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친절한 일광씨
HIFI게시판 > 상세보기 | 2011-10-15 02:51:54
추천수 0
조회수   3,612

제목

친절한 일광씨

글쓴이

기일광 [가입일자 : 2006-02-05]
내용
이런 기초적인 문제를 가지고 글로 이해를 못 시켜 드리는 제가 한심합니다. 어쩔수 없이 그림을 들고 나와야 겠네요.



1. 용수철 운동



중학교 물상시간에 용수철에 추를 매달고 아래로 잡아당겼다 놓는 실험을 하신 기억이 있으시죠? 자세한 내용은 잘 기억이 나시지 않는 분들이 있으실테니, 다시 한번 써 놓을께요.



용수철에 m의 질량을 가지는 물체를 달아놓았을 때, 물체를 잡아당겼다 놓으면 물체는 상하 왕복 운동을 합니다. 이 때 물체를 잡아당기는 힘과 관계없이 물체가 한번 올라갔다 내려오는 왕복운동에 걸리는 시간은 동일합니다. 즉, 세게 잡아 당겼다 놓으나 약하게 잡았다 놓으나 왕복하는 속도에만 차이가 있을 뿐, 왕복운동을 하는데 걸리는 시간은 동일하다는 거죠. 이걸 용수철의 공명진동수(Fs)라고 합니다. 수식으로는 아래와 같이 나타내죠.




여기서 s는 강성계수, m은 질량입니다.



위 수식을 보고 유추해보면 용수철의 공명진동수를 낮출 수 있는 방법은 두가지가 있습니다.




1) 스프링에 무거운 물체를 매단다.

2) 스프링의 강성계수를 낮춘다. (스프링을 더 유연한 걸 쓴다.)





2. 시뮬레이션으로 알아본 스피커의 주파수 특성과 임피던스, 콘의 움직임.



1) 진동계의 질량에 따른 특성 변화.




노란색 선은 JBL 12인치 유닛의 기본 특성, 핑크색은 진동계의 질량이 두배일때, 하얀색은 진동계의 질량이 절반일때의 주파수 특성입니다.



진동계의 질량이 무거울 수록 저음이 더 떨어지는게 보이시죠? 중간에 있는 그래프는 봉우리를 보시면 됩니다. 봉우리가 왼쪽으로 이동하면 스피커의 공진 주파수가 떨어진다는 뜻이예요. 마지막 그래프는 스피커의 콘이 이동하는 거리인데, 이건 나중에 이야기할께요.



2) 지지계의 강성에 따른 특성 변화




노란색 선은 JBL 12인치 유닛의 기본 특성, 핑크색은 강성이 절반일때, 하얀색은 강성이 두배일때의 주파수 특성입니다.



지지계의 강성이 약해질수록 저음이 더 떨어지게 되죠.





3. 각각의 장점과 단점



질량이 늘어났을 경우 같은 스피커 사이즈를 가지고도 저음 재생에는 유리해 지지만, 효율이 떨어진다는 단점이 있습니다. 같은 밥을 먹고도 일을 덜 하는 거죠. 지지계가 말랑해졌을 때에는 효율은 그대로이나 저음 재생에 유리해 지려면 스피커 사이즈가 커져야 하는 단점이 있습니다. 강성이 절반이면 스피커의 부피가 두배가 되야 하는거예요.





4. 크기는 깡패 하지만...



스피커 유닛의 크기가 커지면 작을때보다 좋습니다. 같은 주파수 특성을 가지는 유닛이라면 스피커 유닛의 면적이 두배 커질때 마다 효율이 6dB씩 증가하거든요. 작은 스피커 유닛으로 이 효율 차이를 따라잡으려고 앰프의 볼륨을 올려 음량을 맞추게 되면 스피커 유닛이 앞뒤로 두배씩 움직이는데, 이 경우 스피커의 왜곡이 심해지고 음량을 크게 올렸을 경우에는 스피커가 움직일 수 있는 허용거리를 넘어가 우퍼 유닛이 고장 날 수도 있습니다. 북쉘프 스피커의 최대 허용입력이 적은 이유도 마찬가지예요.



문제는 스피커를 구매할 때, 이제는 효율이 중요하다기 보다는 저음 재생능력이 중요하다는 거예요. 15인치 우퍼가 달린 스피커를 구매했는데, 대음량 재생은 가능해요. 그런데 저음이 6.5인치 우퍼 달린 스피커만큼 나온다면 납득할만한 사람이 얼마나 되겠냐는거죠.



예전처럼 앰프의 출력이 몇 와트 일때는 효율이 최대의 가치중 하나였겠지만, 요새같이 앰프의 출력이 잘 나오는 데다가 윗집, 아랫집 신경쓰며 오디오 하는 분들께는 효율은 그다지 중요한건 아니겠죠. 옆으로 넓적한 스피커 보다는 폭은 좁아도 위로 길쭉한 스피커들이 트랜드가 되어 버렸구요.



결국은, 작은 유닛과 상대적으로 작은 스피커통을 가지고 저음을 내게 하려니 유닛의 진동판 무게를 늘리는 방법밖에 없는거예요. 진동판 무게를 늘리며 어느정도의 효율을 내게 하려니 우퍼 유닛을 직,병렬로 몇개씩 연결하게 되는거죠. 안 그래도 진동판 무게를 늘리다 보면 임피던스가 떨어지는데, 병렬 연결을 하게 되면 절반으로 떨어지게 되니까 요새 나오는 대형 스피커들은 효율이 아주 낮던지, 어느정도의 효율을 유지하려면 임피던스도 낮게 되는거예요. 하지만, 빈티지 스피커들은 절대 그렇지 않아요.



어떤 분께서 아주 사랑하시는 어떤 빈티지 스피커 유닛의 무한 배플 주파수 특성을 보여드리고 물러납니다. 예전부터 찾고 있었는데, 어떤 외국의 친절하신 분께서 무향실에서의 측정 결과를 올려 놓으셨더군요.


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조경상 2011-10-15 03:28:10
답글

친절하시네요....

이종남 2011-10-15 08:19:37
답글

하하하<br />
<br />
그래도 공부를 하셨네요... 왜 "다소 무겁게...." 라는 말이 들었갔는지.. 이해를 하시는 것 같습니다..<br />
다소라는 뜻은... 가볍게 해야 하는데... 한없이 가볍게 못하고 약간은 무겁게 한다는 뜻이 들어있습니다..<br />
<br />
1. 공진을 낮추기 위해서 진동판을 무겁게 한다.. - 효율이 떨어집니다.. 그럼 스피커가 소리를 못내지요.. <br />
2. 공진을 낮추기 위해서 지

이종남 2011-10-15 08:22:35
답글

"결국은, 작은 유닛과 상대적으로 작은 스피커통을 가지고 저음을 내게 하려니 유닛의 진동판 무게를 늘리는 방법밖에 없는거예요. 진동판 무게를 늘리며 어느정도의 효율을 내게 하려니 우퍼 유닛을 직,병렬로 몇개씩 연결하게 되는거죠. 안 그래도 진동판 무게를 늘리다 보면 임피던스가 떨어지는데, 병렬 연결을 하게 되면 절반으로 떨어지게 되니까 요새 나오는 대형 스피커들은 효율이 아주 낮던지, 어느정도의 효율을 유지하려면 임피던스도 낮게 되는거예요. 하

이종남 2011-10-15 08:26:49
답글

주로 4옴대의 임피던스를 보이는.. 스피커는 북셀프나.. 카오디오용 우퍼들입니다.. 15인치 우퍼는 현대스피커도 4옴은 극히 드물지요... 왜냐하면.. 구경으로 충분한 공진을 이미 낮추었기 때문입니다....<br />
<br />
그런데 북셀프나 카오디오용.. 우퍼는 이럴 수가 없지요..<br />
<br />
그래서 더더욱 대구경우퍼보다 무게를 낮추고.. 서스센션에 집중을 하게 됩니다.. 그럴려면 임피던스를 올리면 구리선의 무게가 많이

이종남 2011-10-15 08:34:05
답글

마지막 그래프는 굿맨이라고만 하셨는데. 그게 액시옴 80의 특성그래프가 맞나 싶습니다.굿맨 제품이 한두가지입니까??<br />
<br />
그리고 통에 들어간 특성을 재셔야지.. 왜 무한 배플일까요... 찾아보면 충분히 찾아볼수 있을 껍니다..<br />
주파수 내려가는 것이 하두 신기해서.. 실제 측정해 본사람들이 많습니다...<br />
<br />
그리고 전 그리 그 스피커 사랑하지 않습니다.. 물론 갖고도 있었고. 또 소리도 충

이종남 2011-10-15 08:39:38
답글

또 말씀하신<br />
<br />
"질량이 늘어났을 경우 같은 스피커 사이즈를 가지고도 저음 재생에는 유리해 지지만, 효율이 떨어진다는 단점이 있습니다. 같은 밥을 먹고도 일을 덜 하는 거죠. 지지계가 말랑해졌을 때에는 효율은 그대로이나 저음 재생에 유리해 지려면 스피커 사이즈가 커져야 하는 단점이 있습니다. 강성이 절반이면 스피커의 부피가 두배가 되야 하는거예요. "<br />
<br />
요건 좀 이상하군요.. 강성이 절반이면..

기일광 2011-10-15 08:41:07
답글

이종남님은 말씀하시기 전에 제가 질문 드렸던 '우퍼에 500원 짜리를 붙이면 공진주파수가 내려가느냐 올라가느냐'에 대한 답변부터 하세요.

기일광 2011-10-15 08:45:46
답글

아..그 부분은 '스피커 인클로저 사이즈가 커져야 한다.'로 수정합니다. 졸면서 글 적다 실수했네요.

이종남 2011-10-15 08:48:38
답글

그마나.. 글을 읽어보면... 스피커 매스의 무게, 지지계의 강성, 스피커의 구경, 보이스코일의 기전력은 서로간에 뗄레야 뗄 수 없이 엮여 돌아간다는 원리를 조금은 이해를 하시기 시작한 것 같습니다..<br />
<br />
하지만 조금만 더 생각을 해보세요. 왜 현대 우퍼의 콘지는 가볍고 튼튼한 것을 사용해야 하는지....<br />
하나가 좋아지면 하나가 나빠지는 구조라... 스피커 회사는.. 결국에는 가볍고 튼튼한 신소재를 찾을 수

이종남 2011-10-15 09:54:28
답글

기일광님//<br />
<br />
동전이야기가 나왔으니까...<br />
스피커회사가 무브먼트의 무게를 늘리는 방법은 아주 간단합니다...<br />
말씀하신대로 동전을 붙히는 방법도 됩니다. 물론 음향임피던스를 생각하고 한다면...<br />
더스트커버를 무겁게 만드는 방법도 있겠네요. 그럼 무게는 확 늘어납니다..<br />
또 무거운 금속 띠를 집어넣을 수도 있고... 보이스코일을 구리보다 비중이 더 나가는 가령.. 금 같은

기일광 2011-10-15 10:14:58
답글

단어 하나로 말씀하실수 있는걸 엄청 구질구질하게 끌고 계시네요. 먼저 제 질문부터답변을 하세요. 그럼 제가 말씀 드릴께요.

손일철 2011-10-15 10:18:14
답글

두분 다 맞는 말씀을 하시는 것 같은데요...<br />
여러가지 측면이 있기에 말씀하시는 포커스가 좀 다르실 뿐...<br />
가볍고 단단하면 얻는 것도 있고 잃는 것도 있는데,<br />
얻는 것만 유지하고 잃는 것을 최소화하기 위한 노력이 현대 유닛개발사의 지향점인 것 같습니다. <br />
질량은 낮추고 강도를 늘리면 저역대의 공진주파수는 올라가고 고역대의 분할공진이 심해져 피크가 발생하는데, 이 두 가지를 제외하면 얻는 것이

이종남 2011-10-15 10:21:38
답글

하하하.... 기일광님//<br />
<br />
그 답변은 맨처음 댓글에서 이미 했습니다. 전 같은 말 반복 잘 안합니다... 또 복사신공을 보여드려요???<br />
<br />
오디오나 스피커를 이해할려면... 이론만 아는 것이 아니라 오디오의 역사를 보면.. 다 나옵니다.<br />
본문의 글은 참 어폐가 많지만.. 별 언급은 하지 않겠습니다..<br />
<br />
하지만 딱 한가지 왜 현대 스피커는 저임피던스가 많고..

기일광 2011-10-15 10:24:10
답글

아...그러니까 진동계의 무게가 가벼워 질 수록 공진주파수가 떨어진다는 말씀이시죠?

이종남 2011-10-15 10:27:14
답글

손일철님//<br />
<br />
ATC는 왜 무브먼트를 무겁게 만들었을까... 단순하게.. 공진을 내릴려고 무겁게 만들었을까요?? 아닙니다.<br />
ATC는 밀폐형입니다. 밀폐형은 포트형보다.. 더 많은 힘이 콘지에 걸립니다. 그럼 콘지를 포트형보다 더 튼튼하게 만들어야겠지요??? 그럼 당연히 무거워질 수 밖에 없지요..<br />
<br />
만약 밀폐형의 힘도 견디는 더 가벼운 소재가 있다면 ATC는 당연히.. 그 쪽으로 갑

이종남 2011-10-15 10:30:53
답글

기일광님// <br />
<br />
"진동계의 무게가 가벼워 질 수록 공진주파수가 떨어진다는 말씀이시죠?" <br />
<br />
이것을 틀리다고 이야기하면.. 공식만 딸딸 외우고 그것만 유추할 수 있는 초등학교 수준입니다. <br />
<br />
이것이 맞다고 이야기 하면.. 더 복잡한 메카니즘을 떠올린... 한단계 더 진보한... 대학수준입니다...... 그만큼 설명을 했으니까............ 이해하시겠지요??

손일철 2011-10-15 10:32:22
답글

같은 유닛으로 밀폐형과 덕트형을 비교하면 밀폐형쪽이 저역의 양감이 적으니, 그 양감을 늘리기 위한 목적과, 메이커에서 추구하는 소리성향을 위하여 무거운 진동계를 선택한 것이 아닐까 생각합니다. <br />
밀폐형이라고 다 무거운 진동판을 사용하지는 않으니까요.. 예를 들면 셀레스쳔의 경우 밀폐형이지만 무겁지 않은 단순한 PP콘이지요... <br />
물론 이종남님 말씀의 부분도 맞는 말씀이라 생각합니다... 여러가지 측면이 있으니까요..

기일광 2011-10-15 10:36:26
답글

역시나 이번에도 기대를 져버리지 않네요. 이종남님은 언제나 말을 빙빙 돌려 말씀하시지 가장 핵심적인 부분에 대해서는 말씀을 하시지 않아요. 그걸 말하게 되면 자기가 잘 못 알고 있었다는걸 인정하는 꼴이거든요. 다른 사람이 말할때 '공부하세요.' 라고 하지만, 정작 자기는 정확히 아는게 없다는게 슬프기도 하겠죠.

손일철 2011-10-15 10:40:06
답글

참고로, 유닛은 생긴대로 소리가 나는데, 진동판이 크더라도 진동계가 가벼운 재질이면 비록 fs가 낮고 저역의 양과 깊이는 많더라도 소리가 왠지 붕 뜬 듯한 가벼운 소리가 나며, 진동판이 무거운 재질이면 저역의 양과 깊이는 적더라도 소리가 묵직하게 나는 것 같더군요.

이종남 2011-10-15 10:43:13
답글

뭐 비슷한 것으로 AR 스피커를 예를 들지요..<br />
<br />
그당시 대부분의 스피커는 알리코자석에 높은 기전력의 고임피던스를 선택을 했습니다. 알리코의 치밀한 자기밀도를 이용하기 최선의 방법이었거든요..<br />
<br />
물론 AR도 알리코자석을 사용했습니다... 하지만 AR은 16옴 스피커가 없습니다. 유일하게 16옴이 없는 빈티지지요... <br />
<br />
왜냐하면.. AR은 밀폐형이기때문에 콘지의 밀봉과

이종남 2011-10-15 11:07:47
답글

기일광님// <br />
<br />
마지막으로 한마디 하지요... 뭐 미운정도 정이라고... 충고 한마디 하자면... <br />
<br />
가끔은 전 조금은 애매한 말을 하기도 합니다. 이번처럼... 단순하게...우퍼의 무브먼트를 무겁게 하면... 공진이야 낮아지겠지만. 잃어버리는 것이 너무 많기에.. 모든 스피커회사는 택하지 않는 방법이지요.. 즉 무브먼트를 오히려 가볍게 하고 그것으로 얻어지는 이익을 최대한으로 해야.. 손해를

이종남 2011-10-15 11:19:01
답글

<br />
오늘은 주말입니다. 불행하게 전 주말에도 근무를 하고 오히려 주말이 가장 바쁜 날입니다... 일찍 마쳐야 하고 저도 주말을 즐기는 스케줄이 빡빡하거든요...<br />
<br />
혹시 이문제를 가지고 기일광님이 아주 획기적인 이론을 갖고 나오신다면 몰라도...<br />
상대를 어제처럼 자주 바로바로.... 못해드리니까.. 이것도 좀 이해해 주삼............ ^^

기일광 2011-10-15 11:50:35
답글

http://blog.daum.net/essence100/8744845<br />
<br />
여기서 ar3a 시스템의 감도부분을 잘 읽어보세요. 그리고 모르면 모른다고 인정을 하시지 뭔 글을 그리 장황하게 쓰신답니까.

이종남 2011-10-15 12:07:53
답글

하하...<br />
<br />
그럼 왜... 16옴 AR이 없는 것입니까.. 끄트머리에 있는 이야기는.. AR3a는 (이건 알리코모델도 아니지만... ^^)<br />
강력한 자기회로를 만들었다고 이야기 했습니다..<br />
<br />
그런데 왜 16옴을 선택하지 않았을까요.. 강력한 자기회로를 만드는 가장 쉬운 방법은 코일의 턴수를 늘리는 것입니다.... 그런데 코일의 턴수를 늘리지 않고도 비교적 강력한 자기회로를 만들수는 있

이종남 2011-10-15 12:14:03
답글

AR3a는 아마도 8옴도 아니고 4옴일껍니다... <br />
<br />
이게 힌트입니다............^^<br />
<br />
열심히 공부해 보십시오..<br />
발전이 많이 보입니다.. 그려...........

기일광 2011-10-15 12:32:42
답글

동생네 애 봐주면서 아이패드로 답글 달려니 힘들어 죽겠습니다. 나중에 컴터 앞에 앉게 되면 다시 썰 풀죠.

이종남 2011-10-15 12:41:28
답글

하하하. 전혀 틀렸습니다. 정답 근처에도 가질 못했습니다..<br />
<br />
AR 스피커는... 스피커 역사에 한 획을 그은 회사입니다. 알리코가 없어진 다음.. 스피커회사들이 어떻게 스피커를 만들어야 할지.. 그 방향을 가르켜준 회사지요....<br />
<br />
왜 4옴으로 만들었을까요.. 스피커는 강력한 자기회로가 생명입니다. 그런데 무게가 많이 나가고 밀폐형이기 때문에... 좀 조심스럽다는 것이지 강력한 자기회로를 안만

이종남 2011-10-15 12:44:04
답글

그럼... 일반적인 포트형 스피커에서는 왜.. 무게를 늘리지 않을까요??? <br />
<br />
전 간단하게.. 밀폐형에 사용되는 무거운 스피커를......... 그냥 포트형에다가도... 붙혀버리면 될 듯한데.... <br />
뭐 할려고..... 밀폐형 유닛 따로 만들고... 포토형 유닛을 따로 만들까요... 무거운 것이 장땡이라면요... <br />
<br />
하하하... <br />
<br />
점점 미로로 들어갑니다..

이종남 2011-10-15 12:49:18
답글

기일광님//<br />
<br />
애들 보면서.. 아이패드로.. 참 검색도 잘하십니다.. 키보드도 불편한... 아이패드로... AR도 검색을 하시고...<br />
고생이 많으십니다.. 그려 눈에 훤히 보이고요...<br />
<br />
말씀하시는 것은 잘 알겠는데.. 앞뒤가 너무 맞지 않아요...<br />
앞뒤가 맞지 않는 논리는 바로 공격을 받습니다..... 틀린 예를 찾기는 너무 쉽거든요.....<br />
<br />

이종남 2011-10-15 13:02:42
답글

그럼 숙제 하나 더 내지요....<br />
<br />
AR2a에 사용된 12인치 우퍼를 일반적인 포트형 인크로져에다가 끼우면 어떤 소리가 날까요.....<br />
상상을 해보는 것도 재밌지 않나요??? 이론을 알면. 답이 나옵니다....<br />
<br />
1. 좋은 소리가 난다..- 아마도 무거운 것이 좋다는... 기일광님 주장일터이고요..<br />
2. 엉망인 소리가 날 것이다.... - 제 주장....<br />
<

기일광 2011-10-15 13:29:46
답글

애 봐주며 이 짓거리 하고 있으니 조낸 힘드네요. 아까전에 적은 댓글은 착각했으니 다시 적을께요. 애기는 보조기에 태워놓고 컴터 앞에 앉아 있는데, 너무 보채네요...애 키워보지도 않은 사람한테 애를 맡기고 가는건 도대체 뭐야....<br />
<br />
1. 저음 대역을 확장하기 위해 질량이 큰 진동판을 사용한다. 당연히, 효율은 떨어진다.<br />
2. 효율은 자기회로를 강화해 올릴수 있으나, 이 경우 시스템의 Q값이 낮아져 오버댐

이종남 2011-10-15 13:32:39
답글

그러니까. 무거운 것이 장땡이면... <br />
<br />
왜 밀폐형에 사용되는 무거운 AR우퍼가 포트형에서도 좋은 소리가 나지 않을까요???? <br />
<br />
만약 안난다면. 왜 안날까요?????

이종남 2011-10-15 13:37:34
답글

또 한가지.. 그럼 AR이후에도 나온 스피커들은 그렇게 많은데... AR처럼 콘지는 무겁게 만들지 않고.. 가볍게 만들려고 노력을 했을까요???<br />
<br />
상식적으로 AR은 무겁게 만들어서 성공을 했으면.. 따라 해야 하는 것 아닌가요???<br />
<br />
AR이 보통 히트를 했습니까???

정경호 2011-10-15 13:55:28
답글

현대적인 밀폐형 스피커도 많은데.......하필이면 빈티지 AR 스피커를 예로 드는지 모르겠네요.<br />
<br />
AR스피커는 요즘의 일반적인 밀폐형 스피커 계념과 좀 다릅니다.<br />
밀폐형 스피커 태동의 모델입니다.<br />
<br />
요즘 처럼 밀폐형을 공기가 새어나오지 않게 완전 밀봉하는 계념이 아니라 소리가 새어 나오지 않게 밀폐를 한것입니다.<br />
<br />
왜 그렇게 하였냐면........<br /

김영창 2011-10-15 15:23:19
답글

키 큰 사람이 농구를 잘 한다. 예, 아니요로 대답하라면 어떻게 대답할까요? 아무리 270의 장신이어도 엉금엉금 기는 수준이면 어떨가요? 예, 아니오로 답할 것이 있고, 그것으로 않될 것이 있습니다,

기일광 2011-10-15 15:25:15
답글

어이쿠, 이제 애를 재웠습니다. 먼저 이종남님 말씀에 답변을 드릴께요.<br />
<br />
제가 AR 스피커의 제대로 된 T/S 파라메타를 보지 못해 잘은 모르겠지만, 콘의 무게를 늘이고 상대적으로 유연한 천 에지를 사용했을 것 같습니다. 그런데다 빈티지형 스피커는 Xmax가 상당히 작죠. 이런 경우 포트형으로 만들게 되면 포트 공진 주파수 아래쪽에서 콘의 움직임이 미친듯이 증가하는 문제때문에 상당한 왜곡이 생길 것 같습니다. 그런데다

이종남 2011-10-15 15:29:22
답글

전 이제부터 주말을 즐기러 나갑니다....<br />
<br />
조금이라도 공진을 낮추기 위해서 우퍼콘지에 무거운 것을 달고 듣는 것은 개개인의 자유겠지요...<br />
전 그래도 지금까지 해왔던 것처럼... 콘지를 조금이라도 가볍게 만든 우퍼를 선택하겠습니다.....<br />
<br />
그럼 안녕히............ ^^

기일광 2011-10-15 15:44:00
답글

흐흐...마음대로 쓰세요. 이종남님께서는 axiom-80도 20Hz까지 재생한다고 주장하시는 분이시니 이해가 가긴 갑니다.

정경호 2011-10-15 16:21:07
답글

일부 수리점에서 밀폐를 위하여 천엣지에 라텍스 도포를 해주고 있고 소비자들도 밀폐를 위한 조치로 받아들이고 있다는 것이지.........저는 그렇게 수리한거 거져 줘도 사용 안합니다.<br />
<br />
다시 말씀 드리지만 AR스피커는 공기를 밀폐시킨 스피커가 아니라 소리를 밀폐시킨 스피커입니다.<br />
<br />
이종남님이 말씀하신 ar2a 우퍼만 평판에 다이렉트로 걸어보면 아주 작은 볼륨에서도 콘지가 미친듯이 아래 위로 움직

기일광 2011-10-15 16:41:05
답글

정경호님 말씀대로 ar의 우퍼는 포트형이나 평판형으로 쓰기 조금 힘든 스피커입니다. 감도도 낮은데다가 서스펜션이 너무 헐렁하거든요. ar을 밀폐형으로 만든건 다 이유가 있는거겠죠.<br />
<br />
이종남님께서 axiom-80이 20hz까지 재생한다고 말씀하시더라구요. 제가 본문 마지막에 올려놓은 그래프가 axiom-80을 무한 배플에 놓고 무향실에서 측정한 결과예요. 저정도의 주파수 특성을 가지는 유닛으로 어떻게 하면 20hz를 재생

이종남 2011-10-15 18:05:30
답글

하하하하..<br />
<br />
기일광님//<br />
<br />
무거운 것이 좋다면서요... 무거우니까 튀어나가지요?? 하하하.. 제가 쓴 첫번째 댓글처럼 되지요??<br />
<br />
이제는 다시 액시옴입니까?? 하하하.. 그것은 구글신한테 물어보십시요...

이종남 2011-10-15 18:10:02
답글

스펠링을 모를까바 알려드리지요..<br />
<br />
Goodman Axiom 80으로 하면 됩니다..<br />
<br />
아마도 frequency range가 20-20000으로 나올껍니다...... 하하하하.........

팽성신 2011-10-15 18:11:42
답글

에고 생초보가 윗분들 글들을 이해할려고 읽다가 머리에 쥐가 나지만 스피커이해에<br />
매우 도움이 되어 감사합니다. 아직 조금 이해안되는 부분도 있지만, <br />
저같은 초보자들에게는 매우 귀중한 정보이므로 말을 돌리지 말고 잘 설명해주시면 감사하겠습니다.<br />
<br />
질문: 그러니깐 소형우퍼에서 아래 사항중 맞는 것은 어떤 것들인가요?<br />
1) 같은 크기의 유닛에서 에지를 무겁게 하면 저음이 증가한다<b

팽성신 2011-10-15 18:13:27
답글

5) 같은 유닛을 밀폐형에 넣으면 개방형에 비해 저음이 감소한다

이종남 2011-10-15 18:21:55
답글

팽성신님// <br />
<br />
놀다가 잠깐 들어와서 자세한 설명은 못합니다만... <br />
엣지는 무브먼트에 들어가는 것이 아니라 지지계에 들어갑니다... <br />
<br />
엣지를 모두 콘지나 보이스코일로 바꾸면 답이 됩니다... 다만.. <br />
<br />
4) 가볍고 튼튼한 콘지를 사용하면.. 지지계를 유연하게 만들 수 있으므로 무브먼트를 무겁게 만들고 강성의 지지계를 사용하는 것보다 훨씬 유리하다.. <

기일광 2011-10-15 18:26:12
답글

갑자기 무슨 말씀이세용? 제가 쓴 글을 다시 읽어 봤는데, 무거운 것이 좋다는 이야기는 단 한마디도 없는걸요. AR은 밀폐형에 어울린다는 이야기를 비약하시기는...스피커 업체에서 이종남님 생각같이 진동판이 무거우면 튀어나가게 설계를 하겠어요?<br />
<br />
자...제가 또 다시 친절하게 두 개의 15인치 우퍼의 T/S 파라미터를 적어볼께요. 한번 보고 생각좀 해보세요.<br />
<br />
1. Fs = 18Hz, Mms =

팽성신 2011-10-15 18:40:44
답글

아 1) 2) 3) 번이 이해가 갔습니다(콘지로 변경). 그리고 5번도 잘 이해되었습니다(밀폐형의장점이될수있네요요)<br />
그리고 4번은 아래 의미인가요?<br />
- 가볍고튼튼한 콘지를 만들면 지지계를 유연하게 할수 있으므로 무거운 무브먼트&강성지지계조합보다<br />
여러면에서 유리하다. 만약 저음증가면에서만 본다면 지지계가 가벼워진만큼 콘지도 가벼워졌기 때문에 저음증가가 일부 상쇄되나 무거운 무브먼트&강성지지계조합보다는 증가

기일광 2011-10-15 18:56:54
답글

팽성신님// <br />
<br />
1. 같은 크기의 유닛에서 진동판의 질량을 증가시키면 저역이 확장된다. <br />
2. 진동판의 질량을 증가시키면 효율이 감소하지만, 같은 크기의 스피커 통에서 확장된 저음이 재생된다. <br />
3. 같은 크기의 유닛에서 지지계를 유연하게 하면 저역이 확장된다. <br />
4. 지지계를 유연하게 하면 효율은 같지만, 확장된 저음을 재생하기 위해서는 스피커 통이 커져야 한다. <br />
4

팽성신 2011-10-15 19:02:24
답글

기일광님//<br />
답변 잘이해되었습니다. 감사합니다

chdufwldhr@naver.com 2011-10-15 20:30:53
답글

아는 척 하는 사람이 제일 두렵습니다.<br />
그런데 자신은 그걸 알고 있다고 생각하니 더 두렵습니다.

조경상 2011-10-15 21:46:24
답글

모르면 모른다 하는것이 알수있는길 이라는걸 왜 모르고 사는지 참 한심합니다.

이종남 2011-10-15 23:42:07
답글

기일광님//<br />
<br />
으이그.. 하필.. 스캔스픽입니까??? 하긴 시리즈도 많아서..... 이것저것 갇다 붙히기 쉽지요???<br />
그런데.. 스캔 시리즈는 오디오좀 하는 사람은... 금방 알아듣습니다......... <br />
그럼 스캔에서도 같은 사이즈 같은 시리즈를 구분해 주면 되나요??? 진짜 한번 해드려요???<br />
<br />
그런데... 그 스팩의 모델명이 무엇인가요??? 좀 우리 확실하게 합시다

조영민 2011-10-15 23:46:20
답글

한심한 일이죠. 근데 원래 그런걸 어떡합니다. 무시하고 사는거지..

이종남 2011-10-16 00:35:20
답글

비교를 제대로 해 드리지요... 링크도 확실히 하고요..<br />
http://www.scan-speak.dk/woofer.htm 링크입니다..<br />
<br />
여기서 똑같은 클래식시리즈 두개를 비교해드리지요...<br />
<br />
모델 8567 - 매스무게 53그람, 컴플라이언스 0.85, 공진주파수 24Hz<br />
모델 8565 - 매스무게 43그람, 컴플라이언스 1.47, 공진주파수 20Hz<br />
<br

이종남 2011-10-16 00:52:59
답글

컴플라이언스가 작아진다는 것은 스프링이 딱딱해진다는 것이고 곧 지지계의 강성이 증가하는 것입니다.. <br />
<br />
똑같은 조건의 두개의 10인치 우퍼를 비교했더니.... 하나는 무게가 무거우니까 컴플라이언스가 감소합니다.. <br />
당연합니다.. 부브먼트가 무거워지면 지지계는 딱딱해 지는 것이고.. 그럼 공진은 올라갑니다.... <br />
<br />
두번째 8565는 부브먼트가 가볍습니다.. 그럼 지지계는 물렁해져도

이종남 2011-10-16 01:09:43
답글

이번에는 레벨레이터급입니다. 똑같은 8옴에 8인치 우퍼입니다.. <br />
<br />
모델 8857 - 매스무게 37그람, 컴플라이언스 1.29, 공진주파수 23Hz <br />
모델 8851 - 매스무게 31그람, 컴플라이언스 1.85, 공진주파수 21Hz <br />
<br />
똑같이 나오지요?? 매스무게를 줄이는 것이 결론적으로 공진을 낮추지요????

이재승 2011-10-16 01:42:37
답글

결국 원질문의 핵심과는 관계없는 답변을...

기일광 2011-10-16 02:04:32
답글

이종남님 때문에 미치겠어요. 이종남님께서 말씀하시는 건 제가 계속 말씀드렸던 부분이거든요.<br />
<br />
제가 올려놓은 첫 번째 수식을 다시 한번 써 볼께요. <br />
2*pi*Fs = root(s/m) <br />
컴플라이언스가 늘어난만큼 질량이 줄어들지 않으면 Fs는 떨어진다는 이야기예요. <br />
<br />
그러니까 이종남님 수준에서 쉽게 이야기 하면 컴플라이언스가 두배가 되었을 때, 질량이 반으로 줄면 Fs는

이종남 2011-10-16 02:10:05
답글

하하하.............<br />
<br />
<br />
그만하지요. 여기서 또 초등학교.. 대학교 이야기를 되풀이 할 수는 없지 않나요???

기일광 2011-10-16 02:18:17
답글

혹시 이렇게까지 써 놓아도 무슨 이야기인지 이해를 못 하실까봐 다시 친절함을 발휘해보죠. 스캔스픽 홈페이지에 있는 모델이니까 한번 보셔요. <br />
<br />
26W/8867T00 <br />
Fs=19Hz, Mms=59g, Cms=1.23mm/N, Vas=176L, Sensitivity=87dB <br />
<br />
26W/8861T00 <br />
Fs=19Hz, Mms=43.5g, Cms=1.61mm/N, Vas=231

이종남 2011-10-16 02:25:23
답글

으이그......................<br />
<br />
혼자 함정으로 들어가고 있습니다. 그려..................<br />
두개중 어떤 것이 더 무겁습니까???

이종남 2011-10-16 02:29:54
답글

스스로 구렁텅이로 들어가지 마세요..<br />
<br />
26W/8867T00 <br />
Fs=19Hz, Mms=59g, Cms=1.23mm/N, Vas=176L, Sensitivity=87dB <br />
<br />
26W/8861T00 <br />
Fs=19Hz, Mms=43.5g, Cms=1.61mm/N, Vas=231L, Sensitivity=88.5dB <br />
<br />
<br />
이건 스스로 함정을 판

기일광 2011-10-16 02:33:31
답글

아....이렇게까지 이해력이 떨어지는 분인지 몰랐네요. 혹시 약주 하고 들어오셨어요?<br />
<br />
다시 쓸테니까 한번 읽어보세요.<br />
<br />
자...두개의 Fs는 같아요. 그런데 8861은 진동판의 질량이 가벼워요. 그 대신 컴플라이언스가 커요. 용적은 더 필요해요. 감도는 높아요. <br />
<br />
제가 이제까지 한 말과 다른게 있어요?

이종남 2011-10-16 02:34:37
답글

힌트 하나 드리지요... <br />
<br />
같은 조건에서.. 더 큰소리를 내는 스피커가 좋은 스피커 입니까?? <br />
아님 모기만한 소리를 내는 스피커가 좋은 스피커입니까??? <br />
<br />
이궁.............

이종남 2011-10-16 02:44:09
답글

꼴잉(????) 하셨습니다.............. 그려..................^^.

기일광 2011-10-16 03:55:04
답글

헉....깜박 잠들었다 일어나 이종남님 댓글에 정신이 번쩍 들었습니다. 마지막 세개의 댓글은 제가 착각한 것 인정합니다. 죄송합니다. <br />
<br />
본문에 기껏 다른 조건이 같은 상황에서 같은 질량일 때 강성의 변화로 비교해놓고 이제와서 다른 질량과 다른 서스펜션으로 비교하니까 헛갈렸네요. <br />
<br />
이종남님 말씀대로 질량과 컴플라이언스가 함께 변하면 Qes, Qms값이 바뀌어 효율이 달라집니다. 같은 사이즈에

이종남 2011-10-16 08:40:28
답글

하하하.........<br />
<br />
지식이라는 것은 그 이론의 기본을 꽉 잡고 가면 왠만해서는 착각을 할 리가 없습니다... 잘못된 이론을 우기다 보면 이것을 집어넣음 맞는 것 같은데.. 다른 것을 집어넣으니까.. 반대의 결과가 나오고 뒤죽박죽이 되는 것이지요...<br />
<br />
"질량과 컴플라이언스가 함께 변하면 Qes, Qms값이 바뀌어 효율이 달라집니다. 같은 사이즈에 같은 공진주파수를 가지는 우퍼라 해도 지지계

kdugi3@naver.com 2011-10-16 09:30:44
답글

그냥 좀 쉽게들 음감하세요<br />
<br />

기일광 2011-10-16 10:28:02
답글

제가 봐도 대단하십니다. 전 어제 술 먹고 들어왔더니 저렇게 써놨거든요. 아직도 제정신은 아니예요. 댓글 달고 또 자야겠네요.<br />
<br />
전기적, 기계적인 Q값때문에 주파수 특성이 달라질 수 있겠네요. 제가 저 위에 AR에 관련된 글 적어놓은 것처럼 질량이 무거워전 우퍼에 효율을 올리기 위해 자기회로를 강화하면 오버 댐핑 되는거죠. 제가 써 놓은 26W/8867T00이 그런 예라, 공진주파수는 같지만, 8867쪽이 저역 롤 오프

황성진 2011-10-16 12:40:53
답글

근데 난 왜 저그림이 주식 그래프처럼 보이지? ㅋ<br />
5일선 20일선 60일선 틱챠트... 급등주챠트..

이종남 2011-10-16 14:06:06
답글

메이커마다 그리고 같은 메이커라도 시리즈마다 추구하는 방향이 다르기 때문에 약간의 차이는 있겠지요.. 그래서 문득 스캔의 같은 시리즈 같은 구경을 비교하면 쉽게 되겠다 생각이 난 것 뿐입니다. 그 힌트를 기일광님이 주셨고요... <br />
<br />
뭐 그건 그렇고.. <br />
<br />
위에서 나타나는 파라미터의 공진 주파수는 실제 제품을 만들었을때 그 수치 그대로 나타나지는 않습니다. 이론상 계산산 그렇다는 것이지 제품을 만

김영창 2011-10-16 14:25:46
답글

자기 주장하려는 것 하나만 딱 때어서 이야기 하면 사실 관계를 모르는 사람은 거의 다 넘어갑니다. 자신들의 주장하는 것과 부합되니까요. 그러나 그것의 전체를 보게 될 떼에야 속았구나하는 것을 알게 되죠. 여기서 돌아켜도 되는데 동조한 것이 있어 그것을 덮으려니 점 점 더 깊은 수령에 빠져 나오지 못하죠.

nkyungji@dreamwiz.com 2011-10-16 15:03:58
답글

아~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

김순철 2011-10-16 22:26:01
답글

흐미~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

기일광 2011-10-17 15:46:44
답글

어제 낮에 13년 키운 강아지가 갑자기 죽어 강원도에 묻어주고 조금 전에 왔습니다. 아무런 문제도 없었던 것 같고 아침까지 밥도 잘 먹었는데, 그냥 자는 것 처럼 편하게 죽어 있더라구요. 올해만 두마리째네요... <br />
<br />
뭐...어짜피 이 글도 망하는 분위기라 마지막으로 한 말씀만 드릴께요. <br />
<br />
몇번씩 쓰는 내용인지 모르겠네요. 질량이 줄고 지지계가 유연해지면 같은 Fs를 가지는 질량이 무겁고 지지계

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