지만,디지털을 신봉하는 듯한 매니어들이 많은 것 같은데,나는 PC를 통한 음악재생에는 부정적인 생각입니다. PC를 몰라서 그런다고요? PC 수리도 할 줄 압니다만...<br />
<br />
(글자 한 자를 잘못 타이핑하여, 아래로 댓글을 수정하고 내리면서 한 마디 첨언하는데)주제와는 관계는 없고,다른 회원 분들에게는 해당하지 않습니다.통과해 주시기를 바랍니다.<br />
<br />
돌려서 말하지 않습니다. 위에

최창식 2012-04-25 00:03:35
답글

성일씨, 반말도 아니고 존댓말도 아니고 그 버르장머리는 뭐요? 내가 당신 친구요? 별 시답잖은. <br />
<br />
글자 한 자를 잘못 타이핑해서 댓글을 굳이 지우고 새로 올릴 정도의 꼼꼼함을 갖추신 양반께서 <br />
<br />
남들에게 자기를 칭할 때 '내가'가 아니고 '제가'라고 해야 한다는 기본적인 것조차도 모릅니까? <br />
<br />
그깟 한자 나부랭이 몇자나 갖다붙인다고 전혀 유식해 보이지는 않으니, 그것

강성일 2012-04-25 00:45:18
답글

솔직히 반말은 내가 참고 있는 것이니,이 정도도 다행이라 생각하게. <br />
내가 어찌 당신 친구겠나? 내가 당신같은 소인배와 친구하느니,이웃집 개와 친구하지.그리고 내가 당신보다 연장인 것 같으니 맞먹을 생각은 말게. <br />
그리고 버르장머리는,당신의 그 퉁명스럽고 상스런 말투에서부터 고쳐야 할 것 같네.그 배워 먹지 못한 언사는 남의 댓글에서도 간간이 보아 왔기에 말이지. <br />
유감이라고 하니 그야말로 유감일세.내 딴에

최창식 2012-04-25 07:48:59
답글

아우, 그러신가? 반말 하고 싶으면 하시게나. 그거 뭐라고 애써 참으시는지.<br />
<br />
어차피 원래도 반쯤 반말이었고 지금은 완전 하게체니 뭐 반말이라 봐야지.<br />
<br />
나보고 소인배라 하든 말든 그저 당신 생각이니 난 아무 상관도 안 합니다.<br />
<br />
그러는 당신도 객관적으로 봐서 대인배와는 아주 거리가 먼 사람 같으신데.<br />
<br />
모름지기 대인배는 소인배와 어울려 이런 시

최창식 2012-04-25 08:25:52
답글

얼마나 내 댓글을 목이 빠지게 기다렸으면... 댓글 달자마자 댓글 올라오네요.<br />
<br />
오늘 아침에 와싸다 접속하고 몇자 안 적어줬으면 성일씨 안달날 뻔 했겠어요.

강성일 2012-04-25 08:26:32
답글

맞아.똥묻은 개와 상대했더니 똥만 묻었군.내 이럴 줄 알았지. <br />
똥개는 쫓아 버리는 게 상책이지,가까이 오게 하는 게 아니었어. <br />
어휴, 냄새가 사방에 진동하는군.ㅠㅠㅠ<br />
<br />
그리고, 게시판을 더럽혀서 회원 분께 죄송합니다.똥개 한 마리와 실랑이 하느라,추태를 보이고 말았네요.심심한 謝意를 표합니다.이젠 여기서 끝내겠습니다.

최창식 2012-04-25 08:27:07
답글

아이고, 또 그새 지우셨네?<br />
<br />
남 욕하는 자기 수준도 별볼일 없다는거 이제 아시겠죠?<br />
<br />
어디 감히 똥개 운운하고 있어. 똥개만도 못한 놈이.

강성일 2012-04-25 20:34:29
답글

똥개가 또 짖었군.<br />
"똥개보다 못한 놈"이라 운운하니,자기가 똥개인 건 아는 모양이니,거 다행이군.<br />
<br />
이젠 똥개가 짖어도 내 버려 둬야겠습니다.<br />
회원님들.그리고 이종남님. 게시판에 똥칠을 해서 죄송합니다.물러 갑니다.

최창식 2012-04-26 00:26:36
답글

그녀석 그거 더럽게 말 많네. 끝내겠다고 버젓이 말해놓고.<br />
<br />
그래도 스스로 게시판에 똥칠한 것을 인정했으니 너 또한<br />
<br />
자기 자신이 똥개보다 못한 줄은 아는 모양이로구나. 풋~<br />
<br />
네녀석이 똥개만도 못한 놈을 기꺼이 하겠다는데야 뭐,<br />
<br />
나도 똥개 정도는 해줄 수 있다. 넌 똥칠이나 계속 해라.

장명호 2012-04-26 01:12:53
답글

국어 문법도 못 맞추면서 굳이 한자를 쓰는 이유는 뭘까요?<br />
한자 쓰면 유식해 보일 거라고 생각하는걸까요?

최창식 2012-04-26 01:34:35
답글

명호님, 그러게 말입니다. 한자가 멋있어 보이려면, 선비풍의 분위기에 <br />
<br />
정좌하고 먹을 갈아 한 글자 한 글자 정성스럽게 쓰는 정도는 되어야지, <br />
<br />
자기 마음에 안 드는 사람을 똥개라고 비아냥거리면서 키보드 자판으로 <br />
<br />
한 글자 한 글자 독수리 타법에 한자 키 눌러서 골라 바꾸는 모양새라니, <br />
<br />
상상만 해도 우스꽝스럽습니다. 이사람은 진짜로 '내

강성일 2012-04-26 21:33:50
답글

一醜屎狗吠 <br />
他狗與從鳴 <br />
休矣屎臭滿 <br />
速征 <br />
(똥개가 이걸 알 수 없겠지, 쯧...)

최창식 2012-04-26 23:00:27
답글

똥칠이나 계속 하랬더니 말은 잘 듣네. 해석해보니 '내 똥 굵다.' 는 뜻이로군.<br />
<br />
한글도 제대로 못 쓴다고 핀잔 줬더니만, 이제 아예 한자로 종목을 바꿨구만.<br />
<br />
이 한심한 양반아. 누가 당신하고 한자퀴즈쇼 하자더나? 세상에서 제일 멋진<br />
<br />
한문을 가져와도, 당신 따위 천박한 인품 앞에서는 그저 빛이 바래질 뿐이다.

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