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저도 좌우스피커 중간에서 노래나올때 굉장히 충격받았습니다. <br />
이제는 횡열로 분리된 소리를 넘어 종열로 분리된 소리도 듣습니다. <br />
기가막힙니다. <br />
음반 녹음따라 오케스트라 연주에서 앞뒤 어느좌석에 앉아 듣는지<br />
까지 표현되더군요. 음반녹음은 현재 울트라hdcd가 좀 충격입니다 비싸서 딱 한장 가지고 있지만요<br />
그런데 상하의 이미지도 들을수 있으려나요?

텔락1812 대포는 천장에서<br />
시계방향으로<br />
9시부터3시까지 빙돕니다

두가지 원리로 음상을 표현합니다.. 즉 소리의 위상차와 음량차이입니다..<br />
하지만 더 중요한 것은 위상차입니다...<br />
<br />
우리 귀가 소리를 듣고 방향과 원근감을 결정하는 것이 양 귀에 상이하게 들리는 소리의 위상차와 음량차이입니다.. 하지만 음량 해봐야 양귀의 거리가 잘해야 20여Cm인데 (제 머리가 좀 큽니다..^^) 얼마나 차이가 날까요. 하지만 위상은 그 거리에도 엄청난 차이를 보일 수 있지요... 이것을

제가 엉터리로 공부하고 느낀게 양귀효과였군요. <br />
정말 좌우 똑같은 음량에 똑같은소리는 무조건 중앙에 들리던데<br />
이때 스피커가 뒷벽에 얼마만큼 떨어졌냐에 따라 그 중앙소리가 가깝게,멀리 들려요. <br />
근데왜 스피커뒤로 생기는 음장은 공간을 아주 깜깜히 하거나 눈을감으면<br />
잘 느낄수 없는걸까요? 감상시 기기가 희미하게라도 보여야만 <br />
음장이 뚜렷이 느껴집니다.

인간이 소리를 듣는 것은 고막을 통해서 듣는 것 말고도 또 하나 있습니다.. 비교적 원시적인 감각이지만 뼈를 통해서 진동을 느끼지요. 하지만 이것이 저주파에서는 소리의 방향을 알아차리는데 아주 중요합니다... 저주파는 파장이 길기 때문에 양귀의 거리차 정도로는 확실한 위상차를 듣지 못할 수 있거든요.. <br />
<br />
자연에서는 음원의 방향과 뼈의 진동 방향이 일치를 합니다. 그래서 웬만하면.. 실연에서는 아무리 저역악기라도 소리의

하이파이 스피커 이야기하면서 좀 의아스러운건 스피커 중간에서 소리가 난다는게 놀랍다는 표현을<br />
볼때인데...원래 스피커 가운데서 소리나는건 굳이 하이파이 아닌 pc스피커에서도 충분히 가능한 일<br />
아닌가요? 예전에 사용했던 알텍렌싱 스피커로 좌우 밸런스 조절하면 목소리가 좌우로 왔다갔다 하는거 충분히 느껴지던데...말씀하시는 표현이 그런걸 떠나서 다른 특별한 효과를 말하시는건지 좀 아리송합니다.<br />

늘궁금햇던건데<br />
<br />
체 위아래로 음상이 잡히는건<br />
무슨원리인가요?<br />
<br />
그리고팀파니가 벽뒤쪽멀리서들리는거는<br />
어떤원리인가요?<br />
<br />
총주때 대북이나팀파니가 고음량임에도불구하고 뒤로쑥빠지는건 정말이해가<br />
안되서요 ㅡㅡ

특히뒤로빠지는소리는 뒷벽이 솔리드할수록 잘 느껴지더라구요

김필성님// <br />
<br />
물론 가까운 거리는 음량으로도 됩니다. 하지만 원거리의 음원은 음량으로는 파악을 할 수가 없지요.. <br />
<br />
즉 한 100미터 전방에서 제가 큰소리로 김필성님을 불러도 김필성님은 바로 저를 쳐다 보실껍니다.. <br />
<br />
그럼 아무리 양 귀의 음량이 차이가 나도 음량은 거리의 제곱에 반비례하는데.. 100.2m 와 100m의 차이입니다.. 그럼 이 비 차이는 1.002

그런데도... 그 아주 작은 양귀의 음량차이에도.. 김필성님은 제가 있는 방향을 확실히 알고 돌아보실껍니다... 그럼 소리의 요소 중 김필성님 귀는 무엇으로 방향을 알까요.. 음량이 아니라면. 위상밖에 없지요...<br />
<br />
그것을 이용해서 오디오는 스테레오음상을 만듭니다. 양 스피커에서 나오는 소리의 위상차를 만들면 1812년 대포소리가 위아래.. 좌우 가까워졌다 멀어졌다는 만들 수 있다는 것이지요..<br />
<br />

음..이종남님께서 이야기하시는건 스피커에서 위치파악을 할수있는건 음량+저역의 진동이라는 이야기인듯한데 맞나요?... <br />
<br />
제가 좀 아리송하다는건 그런 위치파악을 굳이 하이파이 스피커가 아닌 pc스피커에서도 충분히 느껴지던데 본문글도 그렇고 대체로 하이파이 스피커에서 놀랍게 느껴지는게 소리가 가운데서 난다는 표현입니다. <br />
개인적으론 용적대비 거리비가 pc스피커가 작아서 그런지는 몰라도 그런 위치변화차이는 오히려

물론 지금 쓰는 제 스피커가 안좋아서 그렇다..라고 할수도 있습니다만...이런 입체감을 제대로 주는 스피커는 제가 들어본 것중에선 엘락이 그나마 입체감을 잘 주고, 평이 좋은 다인스피커는 오히려 그런 입체감은 잘 못느꼈거든요....그래서 적는 글입니다...이야기하는 핀트를 제가 잘못 파악하고 있는건가 싶어서요... <br />
<br />
단순 입체감만 놓고 이야기하면 pc스피커에서 가상 5,1채널 효과같은걸 봐도 훨씬 그런 입체감을 줄수있

양귀효과는 주로 중고역에서 잘 나타납니다.. 부엉이 소리는 금방 알지요... <br />
그런데.. 탱크굴러가는 소리는 잘 파악이 안될껍니다.. 저역이 그래서 어렵다는 것이지요... <br />
<br />
PC 스피커는 주로 중고역대 소리는 잘 냅니다... 그런데.. 하이파이는... 표현주파수가 아주 넓잖아요?? <br />
<br />
저역으로 내려오면. 무쟈게 햇갈릴껍니다.. 게다가 전자효과음에 비해서 악기소리는 배음도 아주 복잡

으훔...대충 알겠습니다...그러니깐 이전에 제가 주로 듣던건 대역폭이 적은 소리여서 잘 표현하지만 하이파이에서 주로 듣는 클래식을 들을땐 표현하기 어려운데 하이파이 스피커는 이걸 잘 표현한다...맞나요?..^^a.. <br />
<br />
음...그럴것같다는 생각이 들긴하는데...클래식은 차지하고 왜 같은 음원을 들었을때 이전 pc스피커가 더 입체감을 주는지는 좀 아리송하네요..^^a...지금 쓰는 스피커도 pc스피커보다 10배를 더 넘

이종남님 위상차로 위아래 앞뒤를<br />
표현하는원리 설명좀부탁드립니다

이종남님 답변하시느라 바쁘시겠습니다 ㅎ<br />
그럼 무대감에서 양귀효과 훈련을 더 하면 시각의존이 사라질수 있다는<br />
말씀이신가요?<br />
<br />
그리고 황재성님 저도 오케스트라 총주시 저음부분도 뒤로빠지던데요 뚜띠 샘플러도 그렇고<br />
아메리칸 레퀴엠. 들을때도 그렇고요 마치 관중석서열 뒤에서 앉아 듣는것처럼요<br />
맞나요?

청자의 위치가물러난다기보단 <br />
콘트라는 우측산짝두<br />
팀파니는 뒷벽뚫고들어가는 현상을말씀드린겁니다^^

ㄴ 황재성님 그럼 음상이 위로도 맺히게 하려면 어떤 방법이 있을까요?<br />
살짝 팁좀 주세요^^ 오늘밤 텔락1812대포소리 다시 들어봐야 겠습니다ㅎ<br />
또 황인용 귀그림cd 입체적이미지 트랙에서 합창이 위에서 이미지가 그려지는지<br />
들어보라 하는데 천정까지는 죽어도 알올라 가던데..ㅎ<br />
임장감트랙에서 섹소폰소리 우중간 뒤에서 들리는지 보라는건 아주 좋습니다.

노하우는없구요 ㅡㅡㅋ<br />
<br />
정상적인토인과 스피커벽에서띄우면<br />
항상그렇더라구요<br />
<br />
<br />
이거보여드릴수도없고 ㅜ

크게들으면 뒷집에서 우리집천장에폭격하는거같아요 >&#8226;<

앞만 보고 살았군요.^^ 천장도 공략해 봐야겠습니다.

솔직히.. 황재성님의 질문에 좀 당황했습니다... <br />
<br />
스테레오포닉의 아주 기본을 물어보시는 것이고. 이것을 어떻게 설명을 해야 하는지 참 모르겠습니다. <br />
그냥 인간감각의 특성이 그렇습니다.. <br />
<br />
쉽게 설명하자면... 양귀효과는 음원에서부터 양쪽귀에 들리는 거리차 즉 시간차를 가지고 음원의 방향이나 원근감을 알아차리는 것입미다.. 그것은 두눈이 원근감을 느끼는 것과 똑같은 원리이거든요

하지만위상의 시작점이 두스피커로고정되어잇고 위상은 3채널로 원형으로퍼저나갈텐데 어떻게 좌우 이외의방향성을 갖는지 도무지이해가안갑니다

대학다닐때원서로만공부햇지만 그어렵다는 양자역학도 이해가던데 위의설명은 <br />
추상적이어서그런지 이해가안갑니다<br />
좀더 아날로그에기반한 물리원칙적인 설명 다시한번부탁드려요<br />
지인들 놀러와서 벙쩌서물으면 답을못해줘요 ㅜㅜ

황재성님//<br />
<br />
솔직히 굉장히 쉬운 것 같은데.. 막상 설명할려니까. 꽉 막혀버립니다... 음...<br />
<br />
양귀효과는 두 귀에 들리는 소리의 미세한 차이를 비교해서 뇌에서 순간적으로 소리의 방향이나 원근감을 판단하는 것을 설명하거든요.. 그것을 원리로 스테레오를 만든 것이고요..<br />
<br />
가령 음원이 내 오른쪽에 있다고 하지요. 그럼 진동원에서 나오는 소리는 오른쪽귀에 먼저 도달을 하

그럼 음량만 양귀가 비교해서 소리의 방향을 알아차리는 것은 아니라고 봐야지요.. <br />
진동원이 멀어지면.. 양 귀의 음량차이가 너무 미세해지니까요... <br />
<br />
그런데.. 두 귀의 간격은 20Cm입니다.. 그럼 음원이 멀든 가깝든.. 오른쪽에서 나는 진동이 귀에 도달하는 시간은 오른쪽 뒤보다 왼쪽귀가 무조건 늦을 껍니다.. 즉 도착시간에서 차이가 나는 것이지요... 이것으로 양귀효과를 설명합니다... <br />

전 쉽게 소리가 귀에 도달하는 시간 차로 설명했는데.. <br />
<br />
물리적으로 파동의 요소중 시간에 해당하는 것이 위상입니다. 위상이 조금 빠르다고 하는 것은 소리가 조금 일찍 재생이 된다는 것과 마찬가지 표현이거든요... 똑같이 동일하게 진동하는 사인파를 생각하시면 될 듯합니다. <br />
<br />
가령 똑같은 사인파를 오른쪽과 왼쪽의 스피커에서+180도의 위상차를 준다면.. 우리 귀는 한쪽이 180도의 시간만큼 소리

그런데.. <br />
<br />
양귀의 거리차는 20Cm이니다. 만약 파장이 짧은 중고역대 주파수라면 이 20Cm의 거리차만 갖고도 위상차이를 충분히 느낄 수 있습니다.. 그런데 주파수가 낮아지면 파장이 길어지고 그럼 20Cm 로 느낄 수 있는 위상차이까지 작아지지요...<br />
<br />
20Hz 라면 한파장이 17M인가요?? 그럼 17:0.2=360:x 니까.. 그럼 20Hz라면 양귀효과를 느낄 수 있는 위상차는 4도 밖에

이종남님 또 어떤음악은 듣다보면 어느부분에서 마치 스피커위상을 바꾼것처럼<br />
들릴때도 있거든요. 예를들면 xlo번인cd 3번(voise out of phase) 동굴에서 들리는것처럼 음상이 어디에<br />
맺히는지 모를때요~. 랜엄 slow down 앨범 어느곡에서 사운드이팩트가 그렇게 들립니다. <br />
그건 음반녹음을 일부러 그렇게 한건가요? 애매한 질문 자꾸드려 죄송하구요ㅎ

하하하... 별말씀을요...<br />
<br />
하여간 우리가 소리의 방향을 아는 것은 기본적으로 양쪽스피커에서 나오는 소리의 위상과 음량을 기준으로 압니다.. 그런데 그것을 이용해서 다양한 녹음방법이나 콘서트 음향효과를 내기도 합니다. 가령 드럼의 음상을 산더미만하게 만들어서.. 전체적인 음악을 딱 받치게 해준다던가. 그럼 전제척인 드럼이 커져서 방향성은 없지만 그래도 잘 된 녹음은 그 안에서도.. 각각 심벌의 위치를 알수가 있지요

오디오관련은 파고들수록 숨은재미가 너무 쏠쏠합니다. 답글 잘 읽었구요 <br />
이종남님의 오디오상식 자주 연재해 주세요~ 그리고 옛날 음반소개도 자주해주세요..<br />
지난글에 이원재 말씀하시고 바로 찾아들어보니 너무 좋더군요.. 저는 7080세대가 아니라~ㅎ<br />
<br />

이런 원리는 재생기기에서도 똑같이 적용이 됩니다.<br />
<br />
앰프나 소스는 전대역의 소리를 위상변조없이 스피커로 보내는 것은 기본입니다...<br />
또 스피커 역시 각 유닛의 위상정렬이 잘 되어서.. 앰프에서 보낸 위상을 그대로 우리 귀에 전달을 해야지요..<br />
그런데.. 이게 솔직히 힘이 듭니다... 좋은 스피커는 100%는 아니더라도 최대한 위상을 흐트리지 않지만.. 대충 만든 스피커 특히 멀티스피커들은 유닛간

우왕 굿.. 마지막 말씀까지 들으니까 비로소 거리개념까지 이해가 가네요.<br />
예전에 배웠던거 같은데 또 까먹고 또 까먹고 하네요 ㅎㅎ <br />
역시 자기가 공부해야지... 줏어들은 지식은 유통기한이 짧습니다.

이종남님 긴설명감사합니다^^<br />
근데 위아래나원근감은 아직잘이해가안가요<br />
공부좀해아겟습니다ㅡㅡㅋ

황재성님//<br />
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그런 질문이 나올 줄 알았습니다... 저도 그것을 설명하기는 좀 답답하네요...<br />
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스테레오사운드는 3D영상입니다. 즉 X,Y,Z 축으로 설명을 해야 하는데....<br />
대충 X 축은 설명이 된 듯합니다...<br />
Y축과 Z 축을 다 설명을 하자면.. 아주 깊숙히 들어가야 합니다... 귀구멍의 각도도 영향을 끼치니까요..... 그것 때문에 취음 마이크의 각도도 스테레

pc스피커가 고가의 하이파이스피커보다 위상차이를 잘 느끼게 해주는것에 대한 답은 없군요...<br />
저역대가 아닌 같은 음원의 경우의 비교에서 말입니다...-.-a...<br />
하이파이 쓰시는 분들은 미니콤포같은거 쓰다 바로 하이파이로 뛰어넘으셔서 꽤나 크게 충격<br />
을 받으신건가요? 그간 사용기를 보며 뭔가 제가 모르는게 있나 싶었는데 그건 아닌가봅니다...<br />
<br />
참 종남님 리플을 죽 읽다보니 풀레인지

김필성님// <br />
<br />
듣다보면 들립니다. <br />
<br />
즉 처음에는 피씨스피커가 주로 잘내는 높은 주파수대의 악기소리만 쉽게 느끼지만... <br />
점점 경험이 많다보면.. 첼로도 들리고 베이스도 들리게 되는 것이죠.. <br />
<br />
그런데 피씨 스피커로 첼로나 베이스의 위치가 파악이 되던가요?? <br />
<br />
클래식이 어려우면... 락이나 가요에서 만약 피씨 스피커로 대북소리

이종남님. 클래식이 뭐가 어려운가요...어렸을때부터 클래식은 즐겨 들었는데 클래식 어렵다는 소리 자체를 이해못하겠더군요..그냥 듣고 즐거우면 되는거 아닌가요? <br />
<br />
그리고 첼로나 베이스의 위치파악을 말하는게 아니라 같은 음원의 비교를 놓고봤을때 말하는겁니다. 저음역은 pc스피커가 아무래도 힘드니 당연하겠지만 그걸 떠나 중고음의 음원을 놓고 비교할때 pc스피커의 위치파악이 훨씬 쉽게 들려서 하는 말이죠...하이파이 스피커의

김필성님이 언급하신 pc 스피커(멀티미디 어스피커)를 나름 최고급 이라 하는 b&w mm-1 정도를 하한선으로 잡고 어느정도 세팅된 하이파이용 북쉘프 스피커와 음의 정위감을 평가한다면 솔직히 비교가 안됩니다. <br />
물론 스튜디오 마스터링 음원과 출중한 dac가 있다면 훌륭한 소리를 들려주겠지만 ,뒷 벽으로 펼처진 무대와 보컬의 마이크는 보이질 안습니다.^^<br />
이건 스피커의 가격을 떠나서 물리적인 법칙이라서 책상위의 스피커는

천승환님 죄송스러운데 뒷 벽으로 펼처진 무대라고 하시면 어떤 느낌을 표현하신 건지 조끔은 상세하게 설명 부탁드립니다. 제 경우는 음상이 가운데 맺히는 것은 익히 알고 있습니다만 , 뒷 벽 개념은 아직 못 느껴서입니다

임준택님// <br />
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조금은 비정상적인 방법인데... 스피커를 지금보다 조금 앞으로 빼서 양쪽으로 확 벌려보십시요.... <br />
그럼 뒤벽 느낌을 더 쉽게 느낄 수 있습니다.... <br />
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그다음에 시간을 충분히 두고.. 조금씩 조금씩 정상적인 자리로 이동을 시키면서 들어보면.. 그 뒷벽의 느낌을 계속 가져갈 수 있습니다... 그러면서.. 이미지 트레이닝을 하는 것이지요..

오디오 소리를 표현하는 단어거 거의다 추상적인 혹세무민 용어 뿐이라서 이리 저리 해봐서 느끼면 좋고 안느껴 지면 말고 하면 됩니다. 강박적으로 느낄려고 하지마시고 마음 편하게 시간날때 마다 이것 저것 시험해 보세요^^<br />
일단 스피커를 스테이징 좋다고 소문난 스피커로 구입하신다음 앞으로 빼시고 옆으로 넓히고 트위터 높이에 비슷하게 귀를 향하게 하시고 앰프 구동력좀 보강하면 벨라스케스 라스메니나스 와같은 정교한 이미지가 느껴질수도

이종남님,천승환님 두분께 감사드립니다. 공간이 크면 이것 저것 해 볼 수 있을것 같은데 ...<br />
좌우스피커 간격과 청취위치와의 정삼각형 구도가 그래도 나은 것같아 현재 배치되어 있습니다만, 스피커를 더 앞으로 옮기면 청취위치와의 간격이 좁아 져 곤란스러워 혹시 다른 방법이 있나 해서 문의드렸습니다.