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진공관앰프의 출력회로에 부하로 작용하는 것은 Zt1 즉 매칭트랜스의 1차측 권선입니다.. <br />
그럼 계산상으로 댐핑은 Zt1/Zo로 계산이 되지요.. <br />
<br />
그런데. 매달리는 선재저항이나 네트웍의 코일의 저항성분은 Z2와 상관이 있습니다.. 이것이 다 섞여져서.. Zt1에 다시 영향을 끼치는 것이고요.. <br />
<br />
그럼 TR앰프와 달리 분자값이 변합니다........... <br />
<br /

왜 댐핑팩터라는 말을 쓸까요?<br />
댐핑, 뻑뻑하게 굴어서 잘 세운다는 뜻입니다.<br />
아이들 장난감 DC모터를 뜯어서 두 손가락으로 비벼 핑 돌려보십시오.<br />
모터의 두 선이 서로 떨어져 있으면 잘 돌아가다가 섭니다.<br />
두 선을 합선 시켜놓고 돌려 보십시오.<br />
금방 서버립니다.<br />
<br />
스피커의 우퍼를 모터, 앰프를 합선여부로 생각하면 됩니다.<br />
저음을 꽝꽝 울려주던 우

비슷한 이야기인데... <br />
<br />
Damping이라는 말은 충격완화 혹은 완충이라는 뜻입니다... <br />
워낙 많이 사용하는 어원인데... <br />
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스피커에서 즉 물리적인 상황에선 댐핑팩터를 결정하는 것은 엣지나 댐퍼같은 서스펜션 계열입니다.. <br />
<br />
앰프에서 댐핑은 스피커의 부하임피던스가 변해도 그 변화값에 구애받지 않고 똑같은 전압신호를 주고 받을 수 있다는 이야기 입니다..

즉 트랜스의 1차 임피던스는 수천옴대 입니다..<br />
그리고 진공관앰프의 출력임피던스는 트랜스의 1차 임피던스에 비해서 이미 충분히 낮기 때문에 댐핑을 결정하는 비는 이미 충분히 확보를 하고 있습니다...<br />
<br />
그리고 2차에서 케이블이나 네트웍의 저항수치가 변해도.. 그것이 다시 2차권선을 거쳐서 1차에 영향을 끼치는 것은 극히 일부분 밖에 안됩니다.. 무시해버려도 되는 수치지요...<br />
<br />
하지

이종남님<br />
<br />
http://board.wassada.com/iboard.asp?code=hifi&mode=view&num=94878&page=1&view=t&qtype=&qtext=&part=av<br />
<br />
에서, 임피던스 성분이 트랜스 이쪽에서 저쪽으로 넘어갈 때, 권선비의 제곱으로 고려해 주어야 한다는 내용이 이해가 가십니까?<br />
권선비 제곱으로 1차측 임피던스가 2차측에, 2차측 임피던스가 1

1차측에 있던, 2차측에 있던 그 계통의 모든 임피던스 성분이 진공관앰프의 출력임피던스를 떨어뜨리는 것입니다.<br />
TR 앰프와는 다르게, 트랜스포머의 권선저항이 크고 그게 더 추가가 되어야 하기 때문에 진공관앰프의 댐핑팩터가 작습니다.<br />
트랜스포머의 권선저항을 작게 하고자 하면 권선을 덜 감아야 하는데, 그러면, 저주파 전달 특성이 떨어집니다.<br />
진공관앰프는 폼재는 데에나 좋지, 하여간 안좋은 것입니다.

진공관앰프의 트랜스결합 출력방식이라고 해서 댐핑팩터 계산하는 방법에 특별대우를 하지 않습니다.<br />
본문 마지막 진공관 트랜스 앰프 그림에서 댐핑팩터를 계산할 스피커 임피던스를 제외한 모든 직렬 임피던스 성분들은 분모로 가야 합니다.<br />
트랜스 2차측에 그려진 직렬 저항값들이 진공관 출력단의 입장에서 보면 부하가 되지만 실제 최종 부하는 스피커이며 스피커만 부하로 볼 때 트랜스 결합 방식이든, Tr 앰프의 직결 방식이든 직렬로

자동차의 댐퍼가 진동을 최대한 빠른시간내에 흡수하여 진동이 계속 되는 것을 방지하는데 목적이 있습니다.<br />
충격을 &#54997;수하는 것은 스프링이지요..댐퍼는 스피링으로 흡수된 에너지가 완전히 사라질 때 까지 진동을 반복하는 것을 감쇄시켜 주는 역할을 하는 것이지요..<br />
<br />
트랜스의 1차측 임피던스는 2차측에 연결된 부하와 권선비가 결정 합니다.<br />
<br />
어쨋든 앰프와 스&#54612; 사이의

흠.....<br />
<br />
그럼 맥킨앰프들은 TR을 사용하면서 트랜스 아웃방식을 고집하는 이유는... 폼만 잴려고 하는 것인가 봅니다..<br />
<br />
그리고 들어보세요...<br />
트랜스아웃방식은 소자가 TR인든 진공관이든.. 하다못해 삐삐선을 스피커선으로 연결을 해도.. 대충 소리변화가 극히 작습니다...<br />
<br />
하지만 직결형의 경우는 선재차이 느껴집니다...<br />
<br />
저위

조영호님//<br />
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http://www.bcae1.com/dampfact.htm <br />
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이 글을 한번 읽어보세요.. 이런 글이 나옵니다.<br />
<br />
Transistors vs Tubes:<br />
In general, 'solid state' amplifiers (transistor amplifiers) tend to have a higher damping factor than tu

왜 솔리스스테이트 앰프의 대부분은 댐핑을 200이상으로 올리고.. 진공관은 겨우 20인데도 영향을 덜 받는지...<br />
<br />
이 글에서도 그 차이를 트랜스포머라고 이야기 하고 있지 않나요????

해석이 틀리셨어요. 댐핑이 낮은게 트랜스포머 때문이고요. 댐핑이 낮다고 음질이 나쁘다는 것을 의미하지 않는다고 하는겁니다.<br />
<br />
국어 공부 좀 하세요.

제가 이런 이론을 찾아본 이유는. 아주 단순했습니다...<br />
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왜?? 출력이 낮고... 댐핑도 작은 앰프가 실제 상황에서 아주 커다란 우퍼를 TR보다 잘 콘트롤을 하느냐???<br />
일반적인 상식으로는 그렇지 않아야 하는데.. 왜 그럴까???<br />
<br />
제 귀에는 분명 그렇게 들렸거든요?? 저도 TR 앰프 무지하게 오랫동안 그리고 많은 종류를 사용해봤거든요..

1. 트랜스포머 때문에 댐핑이 낮음.<br />
2. 댐핑이 낮다고 음질이 나쁜것은 아님.<br />
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여기서 어떤 논리를 따르면 댐핑이 낮아도 영향을 덜 받는게 트랜스포머 때문이라는 결론을 얻는지 신기할 뿐입니다.

장명호님//<br />
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원문을 그대로 해석을 하면.. 그런 식으로 됩니다... 그건 영어실력이고요..<br />
<br />
원문을 볼렴. 영어실력도 있어야 하지만.. 그 분야에 대해서.. 기본적인 지식을 가지고 봐야 합니다...<br />
<br />
그래서 제 분야의 원서도 영문과 학생들보다. 영어 못하는 제 분야 학생들이 훨씬 빨리 읽고 또 이해도 빨리 합니다... ^^

풋. 계속 노세요. 괜히 끼였네. 아우 더러워.

이종남님, 진공관 앰프의 트랜스 속에는 스피커선보다 가느다란 선들이 엄청 감겨있습니다.<br />
(그 저항성분 때문에 댐핑이 낮은거죠.)<br />
그러니, 스피커선을 두꺼운 것을 쓰던 얇은 것을 쓰던 소리에 별 차이가 없는 것입니다.<br />
100 + 3 = 103, 100미터나 103미터나 그게 그거죠.<br />
<br />
한 편, 트랜지스터 앰프는 내부배선이 30센티나 될까요?<br />
0.3 + 3 = 3.3, 0.

즉.. 다시 이야기 하지요.. <br />
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댐핑은 출력임피던스가 작다고 해결되는 문제가 아닙니다.. <br />
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댐핑은 부하임피던스와 출력임피던스의 비를 가지고 이야기 합니다... <br />
출력임피던스가 작아도 부하임피던스가 더 작아져 버리면.. 댐핑은 역전이 되어 버리지요.. <br />
<br />
출력임피던스가 작다는 것은 출력시 자체 적력소모가 작다는 이점밖에 없습니다... <br />
댐핑하고

DF 가 낮다고 소리가 나쁘다고 하지 않았습니다.<br />
트랜스결합 진공관 앰프에서는 선재의 저항성분이 댐핑팩터를 미세하게나마 올라가게 한다고 하신 것을 지적한 것입니다.<br />
진공관 앰프가 선재의 영향을 덜 받는 것은 선재의 저항성분의 영향을 덜 받을 만큼 이미 충분히 낮은 DF를 가지기 때문이겟지요..<br />
<br />
진공관 앰프에서 DF를 올라가게 하는 것은 트랜스의 역할이 맞습니다.<br />
트랜스포머는 높은

석경욱님// <br />
<br />
"이종남님, 진공관 앰프의 트랜스 속에는 스피커선보다 가느다란 선들이 엄청 감겨있습니다. <br />
(그 저항성분 때문에 댐핑이 낮은거죠.) " <br />
<br />
이거 얼마나 엉터리 말인줄 아세요??? <br />
<br />
이것을 그대로 다시 이야기 해보죠.. <br />
<br />
진공관 앰프의 출력회로의 부하는 트랜스의 1차 권선입니다.... 그럼 부하의 트랜스가 가느다란선

나쁜게 조금 더 나빠져 봤자 별 차이가 없지만,<br />
좋은 것은 살짝 나빠지면 차이가 확 나는 것입니다.<br />
<br />
걸레가 좀 더 더러워져봐야 그냥 걸레이지만, 깨끗한 새수건은 구정물이 닿는 순간 수건으로서의 정체성에 위기가 닥치게 됩니다.<br />
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그냥 진공관 앰프 소리 좋다고 생각하며 사세요.

조영호님//<br />
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역시 같은 말을 합니다..<br />
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진공관앰프 출력회로의 부하는 트랜스의 1차 권선입니다..<br />
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그럼 2차측에 연결된 저항성분이 증가하면.. 1차 권선의 임피던스는 중가합니까?? 감소합니까???<br />
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그럼 회로와 부하의 비로 따지는 댐핑은 어떻게 변할까요???

석경욱님//<br />
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그건 석경욱님 생각이고요....<br />
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수많은 오디오파일들은 그렇게 생각을 안합니다. 그래서 여론을 보라고 하는 것이지요..<br />
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석경욱님의 말씀이 진리라면.. 세상 진공관앰프는 다 없어져야 합니다... 그런데 없어지지 않지요???

트랜스 1차측의 가느다란 선들이 엄청 감겨있는 것의 저항성분이 2차측으로 넘어가면 권선비의 제곱으로 작아지긴 하지만 그래도 그리 작지 않습니다.<br />
거기에다가 2차측의 좀 두툼한 선들이 감겨있는 것의 저항성분을 더해줘야 합니다.<br />
그래서, 결론적으로 기껏해야 0.4옴 정도로 밖에 줄일 수 없습니다.<br />
그 트랜스의 저항성분을 줄일려고 권선을 덜 감으면 이번에는 주파수 특성이 나빠집니다.<br />
주파수 특성을 좋

아웅 성지는 미리 사인을 해나야되 즐음들 하세요. .

참...<br />
트랜스는 진공관앰프의 구성품이 아닌가 보군요..<br />
진공관 앰프의 출력 임피던스는 트랜스의 1차 측에서 측정 하나요?<br />
그건 진공관 출력단의 임피던스지요..<br />
앰프 전체의 출력 임피던스는 트랜스까지를 포함한것이 아니던가요?<br />
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종남님께서 말씀하신 액츄얼 댐핑 역시 스피커를 제외한 나머지 임피던스는 모두 분모에 넣어야 하는것 아니던가요?<br />
왜 진공관만 분자에 집

석경욱님<br />
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2차의 부하성분의 저항 증가하면 당연히 1차의 임피던스는 증가를 합니다....<br />
그럼 트랜스아웃방식의 회로에서 부하의 임피던스가 증가를 하면 댐핑은 오히려 올라가지요...<br />
<br />
무슨 소리 하십니까???

진공관 앰프의 기기적 성능은 TR앰프에 비해 형편없이 나쁘지만, 듣기에는 그렇게 싸구려로 들리지 않습니다.<br />
TR앰프와 소리가 다르지만, 그것이 더 품위있게 들린다고 받아들이는 동호인들이 많습니다.<br />
고풍스러운 모습에 불빛에 눈까지 즐겁게 해줍니다.<br />
하지만, TR앰프에 성능으로 대드는 것은 무모해 보입니다.

조영호님//<br />
<br />
매칭트랜스는 앰프에다가 붙힐 수도 있고.. 스피커전단에다가 붙힐 수도 있습니다..<br />
과거에는 또 그렇게 했습니다....<br />
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생각하기 나름이지요...<br />
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분자값이 변하니까... 분자값에 넣으라고 하는 것이지요..<br />
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진공관앰프에서는.. 선재나.. 네트웍이 출력회로와 1차권선사이에 들어가질 않고.. 2차와 스피커 사이에 들어가니까

종남님 그렇다면 Tr 앰프에서도 선재의 저항성분이 증가하면 부하가 증가한 것이니 댐핑이 올라가겠네요?

종남님..<br />
댐핑&#54080;터의 정의가 무엇이던가요? 부하라 함은 스피커를 의미하는것 아니던가요?<br />
당연히 스피커 이외의 값들은 스피커의 입장에서 보면 모두 앰프의 출력 임피던스에 포함 되는 것이죠..<br />
트랜스 방식이든.. 직결식이든..<br />
<br />
자꾸 트랜스 1차측을 앰프의 종단으로 보시고 트랜스 부터 스피커의 일부로 보시네요...

그건 최종부하가 아니지요....<br />
<br />
TR앰프출력회로의 최종부하는 스피커의 보이스코일이고..<br />
진공관앰프출력회로의 최종부하는 1차권선입니다...<br />
<br />
그래서 만약 외부인자가... 진공관앰프의 출력회로와 1차권선사이에 들어오면.. 당연히 이 변화는 분모에 넣어야 하지만.. 그럴 이유가 없지 않나요??<br />
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설마.. 네트웍을 이 사이에다가 집어넣으실 껀가요?? 뭐 그래도 소

스피커의 입장에서 봅니다.<br />
<br />
나는 8옴이야.<br />
내 바로 바깥에 달려있는 스피커선은 0.1옴이네,<br />
트랜스포머 2차측 권선저항이 0.4옴이군,<br />
트랜스포머 1차측 권선저항은 50옴인데, 권선비가 10:1 이니 1/100로 줄어서 0.5옴으로 보인다.<br />
조금 복잡한 진공관 회로는 부궤환을 걸어서 거의 저항이 없으니 트랜스포머 2차측으로 넘어와도 그냥 제로.<br />
<br />

복권트랜스의 1차와 2차의 관계는 그래서 아이솔레이션이 되었다고 이야기를 하지 않나요???

즉 복권트랜스의 기본원칙은 2차 전압은 1차에서 기인을 하지만.. 아이솔레이션이 되었다고 표현을 하는 것은 회로는 분명 끊어져 있습니다... 회로가 끊어져 있는 것을 단순하게 석경욱님처럼 직렬저항으로 따질 수 없습니다.. <br />
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물론 복권트랜스의 효율 즉 1차에서 2차로 넘어갈때 전력손실분만을 계산할때는 석경욱님처럼 따질 수 있지만... <br />
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분명 진공관출력회로의 최종부하는 1차로 끝이 납니다...

직류성분이나 차단이 되지요.<br />
교류는 건너다녀요.<br />
이상적인 트랜스의 경우 권선비가 10:1 이라면,<br />
전압이 10:1로 전달되고,<br />
전류는 1:10으로 전달되고,<br />
저항과 인덕턴스는 100:1로 전달되고,<br />
캐패시턴스는 1:100으로 전달됩니다.

노곤하게 잠이 쏟아지고 있었는데 흥미진진한 얘기들이 오가고 있군요

이종남님 생각대로라면 발전소를 더 지을 필요가 없습니다.<br />
2차에서 아무리 뽑아내도 1차전압원이 안피곤해지는 것은 에너지 보존법칙에 위배되는 것입니다.

아이솔레이션은 DC 가 절연되어 있는 것이죠..<br />
이건 아이솔레이션과는 상관 없는 문제 입니다.<br />
<br />
댐핑팩터의 정의를 새로 써야겠군요..<br />
<br />
스피커의 입장에서 보셔야지요..

교류니까 당연히 1차에서 2차로 건너가지요... <br />
<br />
하지만 직결방식으로 건너가는 것과는 완전 다른 메카니즘으로 건너가기 때문에.. 전혀 다른 논리를 적용해야 합니다....

나중에 시간될 때 어제 하던 얘기 마저 해 보았으면 합니다.<br />
전원케이블이 출력임피던스에 미치는 영향에 관해서...