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전원 케이블, 당췌 이해가 되지 않는 것.
HIFI게시판 > 상세보기 | 2011-12-17 14:59:40
추천수 0
조회수   4,577

제목

전원 케이블, 당췌 이해가 되지 않는 것.

글쓴이

이형희 [가입일자 : ]
내용
전원 케이블을 바꾸면 뭐가 달라 지나요?

전원 케이블의 종류에 따라 소리가 달라 지나요?

참 알 수가 없습니다.
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김성환 2011-12-17 15:07:34
답글

네.. 중역 소리가 두툼해지고, 저역의 양이 많아지는등의 몇가지 변화가 생기더군요.

석경욱 2011-12-17 15:14:08
답글

몇 오옴 정도나 되는 전원부 저항에서 0,01오옴 줄인다고 뭐가 달라지겠습니까?<br />
그저 플라시보 효과일 뿐입니다.<br />
사기꾼들에게 당하는 것이니, 그런데 돈쓰지 마십시오.

홍성철 2011-12-17 15:36:54
답글

위와같은 식으로 박터지게 논쟁하는 내용이 이곳에만도 많이 있으니 검색해보시면 공부가 되실겁니다.<br />
<br />
뭐가 옳다기 보다, 경험해보시고 주관을 가지는게 중요하다고 봅니다.<br />
<br />
저는 차이는 있으나 유의하지 않다는 쪽입니다

이혁 2011-12-17 15:50:18
답글

멀티탭 소켓과 플러그가 접촉하는 부분이 견고하게 꽉 물리도록 하는 게 더 중요합니다. 많은 경우 소켓이 헐렁해서 겨우 전기가 연결되었거나, 심지어 접점이 불안정하게 지직거리면서 서지전압이 발생하는 경우도 있거든요

이종남 2011-12-17 15:56:10
답글

소리변화가 없는 것에 투자하는 것도 쓰잘데 없는 짓이지만....<br />
<br />
오디오의 즐거움중 하나가 소리의 변화를 즐기는 것인데...<br />
오디오를 하면서 아주 중요한 즐거움을 괜한 선입감 때문에 놓치는 것도 그리 바람직한 일은 아닙니다...<br />
<br />
그냥 귀를 믿으세요...

이권오 2011-12-17 15:59:31
답글

저역이나 고역이나 앰프의 베이스나 트러블로 조정하거나 <br />
<br />
이큐로 음질조정하는것이 더효과적이고 경제적입니다<br />
<br />
선재로 고역,저역조절한다는게 차이는 있지만 ~~~~~글쎄요<br />
<br />
경제적으로 여유가많다면 직접경험해보시길~~~

조영호 2011-12-17 16:08:28
답글

귀를 믿고 싶으나, 내 귀는 간사하고 얇은 귀라서 때에 따라..기분에 따라, 날씨에 따라..<br />
주변사람들 말에 들썩이고 달라지니..당췌..

박주상 2011-12-17 16:23:53
답글

떡밥~은 던져졌고..

신동훈 2011-12-17 16:29:28
답글

ㅋㅋ

김덕봉 2011-12-17 16:31:15
답글

떡밥 묵고싶지 않아효~~~~

박홍규 2011-12-17 16:55:12
답글

실용오디오 같네요 ㅋㅋㅋㅋ

전경훈 2011-12-17 17:00:11
답글

저는 십여년을 파워케이블 순정으로만 써왔습니다. <br />
이곳 회원이신 어느 선배님께서 뻥파 두조를 빌려주셔서 테스트 해볼수 있었는데요. <br />
dac랑 앰프에 연결하고.. 좋든 안좋든 효과를 확 느꼈습니다. <br />
좋은건.. 중역에서의 두툼함... 엄청 쇼킹했습니다.<br />
근데 여성보컬에서 보컬만 꼭 비음이 따라다니고... 그게 좀 많이 쏘더라구요.<br />
<br />
ㄴ 앰프쪽 뻥파 vs 순정~ 진짜

김창전 2011-12-17 17:05:09
답글

그게 말이죠 제가 식견은 짧지만...<br />
그런것 같습니다. 집중하며 한음한음 들으면 (의식하며) 차이가 있지요<br />
하지만 의식하지 않았을시엔 그 차이가 작은것 같습니다.<br />
<br />
그 차이가 작은가 큰가도 본인 몫이고 돈을 들이느냐 마느냐도 본인 몫이지요^^<br />
작은 차이가 본인에겐 크게 와닿아서 기백만원을 투입하는게 오디오고요

석경욱 2011-12-17 17:08:22
답글

네, 소리가 달라지는 것이 느껴집니다.<br />
그렇지만, 심리전에 넘어간 것입니다.<br />
그놈의 플라시보 효과 때문에 선량한 오디오 애호가들이 호구가 되는 것입니다.

차진수 2011-12-17 17:13:04
답글

발전소에서 집까지의 수십킬로미터를 막선으로 깔아놨는데 단지 집에와서 맨끝에 1 -2미터의 전원코드를 바꾸면 소리의 변화가 느껴진다는건 정말 황금귀 아니면 플라시보가 아닐까 생각되는군요.

blueman34@hanmail.net 2011-12-17 17:31:22
답글

오디오 하면서 가장 쓸데없는 말이 차이가 있다 없다 이야기인듯싶어요 <br />
그냥 해보고 차이나면 기분좋고 재미있는거고 차이없으면 비싼케이블 안써도 되니 돈버는거고<br />
주변에 케이블 가지신분들 많으니 굳이 안사도 빌려서 들어보시면 됩니다..<br />
오디오는 경험적취미의 영역인데 해보지도 않고 말하는건 우습잖아요...<br />
플라시보 일수도 있고 실제로 차이가 나는것일수도 있습니다...<br />
그냥 생각으로는 파워케

blueman34@hanmail.net 2011-12-17 17:32:40
답글

해보지도 않고 이렇다 저렇다 말씀하시는분들은 참 바보같은 분이라고 느껴지지만<br />
이래저래 해봤는데 차이 없더라 하시는분은 정말로 진심으로 부럽습니다...

최성선 2011-12-17 17:43:11
답글

떡 밥은 던져지고 ㅎㅎ<br />
홍기님의 언질에 +한 표 던지면서,,, 차이는 느껴집니다.<br />
다만, 적당한 선에서 적용 되었으면 하고요.<br />
<br />
* 고가 하이엔드라는 포장에는 반대합니다.

김현석 2011-12-17 17:50:31
답글

바꾸고 나면 돈아까워서 좋게 들립니다. 좋게 들려야만 하구요 ㅎㅎ

최창식 2011-12-17 17:59:23
답글

그놈의 경험, 경험, 참 쉽게도 말하죠. 왜 그럴까 의문을 품고 나름대로 탐구해본 과정도 없이 <br />
<br />
그냥 '내 귀에 그렇게 들리더라' 따위의 서너살 먹은 어린애도 제멋대로 할 수 있는 말 정도를 <br />
<br />
감히 경험이라고 부릅니까? 심리적인 부분에 많이 좌우되는 청각이라는 감각을 두고 말이죠. <br />
<br />
다수의 사용자가 경험을 했다니, 사이비 종교는 그보다 훨씬 많은 사람들이 신도로 있

한세진 2011-12-17 17:59:37
답글

ㅎㅎ 첫경험이 중요한것 같습니다. 그다지 황금귀가 아님에도 불구하고 큰차이를 느낀케이블들이 있거든요.<br />
물론 그놈이 그놈같았던 경우도 있었구요. 플라시보효과라고 믿으시는분들께서는 바꿔도 별차이가 없다...<br />
라고 믿으시고 들으시면 되겠습니다.<br />
<br />
같은 사무실에서 일하는 친구는 밴드에서 음악했던 친구인데도 스피커가 바뀌어도 크게 차이를 못느끼더군요. 소리가 아닌 음악에만 몰두해서 들으시는 분들은 이것저

limst59@yahoo.co.kr 2011-12-17 18:13:59
답글

ㅋㅋㅋㅋㅋ

임장혁 2011-12-17 18:32:49
답글

"좋다!, 나쁘다!" 가아니고.... "차이가 있다!", "다르다!"는 점은 인정!!!

진상훈 2011-12-17 18:42:11
답글

마치 서울은 위험한 곳이니 절대 난 안가보겠다. 요런 얘기처럼도 들립니다. 홍기님 말처럼.. 케이블 차이 안나게 들렸으면 쌈지돈도 굳고 정말 좋겠습니다. 쉽게 말씀하신거 아닌거 같은데.. 서울 가보지 않은 사람이 서울 사는 사람을 이기는 흥미있는 과정을 보게 될수도 있겠네요. ^^

김필성 2011-12-17 19:07:59
답글

소리 변화는 있는것같긴하지만..그 정도 변화는 오히려 낮에 들을때랑 밤에 들을때 차이나는 정도랑 비교될정도로 미미하더군요...

김선태 2011-12-17 19:16:12
답글

같은 장소. 같은 스피커조합. 같은 CD에서 나오는 소리도 아침 저녁에 다르고 술한잔 마시고 들을때와<br />
맨정신으로 들을때 다르고. 비오는날 다르고. 눈오는날 다른데...<br />
<br />
비싼 케이블 사다꼽고 들으면 당연히 달라야 정상아닌가요??<br />
<br />
다르다 = 더좋다 는 아니라고 생각하는 1인 입니다

이종혁 2011-12-17 19:23:07
답글

머리로 이해할려고 하지말고 가슴으로느껴라...<br />
예전에 충무로나 세운상가 점포에 가면 고수들이 그럴듣하게 앉자서 이리저리 셋팅을 해주고 하는말 ...<br />
어떼 확~틀리지 ...음에 깊이가생기고 늬앙스가 느껴지쟎어 젊은 사람이라 나보다 귀는 좋을턴데...<br />
어~~그런거 같네요 (긴가민가...)<br />
지금은 내가 그고수 나이가 됐는데 아무리들어도 귀가 안트이지 뭐예요<br />
복이예요 없는 돈도굳고

김재흥 2011-12-17 20:09:46
답글

덧글 많아서 나도 하나추가~

송행섭 2011-12-17 20:40:03
답글

이젠 하이파이게시판이 필요없겠네요. <br />
그냥 기본막선쓰고, 제일 싼 앰프사고(눈감고 들으면 똑같다고 하시니..원)... 적당한 스피커면 되는데요?? ... 뭣이든 플라시보라 하고, 다 똑같고 심리적이라고 하시는데요?? <br />
여러분들 왜 여기를 들락거리시나요? <br />
여러분들이 있을곳은 여기가 아니고 실용오디오게시판이나 미니콤포넌트게시판같은데가 어울리지 않을까요???

최홍욱 2011-12-17 21:16:54
답글

파워케이블 바꿔서 다름을 느끼시면 다른거고 아니면 아닌거겠죠.<br />
음향은 감각의 대상이고 따라서 형이하의 영역입니다.<br />

이강창 2011-12-17 21:32:19
답글

아는 사람이.. 경험을 말해주던데요..<br />
전원케이블이 영향은 제일 크다고 하더라고요.<br />
자기도 전자전공한 사람으로 이해가 안되서..<br />
믿을 수 없는 부분이라고 하면서도 말이죠.<br />
좋은 방향의 변화인지.. 나쁜 방향의 변화인지도.. 자기도 잘 모르겠다면서요.<br />
<br />
원인이 밝혀지진 않았지만.. 어&#51731;든.. 소리 변화는 크다는 말이죠.

송만기 2011-12-17 21:33:20
답글

저도 개인적으로 호기심이 많아서인지 스피커와 앰프는 많이 바꿔보았고 여러분들과 함께 들으며 비교도 해보았습니다. 개인적으로 참 많은 지출이 있었지만 실재로 경험해보고 나서 스피커와 앰프에 대한 나름의 결론을 얻게 되었습니다. 제 결론은 사람마다 느끼는게 참 다르다는 것입니다. 두개의 앰프를 비교할때도 어떤분은 큰 차이가 난다하고 다른분들은 전혀 차이를 모르겠다하시고.. 케이블도 막선에서 요즘은 20만원대를 쓰고 있는데 개인적으로 전혀 차이를 못

조태영 2011-12-17 21:37:36
답글

확실하게 느낀 경우가 피리어드se와 바이칼의 비교였는데요.<br />
<br />
바이칼을 끼우면 기타의 잔향이 많이 사라지더군요. 몇번 반복 청취후 바이칼 방출..

이진석 2011-12-17 23:43:49
답글

갠적으로는 차이가 있다는 경험이 있으나...제가 막귀여서 그럴수도 있으니....<br />
전 차이 있다 입니다.....

김준만 2011-12-18 00:23:16
답글

차이가 크게 나는 시스템이 있고 안나는 시스템이 있더군요.<br />
그게 비싸다고 꼭 좋은것도 아니고<br />
자기 취향에 맞추는 것죠.<br />
잔향이 늘어나기도 하고<br />
공간감도 변하고.<br />

김종만 2011-12-18 00:32:30
답글

전원선에 따른 차이는 분명하고 이 또한 튜닝에 포함되니 한번 써보시고 말씀하시는게 좋을듯합니다. 오디오에서 제일 못할짓이 해보지않고 고민하는겁니다.

최봉원 2011-12-18 00:40:31
답글

아끼는 오디오에 악세사리 하나 들려주는거죠 뭐... 수많은 오디오사이트에서 악세사리 취급을 하는것만 봐도 말입니다.

구자민 2011-12-18 03:09:25
답글

돈이 들어가면 차이가납니다!!~ 아니 무조건 차이가 나야됩니다..<br />
안그럼 돈아깝잖아요...<br />
하지만..그 차이란것은 절대적인게 아니라 상대적이라는것...<br />
전문 오디오인들도 동일한 제품을 리뷰하더라도 다른 의견이 나오듯이 <br />
사람마다 느끼는 정도가 다틀리지않을까요..<br />
본인이 차이점을 느끼지 못한다면 그 부분에 투자를 하지않아도 되겠죠..<br />
하지만 왠지 바꾸고 싶은 마음이 생긴다

김두원 2011-12-18 03:42:39
답글

하아.... ;;; 이제 지칩니다. 차이 모르면 안쓰면 그만입니다.<br />
남들이 차이난다고 하면 비웃어 주세요. <br />
그래도 쓰는 사람들은 씁니다.<br />
<br />
그냥 본인 취향입니다 오디오는 취미생활입니다.<br />
<br />
티코에 고급유를 넣건 모빌원 엔진오일을 넣건 본인 마음입니다.<br />

yws213@empal.com 2011-12-18 04:53:31
답글

선재도 그 능력(특성)에 있어 차이 나고 사람 귀의 청력도 다 다릅니다. <br />
시력도 다르듯이....,<br />
해서 남의 이야기보다 직접 감청하심이 답입니다.

김태완 2011-12-18 06:29:04
답글

저도 차이가 있다에 한표입니다<br />
<br />
그래도 예전보다는 논쟁의 강도나 방향이 건전하네요..ㅋㅋ<br />

nkyungji@dreamwiz.com 2011-12-18 07:35:45
답글

안싸워서 좋네요<br />
소리는 차이가 있습니다.<br />
그런데 블라인드 치면 저도 뭐가뭔지 몰라요.<br />
하지만 파워케이블마다 소리의 변화는 감지됩니다.<br />
소리가 더나쁘게 들리는것도 있으므로 플라시보는 아닙니다.

이상태 2011-12-18 09:09:50
답글

저도 차이는 있다에 한표입니다 그차이를 어떻게 해석할지는 사용자몫이고요

tommyhelloking@gmail.com 2011-12-18 09:51:01
답글

자고 일어났더니 엄청난 댓글이?<br />
괭장한 논란거리네요.<br />
저는 전기과를 나왔는데 이론상으로는 그 짧은 거리에 C또는 H값이 생길 수 있지만.<br />
이런 값은 송전 선로에나 적용되는 것으로 &#48747;은 거리는 무시해도 되지 않을까 생각됩니다.<br />
선 바꾸었다는 기분탓 아닐까요!

kdugi3@naver.com 2011-12-18 09:51:40
답글

소리에 대한차이가 아니라 전원공급을 더 안전하게 해주는것 같다는

백경훈 2011-12-18 13:08:50
답글

오디오에서는 답이 없구요 디스플레이 가전에서 한번 테스트를 해보세요..<br />
이것은 눈으로 보이기 때문에 차이를 알수는 있겠지요<br />
케이블과 좀 다른 얘기지만 네이처 차폐 트랜스 경우 오디오보다 비쥬얼쪽에 한번 써보시기 바랍니다.<br />
TV화면이 확실하게 바뀝니다..29인치 평면 CRT 써봤는데 화면이 생생해 졌습니다.<br />
분명 차폐트랜스 효과는 있고<br />
케이블은 미비 하겠지만 그차이를 귀로 구분을 할

송행섭 2011-12-18 13:12:02
답글

여러 대학 전자공학과 교수님들이 공통적으로 이런 이야기를 해주시더군요.<br />
sata케이블 논쟁과 기타 케이블논쟁에 대해서 물어보니....<br />
교수님들 왈 <br />
" 거참..공부 정말 안했던 사람들이구만...어떤 케이블이든 전기적인 변화가 당연히 생기는건데...얼마나 공부를 안했으면 전공했다는 녀석들이 그런 말을 하는지...."<br />

송행섭 2011-12-18 13:16:34
답글

추가로 이런 말도 해주더군요.<br />
"그런사람들에게 말해줘~! 케이블마다 다 똑같다면...뭐하러 동선, 은도금선, 주석선들 따로만들겠어...동선도 순도에 따라서 다 다르고, 사출하는 과정에 따라 다 특성이 달라지는거야...굵기에 따라서도 전기적 특성이 다 다른건데..똑같다고 하는 넘들은 정말 무식한거지...쯧쯧"

한덕호 2011-12-18 13:30:42
답글

시그널 케이블이야 그렇다 쳐도 전원 케이블은 좀... 220V 전원을 그대로 사용한다면 모를까 어차피 기기 내부에서 전원을 바꿔서 사용하는데 과연 전원 케이블 바꾼다고 변화가 있을지 의문이네요. 디지털 케이블도 마찬가집니다. 케이블 바꿔서 좋아질거라면 그 기기는 디지털 기기로 성능이 아주 후진거겠죠. 약간의 잡음에도 0,1이 확확 바뀌는 쓰레기라고나 할까...

송행섭 2011-12-18 13:40:25
답글

덕호님 디지탈데이터와 전기적특성을 혼동하신듯??? 0과 1은 데이타니깐 안변합니다. 오류가 생길 수는 있지만...0과 1이라는 데이타와 전기적특성을 혼동하신듯.... 0과 1이라는 데이타를 발생시키는 클럭이 전기적 특성을 가지고 있고...신호선(전기선) 또는 기판을 타고 흐르는겁니다. <br />
고급오디오에는 막선 배선제를 사용하지않죠...사용해보니 소리가 안좋은니 문도르프선재, 카다스리츠선재등을 쓰는겁니다. 저가오디오에는 어차피 자

황재성 2011-12-18 13:46:34
답글

떡밥~은 던져졌고.. ㅋ<br />
<br />
차이납니다 좋든 나쁘든..<br />
반덴헐메인스트림 첨 물려본날 충격그자체엿지요<br />
<br />
그때옆에계시던 동네형 같은노랜데<br />
다른씨디아냐?? ㅎ

송행섭 2011-12-18 13:47:39
답글

DDC를 다 아시죠? 디지탈신호를 USB로 받아서 광축, 동축 디지탈신호로 DAC에 보내주는 장비입니다.<br />
즉, 디지탈장비죠???<br />
MUSILAND US01, 스텔로 U2, U3, DX-USB등 수많은 DDC가 소리가 왜 전부 다를까요? 0과 1만으로 된 데이타를 처리하는 디지탈오디오기기인데요???<br />
심지어 똑같은 XMOS칩을 사용한 DDC끼리도 소리가 다릅니다. 왜그럴까요? 0과 1뿐인 디지탈기기인데요?<br

한덕호 2011-12-18 13:50:23
답글

전기선에 따라 0과 1의 레벨이 변할 정도니 그 기기는 쓰레기라는 겁니다. 도대체 어떤 선재와 부품을 써야 1로 보낸 신호가 0이 되서 도달하나요? 허접 쓰레기 막선인 전화선을 써도 그런 경우는 보질 못했는데 말이죠. 비트 단위 오류까지 검출할 수 있는 시스템에서도 전화선으로 통신 잘만 됩니다. 시그널의 미세한 변화가 근본적인 영향을 주는 아날로그에서는 당연히 선재의 변화가 영향을 주겠지만, 신호의 레벨만 유지하면 데이터가 그대로 전달되는 디지

한덕호 2011-12-18 13:52:39
답글

왜그런지는 직접 찍어보시면 되겠네요. 입력 신호랑 출력 신호 찍어서 함 비교해보시길 바랍니다. 전 똑같다에 한표 던집니다. 신호가 변한다면 그건 디지털 기기로 가치가 없는겁니다.

송행섭 2011-12-18 13:55:36
답글

디지탈 연산기인 PC와 ALIX보드는 결국 같은 디지탈신호를 DDC로 보내주는 역할뿐인데...소리가 엄청다르고 좋아진다고 하는데....이게 무슨 미친 소리일까요??? <br />
아직도 USB케이블마다 소리가 같다고 하는 분들이 있을까요?<br />
<br />
벽체콘센트까지 같은 굵기 전기선이지만...1M이든 2M이든... 특성이 다른 선재를 타고 기기에 붙이면...소리가 변하는건 당연한건데....이것도 아니라고 하시면 할말이 없죠. 당

송행섭 2011-12-18 13:57:54
답글

데이타인 0과 1은 변하지 않는데..왜 자꾸 변한다고 하시는지???

송행섭 2011-12-18 14:01:49
답글

덕호님이 그토록 집착하시는 0과 1을 만들어 주는게 클럭인데요. 몇백원짜리 클럭이 있는가하면 수십만원짜리 클럭도 있습니다. 0과 1은 똑같이 만들어주는데....왜 ...수십만원짜리 오디오용 클럭이 필요할까요???<br />
덕호님 생각대로라면 몇백원짜리 싸구려 클럭쓰면 되는데요????

한덕호 2011-12-18 14:07:36
답글

데이터가 안변한다고 하면서 소리가 변한다니 이건 뭔 궤변인가요 ㅋ 송신측에서 보낸 신호가 수신측에 그대로 전달되면 디지털 신호는 완벽하게 전달된거 아닌가요? 이쪽에서 보낸 신호가 저쪽에 온전하게 수신되기만 하면 디지털 케이블은 제 역할을 다하는겁니다. 고로 선재를 바꿔서 변화가 있는거라면 그건 케이블에 의해 신호가 왜곡이 생긴거겠죠. 그러나 왠만큼 허접한 선재가 아니고서야 이쪽에서 1로 보낸 신호가 저쪽에 0이 되어 도착하는 일은 없다는 겁니다

한덕호 2011-12-18 14:09:18
답글

몇백원 짜리 클럭하고 수십만원짜리 클럭하고 파형 찍어 보셨나요? 정해진 스펙대로 정확한 주파수만 내주면 되는게 클럭입니다. 몇백원짜리 클럭은 16메가라고 찍혀 있으면서 15.9999 메가가 나오던가요? 아님 수십만원짜리는 클럭이 좀더 럭셔리하게 나오던가요? ㅋㅋㅋ 몇백원짜리, 몇천원짜리 클럭사용해도 클럭 발생은 잘만 됩니다. 그것도 정확한 주파수로요.

송행섭 2011-12-18 14:09:55
답글

전자공학과 전공과목중에 디지탈공학과 전자기학이라는 과목이 있습니다. 아주 기초가 되는 학문이지요.<br />
자꾸 0과 1은 변화가 없으니 똑같다고 하시는분들은 ....당장 서점으로 달려가서 ...위의 책을 살펴 보시기바랍니다.(본다고 이해할지 모르지만...) 전자기학과 디지탈공학이 절대로 다르지 않은 한 울타리라는 것을 알게될겁니다.

한덕호 2011-12-18 14:12:50
답글

자꾸 가격 들먹이면서 비싼거 싼거 차이를 들이대시는데요, 그 가격은 누가 정하는건가요? 뭘 기준으로 정하는건가요? 물건 팔아먹는데서 지네 기준대로 정하는걸 우째서 객관적인 기준이라고 제시하는 건가요? 결국 자기는 해본것도 없으면서 남이 떠드는 대로 받아적는 꼴인거죠. 가격 차이가 있다면 그게 왜 차이가 있는지 정도는 파악하고 이야기 하시길 바래요.

한덕호 2011-12-18 14:14:58
답글

제가 배운 디지털은 0이 0으로 도착하고 1이 1로 도착하면 신호가 100% 완벽하게 도착한거랍니다. 송행섭님이 배운 디지털은 딴세계 디지털인가봐요.

박주상 2011-12-18 14:22:20
답글

베쓰(?)도 보이네요,,,입질의 힘을 보니 대어 같습니다~!

송행섭 2011-12-18 14:24:02
답글

0과 1이 파형이라는 것은 아시겠죠? 0과 1이 전기적 신호라는 것도 아시겠지요?<br />
0과 1은 전기를 통해서 움직이지요? 0과 1이 같으면 전기흐름도 같을까요?<br />
전자기학에서 0과 1을 발생시키는 방법이 나옵니다. 즉, 전기를 이용해서 발생시키죠?<br />
위로 파형이 솟으면 1이고 ...아래로 내려오면 0이죠? ... 파형이 꼭 똑같은 모양으로 올라가고 내려가서 0과 1이 될까요? 이해 못하시죠? 이해했다면 ...

한덕호 2011-12-18 14:27:32
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아날로그와 디지털의 근본적인 차이도 이해 못하고 있네요. 3.5V로 입력되서 1로 인식되는 것과 5.0V로 입력되서 1로 인식되는게 다른 신호인가요? 이 질문에 대해 예스라고 한다면 논쟁은 그만하겠습니다. 공부 운운하셨는데 전자에 대한 기본 지식도 없는 분하고 이런 논쟁 의미 없어 보이네요.

한세진 2011-12-18 14:27:47
답글

그럼 다 똑같은거 쓰면 되겠군요. 디지털이니까...ㅋㅋ 껍데기 디자인만 바꿈질이 있겠네요. 에이 재미없다...

한덕호 2011-12-18 14:30:17
답글

오디오는 디지털의 영역이 아니고 아날로그의 영역이거든요? 한세진님은 디지털 신호 그대로 스피커 울리시나 봐요? ㅋㅋㅋ

박주상 2011-12-18 14:36:46
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프로용장비로 쓰는 http://www.sonoris.co.kr/brand/product.asp?b=antelope&p=1 이런 제품들은 그럼 다 헛짓이라는 말씀이군요?... 예쓰?

한덕호 2011-12-18 14:41:41
답글

왜 헛짓이 아닌지부터 말씀하셔야죠. 윗분하고 똑같네요. 가격이 비싼데는 다 이유가 있다 이러면서 왜 비싼지 이유는 모르시는 듯?? 그냥 들어보면 다르나요? ㅋㅋㅋ

박철휘 2011-12-18 14:44:42
답글

낼름~<br />
원글 쓰신 이형희님과 한덕호님은 근데 지금 쓰고 계신 시스템 구성이 어떻게 되나요.

박주상 2011-12-18 14:47:17
답글

가격? 저기 가격은 안나왔습니다,,, 정밀도는 나와있어도,,,헐 몇백원짜리나 몇십만원짜리 클럭이나 똑같다기에 물어보는겁니다,,, 저기에는 수정발진기의 10만배의 정확도라고 나와있는디,,, 왜 나와있지도 않은 가격을 들먹이시는지?... 뭐 그냥 예쓰라고 알아듣겠습니다,,, ㅎㅎㅎ

한덕호 2011-12-18 14:48:24
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오, 10만배의 정확도... 저기 쓰인 발진자가 뭔지 아시나보죠? 어떤 발진자인지, 그게 디지털 시그널에 무슨 영향을 미치는지 정도는 알고 언급하신거겠죠? 듣고 싶네요 ㅋㅋ

한덕호 2011-12-18 14:51:20
답글

아날로그 영역이야 들어보면 달라~~ 라고 이야기할 수 있는 부분이지만, 디지털은 논리적인 설명이 가능한 부분입니다. 이거 비싸대, 이거 정확하대... 왜 비싼지, 정확한게 어떤 부분에서 좋은지 정도는 알고 들먹이시길 바래요.

박철휘 2011-12-18 14:51:31
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발진지가 뭔지 써있고만...<br />
덕호님 키보드 배틀만 하려고 하지 마시고, 본인이 쓰고 계신 시스템 어케 되죠.

박주상 2011-12-18 15:07:42
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친절한 설명도 나와있고 글만 읽어보면 될텐데,,나한테 설명하라는건 뭐지?..ㅋㅋ<br />
덕호님 많이 곤란한줄은 알겠지만서도 그래도 기왕에 아는체 하셨으니 대답은 해줄줄 알았는데,,,<br />
본인이 클럭 운운 하시고 남한테 어느부분이 좋은지는 알고 쓰라는 자상한(?) 충고도 해주시면서<br />
자상한(?) 설명은 왜 못하남유,, 다 똑같다고 하신분이 그럼 이런 정밀한 클럭은 왜 쓰냐고 물어보았으면<br />
그 정도는 대답해 주

한덕호 2011-12-18 15:15:59
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은근슬쩍 뒤집어 씌우네요. 클럭 운운한건 송행섭님이랍니다. 글 찬찬히 읽어보세유. 그리고 그 클럭이란거에 대한 제 생각도 잘 적어 놨답니다. 역시 찬찬히 읽어보세유. 그럼 이젠 제품 링크거신 분이 클럭이 어떤 부분에서 영향을 미치는지 설명하시면 되겠죠?? 생전 첨보는 제품 링크 시켜놓고 저보고 설명하라니 뭔 이런 어처구니 없는 경우가 있는지 ㅋㅋㅋ

박주상 2011-12-18 15:19:05
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날도 쌀쌀하고 ,,내일 메뉴는 추어탕,,,콜~

한덕호 2011-12-18 15:20:23
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그리고 핀트가 자꾸 빗나가는데 디지털 신호와 케이블에 관해 이야기 하고 있는 겁니다. 누구때문에 삼천포로 빠졌는데 다시 원위치 시켜줬음 하는 바램이 있구만요. 오디오 디지털 신호에 대해 아예 부정하는 사람처럼 몰고 가는군요 ㅋㅋ 참, 그리고 아날로그 to 디지털이나 디지털 to 아날로그는 끌고오지 마세요. 지금은 디지털 to 디지털 이야기 하고 있는겁니다^^

김용배 2011-12-18 15:23:45
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재미삼아 생각해보면, 전원케이블, 혹은 모든 케이블의 말린 상태 또는 구부러진 상태에 따라 소리변화도 일어날 듯 하네요.

박철휘 2011-12-18 15:27:48
답글

덕호님.<br />
시스템 어케 되시냐구요.<br />
=======================================================================<br />
시그널 케이블이야 그렇다 쳐도 전원 케이블은 좀... 220V 전원을 그대로 사용한다면 모를까 어차피 기기 내부에서 전원을 바꿔서 사용하는데 과연 전원 케이블 바꾼다고 변화가 있을지 의문이네요. 디지털 케이블도 마찬가집니다. 케이블 바꿔서 좋아질거

김용배 2011-12-18 15:36:13
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sata 케이블 교체에 따른 소리변화면,,..전단의 문제가 아니라 후단 즉, dac이후의 신호에 그 케이블 교체가 변화를 가져온다....이렇게 생각할 수도 있나요???

송만기 2011-12-18 15:36:20
답글

에고.. 또 당신 시스템 뭐야... 나오네요.. 저도 이것ㅤㄸㅒㅤ문에 자존심 상해 200정도 앰프와 스피커에서 약 7백 정도로 바꾼 후 비교 테스트하고 있는데 그래도 케이블은 차이 못 느끼겠던데.. 좀 더 생산적인 토론이 되었으면 좋겠습니다. 왜 자꾸 다른 사람 자존심까지 건드리는 토론이 되는지 안타깝습니다.

최창식 2011-12-18 15:46:26
답글

인켈 미니콤포넌트로 음악 듣는 사람은 끄네끼 얘기에 동참하면 안 됩니까?<br />
<br />
낫놓고 기역자도 모르는 바보같이 장사꾼의 농간에 놀아나서 돈 쳐바르는 게<br />
<br />
무슨 자랑이라고, 부끄러운 줄은 모르고 시스템 뭐냐고 캐묻는 유치함은 참<br />
<br />
오늘 뉴스에 나온 중고생들 노스페이스 계급보다도 더하네요. 어리석기는.

박철휘 2011-12-18 15:48:49
답글

송만기님.<br />
시스템을 묻는게 왜 자존심을 뭉개는건가요.<br />
시스템에 따라서 케이블에 따른 변화가 없을 수도, 작을 수도, 클 수도 있다는게 중론이잖아요.<br />
<br />
그럼.<br />
시스템이 케이블에 따른 변화를 감지하기 어려운 사람과 큰 사람이 논쟁을 한들 어느 한쪽이 수긍을 하겠습니까.<br />
<br />
얼마짜리냐가 문제가 아니라, 스피커 유닛이 얼마나 민감한지, 앰프가 얼마나 민감한지에 따라서

박철휘 2011-12-18 15:53:06
답글

최창식님.<br />
시니컬하게 얘기한다고 유식하게 보이는게 아닙니다.<br />
<br />
인켈 미니콤포로 음악 들어도 훌륭하게 감동할 수 있죠. <br />
집에 내려가면 동생은 삼성 미니콤포로 음악 잘 듣고, 누나와 동생은 저번에 논쟁이 됐었던 3만원짜리 PC 스피커로 나가수 감동 넘치게 듣더군요.<br />
그거 다 제가 사준거에요.<br />
<br />
근데. 인켈 미니콤포나 3만원짜리 PC 스피커에 백만원이 넘는 파워

한덕호 2011-12-18 15:58:53
답글

첨부터 이론 이야기 하고 있는데 시스템 운운하는 사람은 토론의 핀트를 못맞추는 사람으로 이해해도 되죠? 그래서 대꾸 안한겁니다. 경험 이야기 하고 싶으면 다른 분 붙들고 이야기 하세요. 이론에 대해 모르시겠거든 제 대화에서 빠져주시구요.

송행섭 2011-12-18 15:59:36
답글

창식님 장사꾼에 놀아날 정도로 어리석은 오디오매니아들 거의 없습니다.<br />
수천만원을 오디오에 쓰는 사람중에 막선쓰는 사람없다는건 다 아실거구요?<br />
그정도 오디오에 투자하는 사람치고 금전적으로 어려운 사람은 없을겁니다.<br />
돈이 있는넘들이 더하다고...번돈을 그렇게 농간에 놀아나면서 쓰는 사람은 전혀없습니다.<br />
그만큼 그들에게 가치가 있기에 투자하는 거구요. 중고장터를 이용하기도 하는겁니다.

김용배 2011-12-18 15:59:38
답글

음악 안듣고, 오디오 없는 사람도 케이블에 따른 소리변화 야그는 할 수 있을 것 같은데요. 아니라면, 합리적인 설명이나 가설 같은 것은 없고, 그냥 들어보면 안다가 시작과 끝이 될 듯,

최창식 2011-12-18 16:01:16
답글

그러면 얼마짜리 기기부터 백만원이 넘는 파워케이블을 연결하면 음질이 확 달라집니까?<br />
<br />
기기가 비싸고 그래서 제대로 만들어졌기 때문에 전원선 하나로 음질이 달라지는건가요?

한덕호 2011-12-18 16:02:04
답글

경험에 의한 지식, 인정합니다. 오디오 세계에서 그것만큼 중요한게 어딨겠어요? 그렇지만 경험이 중요하다고 이론으로 설명될 수 있는 부분까지 부정하면 안되겠죠. 전자는 아날로그고 후자는 디지털이겠죠. 정보를 정확하게 전달하고자 만든게 디지털인데 이론으로 설명못하는 오묘한게 있다면 그건 디지털을 부정하는거겠죠.

박철휘 2011-12-18 16:03:38
답글

한덕호님.<br />
첨부터 이론은 무슨.<br />
파워케이블 바꾸면 당췌 바뀌는게 뭐냐고 묻는건데.<br />
복잡한 전자기 이론 설명해주면 다 안답니까. 여기가 전자기이론 토론하는 곳이에요?

송행섭 2011-12-18 16:04:47
답글

철휘님의 말대로 ... 오디오를 어떤걸 쓰느냐에 따라 ... 이런 논쟁에서 중요한 키포인트가 됩니다.<br />
초고역과 초저역을 지원하지 않고...세세한 악기의 구분이 안되는 오디오시스템에서 케이블 바꾼다고 소리가 변할리가 없는 이치와 같은거지요. 그래서 어떤 오디오를 사용하는지 물어보는겁니다. <br />

김용배 2011-12-18 16:05:46
답글

뭐 존 가설 없나요... 바뀌기는 하는데...왜 바뀌는지는 현재로서는 아무도 모른다...이 정도 인건가요?

박철휘 2011-12-18 16:07:40
답글

최창식님.<br />
얼마짜리 부터인지는 저도 모르죠.<br />
돈대로 따라갈 것 같지는 않은데요.<br />
천만원 안짝의 진공관 앰프라도 파워케이블에 따른 변화폭은 적더라고들 하시데요. <br />
<br />
다들 얘기해주는 시스템을 다 펼쳐놓고 각자의 경험담을 종합해보면 어느 경우에 파워케이블에 따른 변화폭이 큰지 실제 경험치에 따른 중론이 모이겠죠.<br />
그런게 오디오동호회에서 사람들이 모여서 재미나게 할 수 있는 얘

한덕호 2011-12-18 16:08:38
답글

아날로그의 오묘함을 디지털까지 끌어올려는 우매함을 지적하는겁니다. 제 댓글은 좀 읽어보고 댓글을 쓰셨음 하는 바램이 있네요. 이래서 대꾸 안할려고 했는데...

송만기 2011-12-18 16:12:55
답글

이런 토론이 생산적일 수 있는 이유는 사타케이블에서도 경험했지만 사타케이블 바꾸고 1주일 정도 지나면 엄청 소리 좋아진다는 "디지탈을 이해하는 사람 입장"에서는 정말 말도 안되는 논리로 비싼 케이블로 바꿔봐라 했지만 대다수의 분들은 토론을 통해 큰 관심을 보이지 않았고 경제적으로 피해를 보지 않게 되었습니다. 정말로 파워케이블로 소리가 엄청나게 달라진다면 그기계를 생산하는 회사는 정말 소리가 좋지않은 번들케이블을 제공함으로써 소비자들에게 큰 피

최창식 2011-12-18 16:13:02
답글

왜 바뀌는지는 명백합니다. 돈을 들였으니까 바뀌어야만 하죠.<br />
<br />
꼭 돈대로 비쌀수록 좋지만은 않더란 면피성 멘트는 기본이고.

김용배 2011-12-18 16:14:34
답글

전원케이블을 s자로 구부려 두면 농염한 소리가 나온다.<br />
<br />
왜 그렇냐. 모른다. 그래도 들어보라..오디오 고수들은 다 인정한다... 내것은 안되던데.. 시스템이 뭐냐.. 시스템에 따라 다르다...그러냐...시스템 교체 해봐야지.

박철휘 2011-12-18 16:21:39
답글

한덕호님.<br />
댓글 다 읽어보고 물어본겁니다.<br />
디지털케이블과 디지털 트랜스포트에 대해서는 이전에 많은 시간을 소모하면서 논쟁을 한 적이 있으니, 덕호님께서 그 논쟁을 보시고 새롭게 글을 올리시는게 좋겠군요.<br />
http://board.wassada.com/iboard.asp?code=hifi&mode=view&num=93983&page=0&view=n&qtype=user_name&qtext=이종남&part=av<b

박철휘 2011-12-18 16:22:51
답글

최창식님.<br />
그대로 돌려드릴께요.<br />
난 돈을 쓰고 싶지 않아. 그러니 파워케이블을 바꿔도 절대 음질은 바뀌지 않을거야.<br />
뭐가 다르죠.

박철휘 2011-12-18 16:32:41
답글

송만기님. <br />
저는 PMC OB1i, 심오디오 I7-RS, MA-1, PC 로 음악 듣고 있습니다.<br />
파워케이블 바꿔서 음질이 확 차이나게 바뀌더란건 아직 잘 모르겠습니다.<br />
틱노이즈가 제거되고, 음반에 원치않게 녹음된 각종 자잘한 소음(발 끄는 소리, 옷깃 스치는 소리, 숨소리)이 들리긴 하더군요.<br />
<br />
300만원짜리 골드 케이블 쓰면 킹왕짱 좋다길래 주문해보긴 했습니다.<br />
이게

최창식 2011-12-18 17:14:50
답글

바뀌어서 달라질만한 설득력 있는 이유가 있다면 기꺼이 바꿉니다.<br />
<br />
전원선에 퓨즈도 모자라서 SATA선까지 무조건 바꿀 수 있는 것은<br />
<br />
바꾸기만 하면 다 달라진다는 우매함에 직접 동참해 볼 필욘 없죠.

한덕호 2011-12-18 17:21:50
답글

댓글 다 읽었다면서 제 글 바로 위에 사타 언급한건 안보이시나 봐요. 디지털 이야기는 그것때문에 나온겁니다. 글을 제대로 안 읽으니 전원케이블 글에서 왜 디지털 이야기를 하는지 모르는거죠.

박철휘 2011-12-18 17:22:58
답글

최창식님.<br />
시스템 따라서 다를거라고 하잖아요.<br />
안바꾸셔도 돼요.<br />
<br />
근데 내가 안바꾼다고 자기 돈 들여서 바꾸는 사람을 비난하는건 정당한겁니까.<br />
똥인지 된장인지 모르는 우매한 초급자가 헛돈 쓰는걸 계도하기 위하신건가요.<br />
<br />
에이.<br />
솔직히 초보자가 몇십만원짜리 파워케이블이 좋다고 아무리 떠든다고 해서 그걸 살거라고 보세요?<br />
그리고 샀다고

한덕호 2011-12-18 17:25:02
답글

얼마나 자기 귀를 신봉하면 1이 1인 디지털까지 바뀐다고 믿을까요. 댓글 더 안달아도 될듯 싶네요

박철휘 2011-12-18 17:27:26
답글

한덕호님.<br />
그걸 안읽은게 아닙니다.<br />
덕호님께서 다신 댓글이 송행섭님 바로 뒤에 있다고 해도, 덕호님께서 송행섭님을 지칭한 것도 아니고 처음 댓글 자체의 내용이 특정하게 디지털 신호전송만 언급하신 것도 아니잖아요.<br />
<br />
원글자가 애초에 물어본 파워케이블만 집중했으면 좋겠군요.<br />
디지털에 대해서 논쟁을 하시고 싶으시면 별도로 글을 올리시면 되잖아요.

박철휘 2011-12-18 17:31:59
답글

계속 같은 말 하시는걸 보니 제가 링크한 글 안읽어보신 듯 싶군요.<br />
<br />
0과 1을 인식하는건 프로세서이지 신호자체가 아닙니다.<br />
그리고 음향시스템은 프로세서에서 직접 소리로 출력되지 않습니다.<br />
어쨌든 아날로그 전기 신호로 변하죠.<br />
<br />
디지털은 에러가 발생해도 0과 1을 취할 뿐이니 에러에 강하지만, 아날로그는 안 그렇잖아요.<br />
게다가. 음향 시스템내의 각 기기가 독

최창식 2011-12-18 17:42:56
답글

설득력 있는 이유가 있으면 바꾸겠단 말은 돈 쓰기 싫어서 안 바꾸는거 아니냐는 말에 대한 대답인데요.<br />
<br />
저한테 케이블 바꾸라고 강요한 사람도 없고 박철휘님이 바꿔도 된다 안 된다 가르쳐 줄 위치도 아니죠. <br />
<br />
뭘 사든지 자기 돈을 맘대로 쓰는 것이 자유듯이 터무니없는 얘기하면 반박하는 것 또한 제 마음입니다. <br />
<br />
누가 헛돈을 쓰거나 말거나 내 알 바 아니고, 단지 이 주

박철휘 2011-12-18 17:43:08
답글

최창식님.<br />
저의 "난 돈을 쓰고 싶지 않아. 그러니 파워케이블을 바꿔도 절대 음질은 바뀌지 않을거야. 뭐가 다르죠"<br />
는.<br />
최창식님의 "왜 바뀌는지는 명백합니다. 돈을 들였으니까 바뀌어야만 하죠."에 대한 되물음입니다.<br />
<br />
솔직히 까놓고 얘기해보죠.<br />
파워케이블의 변화에 따른 음의 변화에 대한 설득력 있는 이론이 제시되었다고 해보죠.<br />
100만원짜리 파워케이블 사실

박철휘 2011-12-18 17:44:57
답글

뭐. 암튼 좋습니다.<br />
터놓고 반박하는 건 최창식님 자유이죠.<br />
근데 빈정대는게 자유이듯이 제가 최창식님에게 그런 빈정거림은 아닌거 같습니다라고 하는 것 또한 자유이고. 님은 파워케이블 바꾸실 필요 없어요. 라고 말할 수 있는 것도 제 자유입니다.<br />

이종남 2011-12-18 17:45:21
답글

일반적인 디지털과 달 리 디지털오디오에선 0101도 바뀔 수 있고 0101이 같아도 소린 변할 수 있지요.<br />
<br />
반도체앰프의 파워케이블은 출 력 임피던스와 연계해서 생각을 해봐야 할껍니다.

최창식 2011-12-18 17:59:26
답글

뭐가 다르긴요. 많이 다르죠. 쓸만한 가치가 있는 곳에는 돈을 써도 좋거든요.<br />
<br />
'돈을 들였으니까 바뀌어야만 하죠.' 는 그저 '들어보니까 다르더라'는 말 밖에<br />
<br />
그 어떤 설득력있는 설명도 하지 못하면서, 겨우 그걸로 '경험' 운운하는 것을<br />
<br />
비꼬려고 한 말입니다. 그저 돈들여서 뭐든지 바꾸기만 하면 다 달라지잖아요.<br />
<br />
심리적인 면에 많이 좌우되

박철휘 2011-12-18 18:03:44
답글

최창식님.<br />
그니까 오디오를 취미로 하는 일반 경험자가 "나 이거 사서 써봤더니 얼래~ 좋아요"라고 하려면 모조리 전자기이론에 정통한 전문가가 되야 그 말을 할 수 있는겁니까?<br />
그 말 듣고 그게 틀렸는지 맞는지 검증할 수 있는 사람은 누구죠?<br />
최창식님은 그걸 검증하실 수 있으세요?<br />
<br />
http://www.wireworldcable.com/unique_design.html<br />

박철휘 2011-12-18 18:09:39
답글

저 솔직히 재료공학 한 학기 배웠지만, 열라 잼없어서 기억나는건 하나도 없지만.<br />
<br />
제가 전공이 정밀기계였는데.<br />
통상적으로 배우는 일반적인 공식은 각종 제한조건을 달고도 실험계측치가 계속해서 틀려요.<br />
이게 계측기가 잘 못 된거에요. 계측을 잘 못한거에요. 공식이 이상한거에요.<br />
를 어떻게 검증할 수 있죠?<br />
<br />
용광로 가르치신 교수님께선<br />
자기가 만든 특

박철휘 2011-12-18 18:16:32
답글

뭐. 설득력있는 이론이 제시되었다고 해서,100만원짜리 케이블을 그다지 민감하지 않은 저가형 시스템에 몇개씩 연결하는 사람은 없길 바랍니다.<br />
그 돈으로는 스픽을 업그레이드 하는게 낫겄죠.

박철휘 2011-12-18 18:23:16
답글

정성훈님.<br />
생각을 바꾸는게 어려운게 아니고요. 돈을 들이는게 어려운거랑게요.<br />
세상에서 제일 비싼 초고가 하이엔드급 울트라 짬뽕 케이블 가격이 우리나라에서 10만원이라고 해봐요.<br />
다들 써보고 얘기할거 아니에요.

최창식 2011-12-18 18:30:08
답글

아니요. 오디오가 학문도 아니고 취미인데, 전문가 수준의 지식까지야 필요없겠지만<br />
<br />
일반적인 상식선에서 오디오에 관심없는 사람에게도 간단히 설명할 정도는 되어야죠.<br />
<br />
발전소로부터 수십킬로미터에 이르는 송전선로와 전봇대의 변압기를 거쳐 오는 전기가<br />
<br />
그 끝의 1미터 정도의 아무 회로도 없는 그냥 전선의 차이로 오디오란 전자기기를 통해<br />
<br />
스피커에서 나

이종남 2011-12-18 18:36:12
답글

반도체 앰프의 댐핑팩터는 스피커와 직결연결이기 때문에 외부영향에 상당히 민감합니다.<br />
rated damping factor라는 것은 이런 이유때문에 실제상황에서 적용되기 어렵습니다...<br />
우린 댐핑이 20이하로 떨어지면 생각보다 쉽게 댐핑의 변화를 귀로 느낄 수 있지요..<br />
<br />
위키피디아에 보면 앰프의 출력임피던스를 설명하는 말에 이런 문귀가 있습니다..<br />
<br />
"The actual

박철휘 2011-12-18 18:40:38
답글

최창식님.<br />
일반인도 수긍할 수 있을 만큼 쉽게 설명하는건 초특급 전문가나 가능한거에요.<br />
그리고 전문가고 그걸 잘 알고 있어도 말주변이 없어서 설명 잘 못하는 사람도 있고요.<br />
<br />
아인슈타인이 상대성이론을 설명해달라는 라이트한 모임에서 뭐라고 설명했겠습니까.<br />
"제가 와이프랑 있을 때랑, 지금 제 옆의 이 멋진 아가씨랑 있을 때랑 제가 느끼는 시간이 다릅니다"<br />
이게 진짜 상대성

최창식 2011-12-18 18:43:56
답글

소리의 변화는 항상 체감하고 있습니다. 같은 음악을 수백번씩 들어도 매번 다른 음악이더군요.

이종남 2011-12-18 18:45:00
답글

즉 앰프와 스피커의 상관관계에서 댐핑은 20이 안되면 그 변화를 쉽게 귀로 감지가 됩니다..<br />
위글에서 이야기하는 actual output impedance 는 실제 회로에 걸리는 댐핑이지요... 이것은 반도체앰프스팩에서 나오는 댐핑과 상당한 거리를 가집니다..<br />
<br />
즉 출력임피던스는 영항을 받는 인자까지 합쳐서 총합이 0.4옴이 넘으면.. 아주 작은 변화라도 귀로 감지가 가능하지요.. 그런데 0.4옴은 생각보다

박철휘 2011-12-18 18:47:24
답글

정성훈님.<br />
저가형 기기에 번들로 들어가있는 얇은 막선과 강원전자표 든든한 막선이 차이가 있긴 하죠.<br />
강원전자표 든든한 막선에 비해서 두배 비싼, 중국산 EMI필터달린(내구성이 의심스러운) 파워케이블도 써봤어요. <br />
근데 예민하지 않은 시스템에 가요나 팝송, 라이트한 재즈를 들었을 땐 당췌 차이를 알 수가 없더군요.

최창식 2011-12-18 18:48:08
답글

그럼 전문가도 아니고, 초특급 전문가는 더더욱 아니고, 결국 '어쨌든 들어보니까 다르더라' 뿐이네요.<br />
<br />
자전거는 제가 자전거를 안 타지만 아무리 비싼 자전거라도 왜 비쌀만 한건지 간단히 이해 되던데요?

박철휘 2011-12-18 18:50:04
답글

최창식님.<br />
같은 음악을 매번 들어도 다른데, 파워케이블 바꿨을 때 이게 원래 달리들려서 그런 것인지 파워케이블 때문인지 모르시겠네요.<br />
<br />
진지하게 추천 해드리는데, 오디오 셋업 CD 하나 구매해서 진지하게 테스트해보세요.

이종남 2011-12-18 18:50:04
답글

그리고 만약 케이블에 신경쓰고 싶지 않다면.. 진공관앰프 사용하세요...<br />
<br />
이론적으로도 또 실제적으로도 직결형인 반도체 앰프에 비해서.. 아웃트랜스방식이라... 외부인자 영향 아주 둔감해지는 특성이 있습니다...<br />
<br />
왜 TR앰프는 선재에 민감하고 진공관앰프는 선재에 민감하지 않은 이유도 조금만 관심을 가지고 공부해보거나 혹은 검색을 해보면 쉽게 찾을 수 있습니다..

박철휘 2011-12-18 18:58:24
답글

최창식님. <br />
제가 이전에 다니던 팀원 중에 하나가 자전거에 미쳐서 육백만원짜리 사이클 하나, 삼백만원짜리 미니밸로 하나. 백만원짜리 널널한 잔차 하나 쓰고 있길래.<br />
(동호인 대회에서 우승도 하고 그러데요.)<br />
<br />
물어봤습니다.<br />
나 : 뭐가 틀려?<br />
걔 : 무게가 틀려요. 확실히 타보면 쌩쌩 잘 나가요.<br />
나 : 무게 좀 덜 나가게 하는게 그렇게 비싸?<br />

이종남 2011-12-18 18:58:53
답글

위에 제가 퍼온 영문글에 오해를 할 수 있어서.. 약간 보충설명을 하자면.. <br />
<br />
"A power amplifier may have a rated impedance of 8 ohms," <br />
<br />
이것은 댐핑 1을 설명하는 것입니다.. 즉 8옴 스피커에 앰프의 정격 출력임피던스가 8옴이라면. 이것이 바로 스팩상 댐핑1이 된다는 것이지요.. <br />
<br />
하지만 실제회로에선 1보다 클수도 있

박철휘 2011-12-18 19:00:24
답글

아. 고집을 피우고 싶으시면 그러셔요.<br />
제가 최창식님을 이해시키거나 설득시킨다고 달라지는게 뭐가 있겠어요.<br />
다만. 자신의 지식또한 별게 없는데, 남을 싸잡아 비난하는 건 자체해주셨음 좋겠습니다.<br />
끝.

김용배 2011-12-18 19:03:26
답글

앰프의 전원부가 전원케이블에 의해 영향 받는다는 뜻인가요?

이종남 2011-12-18 19:12:24
답글

당연히 받지요. 아주 작은 수치지만<br />
<br />
그것이 전체를 좌우할 수도 잇다는거지요.

최창식 2011-12-18 19:15:02
답글

그러니까 '선재와 피복, 단자 가공방법이 일반 케이블과 다르다' 이게 설명입니까?<br />
<br />
그런 것들이 달라봤자 아무 소용없는데 핀트를 잘못 잡았다는 얘기를 하는겁니다.<br />
<br />
파워케이블은 새삼 얘기할 필요도 없는 해묵은 논란거린데, 어쩌다 보니 나왔네요.

송행섭 2011-12-18 19:15:34
답글

전원부가 영향을 받는게 아니고...전기의 특성이 케이블을 통해서 변화되어 들어오니 전원부에서 변화된 특성을 받아서 공급하는겁니다. 전원부도 앰프마다 전기처리특성이 모두 다르지만요.

기일광 2011-12-18 19:28:10
답글

스테레오파일에 보면 TR과 진공관(또는 트랜스형) 앰프의 댐핑팩터에 대해 아주 잘 계측되어 있죠. 일반적인 TR 앰프는 엄청 싸구려 앰프라도 임피던스 변화에 따른 전압변화가 거의 없는 반면에 진공관 앰프들은 가격에 관계없이 1dB는 우습고, 3dB이상 차이나는 물건들도 여러가지더군요. 이런 앰프에 비싼 케이블을 물려봤자죠. 이미 앰프에서 엄청난 왜곡을 주는데, 비싼 케이블이 필요하겠어요?

이종남 2011-12-18 19:58:05
답글

그건 트랜스 아웃의 특징입니다. 출력소자의 탓이 아닙니다.

이종남 2011-12-18 20:00:10
답글

그리고 그 전압차를 다 왜곡 수치로 생각 하지도 않습니다.

기일광 2011-12-18 20:24:12
답글

http://www.stereophile.com/content/leben-cs300-integrated-amplifier-measurements <br />
<br />
'The output impedance at 20Hz was similar from all three outputs at 3&#8211;3.5 ohms. It did differ at higher frequencies: at 1kHz, the impedance was 2.6

이종남 2011-12-18 20:40:12
답글

대충 무슨말인줄 압니다.<br />
<br />
그럼 아웃트랜스 일차측에서 측정하면 어떨것 같습니까<br />
<br />

조영호 2011-12-18 20:44:48
답글

전원부가 출력임피던스에 영향을 준다고요?<br />
어떻게 영향을 미치나요?<br />
가르쳐 주세요..<br />
공부좀 하게..

기일광 2011-12-18 21:00:22
답글

글쎄요. 몇백~몇천옴 정도 되지 않나요?

이종남 2011-12-18 21:26:33
답글

출력회로에 주된 전력원이 무었이죠?

조영호 2011-12-18 21:27:50
답글

출력임피던스와 전원의 상관관계가 어떻게 되는데요?

김흥수 2011-12-18 21:32:22
답글

첨에 몇줄 읽다가 걍 쭉내려버렸는데<br />
여긴 논쟁중이네요 .. --,.--;;<br />

이종남 2011-12-18 21:35:11
답글

조영호님//<br />
<br />
출력임피던스가 증가하면 타겟 전압이 증가합니까?? 감소합니까??

이종남 2011-12-18 21:47:47
답글

또한가지... 즉 전원부 저항값이 증가하면 그것에서 거의 대부분의 전력공급을 받는 출력회로의 출력임피던스는 증가합니까?? 감소합니까??? <br />
<br />
다시 이야기하면.. 우리 가정전력은 전력계.. 차단기..등.. 많은 기기들이 연결됩니다.... <br />
그럼 전력계 이전의 가정입인입선의 선재를 허접 삐삐선으로 연결을 하면... 말단콘센트에 연결된 전압계의 전압은 증가됩니까??감소합니까?? <br />
<br />
만약

이종남 2011-12-18 21:50:50
답글

기일광님//<br />
<br />
진공관앰프의 출력트랜스는 패시브 소자입니다...<br />
<br />
만약 출력트랜스를 앰프에 붙히지 않고. 스피커전단에 붙히고... 출력회로에서 전압값을 측정한담.. 스테레오파일같은 측정값이 나올까요???<br />
<br />
TR앰프의 출력구조와 같이 측정해야 하지 않을까요??? 그래야 공정하지 않을까요???<br />
<br />
그게 바로 정전력개념과 정전압개념입니다...

이종남 2011-12-18 21:54:17
답글

오늘은 바빠서.. 제가 의문점만 날립니다.....<br />
<br />
이것을 중점적으로 한번 생각을 해보십시요....

기일광 2011-12-18 22:06:55
답글

첫번째 진공관 앰프는 ±1.1dB의 출력 변화가 생기죠? 이 앰프의 출력 임피던스는 1KHz에서 2.65 ohms (8 ohm tap), 2.25 ohms (6 ohm tap), and 1.8 ohms (4 ohm tap), 20Khz에서는 2.4, 1.6, and 1.1 ohms예요. 두번째 앰프는 ±4.1dB의 출력변화가 생겨요. 이 앰프의 출력 임피던스는 8옴탭에서 14옴, 4옴탭에서 7.5옴이예요. 앰프의 출력 임피던스가 높을 수록 스피

기일광 2011-12-18 22:15:41
답글

아...생각해보니 거의 정전류처럼 동작하긴 하겠군요. 그럼 전압차가 더 커지겠네요.

이종남 2011-12-18 22:19:06
답글

기일광님//<br />
<br />
진공관앰프의 출력트랜스의 1차 임피던스는 수 K옴입니다... 그리고 트랜스는 패시브소자지요..<br />
<br />
그럼 출력트랜스는 꼭 앰프에 붙이라는 법 있습니까?? 스피커 매칭트랜스처럼 앰프에서 떼서.. 스피커에 붙히면 상황이 어떻게 될까요??<br />
<br />
그래서 출력트랜스의 1차에서 측정을 하면 반도체앰프와 똑같이 나온다는 것입니다.. 무슨말인줄 모르시나요???

이종남 2011-12-18 22:22:54
답글

즉 진공관앰프도.. 정전압으로 움직이는 트랜스의 1차측에서는.. TR과 똑같이 움직입니다.. <br />
<br />
다만. 트랜스는 정전력방식으로 전력을 통과시키므로.... 2차와 스피커의 관계는 임피던스매칭에 의한 정전력관계가 됩니다.......... <br />
<br />
그것을 생각해야 한다니까요?? 맥킨앰프는 TR 소자를 사용하지만 출력트랜스를 사용하니까. 진공관앰프와 똑같은 메카니즘이 됩니다... <br />
<br />

이종남 2011-12-18 22:24:01
답글

그냥 출력트랜스를 생각하지 말고.. 매칭트랜스처럼 트랜스를 앰프가 아닌 스피커에 붙힌다고 생각을 하면 진공관과 TR의 차이는 거의 없어져버립니다....<br />
<br />
이 말을 이해할라나 솔직히 모르겠지만..... 그렇습니다.......

이종남 2011-12-18 22:27:59
답글

즉 기일광님의 이야기 "진공관 앰프는 ±1.1dB의 출력 변화가 생기죠?" <br />
<br />
이것은 출력트랜스의 2차 단에서 잰 것입니다. 당연히 그렇게 나올 수 밖에 없지요.. 여기는 정전압개념이 아니고 임피던스매칭에 의한 정전력개념이니까요... <br />
<br />
하지만 출력트랜스의 1차측 즉 진정한 진공관앰프의 출력회로에서 잰 전압특성은 <br />
"진공관 앰프는 ±1.1dB의 출력 변화가 생기죠?" 이런게 절대 안

기일광 2011-12-18 22:35:52
답글

글쎄요...출력트랜스의 2차측 전압이 변하는데 1차측 전압이 변하질 않는다구요? <br />
<br />
출력트랜스의 1차에 5V 4000옴이 걸리면, 2차에서 0.2V 8옴이 출력된다고 가정해 보자구요. 이 경우 스피커를 연결하면 스피커의 임피던스가 올라가면 2차측에서 출력되는 전압도 올라가겠죠. 이종남님께서 말씀하신대로 출력트랜스는 패시브 소자구요. 2차측에서 전압이 올라가는데, 1차측 전압이 그대로인가요?

이종남 2011-12-18 22:43:35
답글

그게 임피던스 차고 댐 핑입니다

기일광 2011-12-18 22:45:46
답글

그나저나 아무 관계 없는 이야기를 또 계속하고 있네요. 트랜스포머 형식의 진공관 앰프던 트랜스포커가 붙은 TR앰프던 트랜스포머가 없는 TR앰프던 스피커 연결단의 아웃풋 임피던스가 높으면 그냥 댐핑팩터는 낮은거예요. 이종남님께서 말씀하시는 정전력이나, 정전류 회로는 정전압 앰프에 비해 댐핑팩터가 낮은거라니까요.

이종남 2011-12-18 22:48:20
답글

그러니까 액츄얼 댐핑이라고 하는거죠

기일광 2011-12-18 23:01:18
답글

예. 액츄얼 댐핑팩터는 앰프의 소스 임피던스가 0이 되어도 1.4를 넘을 수 없다고 과학이나 수학을 잘하는 분들이 이야기하죠. 그래서 앰프의 댐핑팩터가(케이블이나 크로스오버의 저항을 생각하지 않은) 60~70정도만 되어도 거의 문제가 되질 않구요. 이종남님이 생각하시는 액츄얼 댐핑팩터와는 전혀 다른 이유긴 하지만 말이예요.

기일광 2011-12-18 23:02:18
답글

내일 일찍 일어나야 해서 이만 잡니다. 나중에 댐핑팩터에 대한 글 올릴테니 너무 섭섭해 하지 마세요.

송만기 2011-12-18 23:46:36
답글

결국 바람직한 방향으로 토론이 흐르네요^^

이종남 2011-12-19 00:05:00
답글

이궁... <br />
<br />
액추얼댐핑이나 이펙티브댐핑이나 투루댐핑이나 같은 말입니다.. <br />
한번 찾아나 보시고 이야기 합시다.... <br />
<br />
"앰프의 댐핑팩터가(케이블이나 크로스오버의 저항을 생각하지 않은) 60~70정도만 되어도 거의 문제가 되질 않구요.." <br />
<br />
그런데. 케이블이나 크로스오버를 생각을 해야 합니다. 그래서 직결형인 반도체 앰프는 이론보다 댐핑을 높일 수 밖에

이종남 2011-12-19 00:08:47
답글

http://www.bcae1.com/dampfact.htm <br />
<br />
이것은 카오디오에서.. 스피커케이블에 의한 댐핑의 변화를 시뮬레이션 하는 프로그램입니다.. <br />
앰프의 정격댐핑이 얼마나 허수인지 바로 알 수 있을껍니다.. <br />
<br />
카오디오에서는 패시브 크로스오버를 사용하지 않는 경우가 많으므로 크로스오버의 영향을 고려하지 않아도 이 정도 나옵니다. 하지만 홈오디오는 패시브크로스오버를 사용합니

장영봉 2011-12-19 01:22:31
답글

댓글 다 읽어봤는데 ㅎㅎ ㅎㅎ 전공자 분들도 계시고 댓글 읽을수록 의견이 다르더라도 <br />
<br />
다른 의견 읽을때마다 감탄사 나오게 만드는 똑똑한 분들이 계신반면 <br />
<br />
거의 맨처음 떡밥물고 쌈닭 처럼 군 양반은 진짜 줏어들은것도 제대로 표현 못하는 사람도 있네요 ㅎㅎ<br />
<br />
저 사람 댓글보면 한다는 말이 몇만원짜리도 있고 몇백만원짜리는 도있는데 그럼 <br />
<br />
몇백짜리

조민영 2011-12-19 01:37:42
답글

거참... 컴퓨터를 켜도 부팅속도나 프로그램 리딩하는게 항상 같지는 않더군요. 0,1로 된 데이터를 가지고 정해진 하드웨어에선 항상 같아야 하지 않나요?<br />
제 경험상은 변수라는게 존재하는 것 같은데 무슨 공학과니 전기쪽이니 이해할 수 없는 이론이고 데이터다 말이 많네요.<br />
댓글도 읽다 말았지만 정말 이론만으로 자기가 옳다고 생각하고 주장하지만, 정작 책속에서 본거 말고 정말 자신이 증명해서 반론하세요.(뭔 그래프로 소리를

장영봉 2011-12-19 03:34:16
답글

컴퓨터 켜고 부팅속도나 프로그램리딩은 .. 매회 마다 날마다 다른게 당연합니다. . ...

한세진 2011-12-19 09:58:59
답글

이런글들 보면 참 답답합니다..... 다르니까 다르다고하는디... 케이블을 중요시 여기는 사람 우매하게 취급하는게 재미가 있는지...

이종남 2011-12-19 10:54:20
답글

이론적으로도 앰프와 스피커의 상관관계를 따져보면. 파워케이블은 분명 소리에 영향을 끼칠 수 있습니다. <br />
<br />
하나의 예를 들어서 정리를 하자면.. <br />
<br />
8옴 멀티웨이 스피커를 사용을 하고 출력임피던스에 영향을 주는 인자를 나열하면 <br />
<br />
1. 크로스오버의 직렬저항성분 (주로 코일)이 0.2옴 정도 된다고 가정을 하고.. <br />
2. 앰프의 정격댐핑이 8옴 부하기준으로 16

이종남 2011-12-19 11:13:50
답글

또 이런 이론을 응용하면.. 진공관앰프에 잘맞는 스피커와 TR에 잘 맞는 스피커가 존재한다는 오디오파일들의 매칭론도 역시 설명이 됩니다.. <br />
<br />
만약.. 스피커의 크로스오버 저항성분이 0.4옴을 넘기는 스피커가 있다고 가정을 하면 (있습니다.. 무조건..) 이 스피커는 어떤 댐핑의 TR앰프를 물려도.. 세상 가장 좋은 케이블을 사용해도. 액츄얼댐핑은 무조건 인지가능 수치안에 들어옵니다.. 8/0.4=20 으로 크로스오버만

기일광 2011-12-19 14:25:04
답글

이종남님 제가 지금 시간이 없어 한가지만 여쭤보고 나중에 다시 들어오겠습니다. <br />
<br />
2A3의 플레이트 임피던스는 2500옴입니다. 이걸 8옴에 매칭시켰을 때 3.5W의 출력을 내기 위해 트랜스를 설계하면 <br />
<br />
2차 전압 : Es = (Wout*Ri)^0.5 = (3.5*8)^0.5 = 5.3V <br />
2차 전류 : Is = Wout / Es = 3.5 / 5.3 = 0.66A <br />

조영호 2011-12-19 15:41:38
답글

처음부터 다 읽어 보지 못한것 먼저 밝힙니다. <br />
최근 댓글의 이종남님 말씀의 요지는.. <br />
1. 액츄얼 댐핑팩터가 청감에 영향을 준다. <br />
2. 액츄억 댐핑팩터에 영향을 주는 요소는 스피커 크로스오버 네트웍의 직렬 저항, 스피커케이블 저항, 그리고 앰프의 출력임피던스 이다. <br />
3. 그런데 앰프 출력임피던스는 전원케이블에 따라 달라질 수 있다.. <br />
라고 이해 했습니다. 맞나요? <br /

이호인 2011-12-19 16:28:09
답글

파워케이블 차이는 비싼 오디오에서만 느껴진다면 비싼 앰프가 댐핑이 더 낮나요?

이종남 2011-12-19 17:36:21
답글

기일광님//<br />
<br />
신호의 전송에서는 정전압모드와 전전력모드라는 말이 있습니다. <br />
<br />
정전압모드는 수신부의 임피던스/발신부의 임피던스의 비가 양수의 수치를 가지는 것을 말합니다.<br />
TR앰프가 이런 방식을 택합니다. 이런 경우 발신부에서 일정한 전압만 가해준다면 부하임피던스가 변해도 전압은 일정하게 수신이 됩니다. <br />
<br />
정전력모드는 수신부의 임피던스/발신부의 임피던스의

chdufwldhr@naver.com 2011-12-19 17:47:38
답글

열손실이 아직도 뭐가 뭔지 모르눈군요?<br />
창피하지 않습니까?

이종남 2011-12-19 17:50:17
답글

조영호님// <br />
<br />
1. 그럼 앰프 출력 임피던스가 어떻게 해서 전원케이블의 저항값등의 영향을 받는지 설명이 되면 되겠군요.. <br />
그 부분에 대한 상세 설명을 부탁 드립니다. <br />
<br />
이 답변은 제 댓글에 보시면. 최초 가정전력인입선을 허접한 삐삐선으로 했을 경우 콘센트에서 드라이브 되는 전압이 변할 수 있느냐 없느냐 하는 설명을 이미 했습니다.. 한번 읽어보시길 바랍니다.. <br />
<

이종남 2011-12-19 18:11:59
답글

그럼 여기서 또 한가지 잘 알려진 사실의 이유를 설명할 수 있습니다... <br />
<br />
TR앰프는 댐핑이 높습니다.. 이론상 안 높아도 되는 데 거의 대부분의 TR앰프는 댐핑을 높게 만듭니다. 그 이유는 선재나 크로스오버같은 것이 댐핑을 떨어뜨리므로 앰프자체의 출력임피던스는 낮게 만들어야 좋기 때문입니다. 물론 정전압모드 구현에도 출력임피던스가 낮을수록 유리하지만요.. 그래서 게인값이 희생이 되더라도 NFB를 올려서 댐핑을 올립니

김종만 2011-12-19 23:11:17
답글

역시 이종남 회원님은 많은것을 알고계시네요...<br />
덕분에 많이 배우고갑니다...

기일광 2011-12-20 00:40:55
답글

도대체 왜 진공관 앰프의 2차 출력과 스피커의 관계가 정전력 관계라는지 이해를 할 수가 없네요. 또 스테레오 파일의 측정치를 퍼옵니다. <br />
<br />
McIntosh MC275 <br />
http://www.stereophile.com/content/mcintosh-mc275-power-amplifier-measurements <br />
<br />
진공관 앰프이고 트랜스 출력 방식임에도 불구하고 4옴탭에 스피커 시뮬 더

이종남 2011-12-20 09:04:00
답글

기일광님//<br />
<br />
기일광님은 정전압모드와 정전력모드를 좀 햇갈리시는 것 같네요..<br />
<br />
정전압모드이건 정전력모드이건 전전류모드이건 더미저항을 부하로 사용을 하면 전대역 전압수치는 똑같이 나옵니다. 275앰프는 더미저항을 걸었으니까 그런 수치가 나옵니다..<br />
<br />
즉 더미저항을 걸면.. TR앰프와 진공관 앰프의 차이는 아주 미세해져버립니다...<br />
<br />
"진공관 앰프

이종남 2011-12-20 09:05:38
답글

그리고. 전 이미 만들어진 이론적인 배경을 바탕으로 계산값으로 설명을 했습니다...<br />
제가 직접 만든 이론도아니고 누구나 조금만 관심이 있으면 찾을 수 있는 이미 잘 밝혀진 내용입니다..<br />
<br />
"진공관 앰프의 높은 출력 임피던스를 장점으로 쓸 수 있는 경우는 풀레인지 스피커가 밀폐형 박스에 들어있을 때예요. 아님, 그 진공관 앰프에 맞게 스피커가 설계되어 있을 경우죠. "<br />
<br />
이건 무슨 뜻

기일광 2011-12-20 09:40:02
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제가 스피커 시뮬 더미라고 말씀드렸죠? 단순 저항이 아니라 2웨이 스피커와 같은 임피던스와 위상을 가집니다. 스테레오파일에서는 스피커에 연결했을때의 반응을 알아보기위해 모든 앰프에 이 더미를 연결해 측정해요. 이종남님의 두번째 말씀은 제가 댐핑팩터에 관한 글을 쓸때 이야기할께요. 지금은 핸드폰으로 글쓰고 있어서...

이종남 2011-12-20 10:23:30
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http://www.stereophile.com/content/mcintosh-mc501-monoblock-power-amplifier-measurements-0<br />
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그럼.. 이것은 왜 그러지요??<br />
<br />
이것은 TR앰프입니다.. 그런데.. 부하에 따라 전압변동이 생깁니다... 이것을 한번 설명을 해보십시요..

이종남 2011-12-20 11:06:35
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즉 맥킨 510은 TR앰프입니다. 그런데.. 진공관앰프와 똑같이 부하의 임피던스가 변하니가. 스피커에 걸리는 전압이 달라집니다...<br />
<br />
그리고 매칭트랜스를 사용할때도 2차의 임피던스를 어떻게 맞추냐 즉 2차 권선을 얼마나 감느냐에 따라 스피커부하에 걸리는 전압은 다 다르게 나옵니다..<br />
<br />
"첫번째 진공관 앰프는 ±1.1dB의 출력 변화가 생기죠? 이 앰프의 출력 임피던스는 1KHz에서 2.65 oh

이종남 2011-12-20 11:28:18
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"출력회로 - 매칭트랜스의 1차 - 매인트랜스의 -2차 - 스피커 로 연결이 되지요.. <br />
또 부하는 이의 역순으로 영향을 기칩니다.. <br />
<br />
여기서 출력회로 - 매칭트랜스의 1차의 상관관계는 정전압 모드입니다. 여기까지는 TR 과 똑같습니다.. <br />
전압이 변하지 않습니다.. <br />
<br />
복권트랜스의 1차와 2차는 아이솔레이션되었다고 하고 2차는 새로운 전압신호의 발신지로 생각을 합니다

이종남 2011-12-20 11:29:41
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맥킨 275가 TR 처럼 나오는 이유는.. 다른 것이 아니라 트랜스를 그렇게 감은 것입니다.. 물론 NFB도 많이 걸어논 앰프고요.... <br />
<br />
즉 275에 사용된 매칭트랜스는 2차와 스피커의 상관관계가 정전압에 가깝게 감아논 것이지요. 그래서 출력전압의 변화가 적은 것이고요...<br />
<br />
똑같은 275회로로 측정을 한다고 해도.. 2차측을 정전력에 가깝게 감은 트랜스로 바꾸면.. 완전 다른 결과가 나올껍

이종남 2011-12-20 11:40:15
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기일광님// <br />
<br />
그리고 마지막으로 저하고 하나하나 따져볼려면.. 둘다 실시간으로 댓글을 달을 수 있을 때 합시다.... <br />
<br />
그래야 서로간에 오독이나 오해의 폭을 줄일 수 있거든요..

전희섭 2011-12-21 11:00:14
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저도 이 질문에 공감하는 것이, 차이가 있다 없다가 아니라, 전원 케이블에는 왜 정확한 스펙과 원리가 명시되지 않느냐는 것입니다. 그래도 스피커 케이블에는 그나마 은선, 동선, 굵기의 특성 같은 것들이 공감대를 형성하고 있는데 말이죠. 동의하건 하지않건 그정도의 기본 상식은 정리가 되어 있어야 의미가 있을 것입니다. 기껏 어떤 브랜드의 제품은 이러하다는 식으로 이것저것 써본 결과치 밖에 없다면 엉터리라고 생각합니다.<br />
반론이 있음에도

전희섭 2011-12-21 11:12:10
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어떤 원리가 설득력을 획득하면 오디오 악세사리에 별 관심이 없는 사용자들이라 할지라도 일정정도는 고려를 하게 됩니다. 이미 스피커 케이블이나 인터 케이블들이 그렇지 않습니까. sata케이블만 하더라도, 차폐가 문제인가? 그러면 한 5천원 더 보태서 차폐 잘되어 있는 제품을 써야지 하는 정도까지는 가게 되는거죠. 그렇다고 이런 분들이 30만원짜리 sata케이블을 쓰진 않습니다. <br />
제 경우는 전원케이블은 아직, 혹시 불나지 않을까 하

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