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1, 2, 3, 4, 5, 6을 모르는 컴터 사용자들도 있을까요??? <br />
다 아는 내용입니다... <br />
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그것을 다 인정하는데도 만약 소리가 변한다면 어디서 왜???? 변할까 하고 생각의 관점을 바꾸어보는 것이 어떨까요???

물론 저도 비교해 보지 않아서.. 변하는지 안변하는지 모릅니다...<br />
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다만 무조건 안변한다고 자신을 못한다는 것이지요.. <br />
왜냐하면 1, 2, 3, 4, 5, 6 말고.. 음질에 관여하는 것이 더 있거든요... <br />
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와싸다에서 누가 먼저인지는 모르겠지만.. 저도 그것을 언급을 했고.. PCB 설계하는 H/W 전공자분들도 언급을 한 가능성 때문에 자신을 못하는 것 뿐입니다...

제가 보기에도 SATA cable 은 지극히 낮은 확률의 데이터 누락/반전의 여지조차 없는 것이니만큼 SATA 케이블의 차이를 주장하는 의견은 극단적인 감성론이라고 불릴만하다고 봅니다. 차이없는 것이 너무너무 이론적으로 명백하니 일단은 차이 있게 들었다는 분도 일단 자기귀를 의심하고 자가로 블라인드 테스트 비슷하게라도 시도를 해보고 얘기해야 하지 않나 싶더군요. <br />
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판매가 된다면 '이론적으로 차이가 없는 거이 맞고 우리

^ ^ 희철님 희철님이 알고계시는 그 지식의 영역에서는 일하시는데 아무런 지장이 없으십니다 <br />
아마도 없으실겁니다 <br />
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USB 에서 DAC 을 통해서 혹은 컴퓨터 내부에서 체크하는 디지털 데이터의 Snoop 을 말씀하시는데요 <br />
당연히 체크하면 말씀하신대로 99.9% 가 아니라 99.99% 이상 원본데이터와 같습니다 <br />
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디지털 데이터의 변형이나 loss 가 음질에 영향을 준다

위에 EMI test라고 하신부분은 EMS test일겁니다. EMI는 시험대상기기로 부터 나오는 여러가지 상황의 노이즈를 측정하는 시험이고 EMS는 시험대상기기에 노이즈시뮬레이터로 노이즈를 인가했을때의 내성을 측정합니다. 좋은 케이블이라서 노이즈에도 강하다라는 부분은 더높은 노이즈레벨의 EMS test를 통해확인했다 정도가 맞는 표현일겁니다.

전 갠적으로 김희철님의 의견에 공감합니다. 막선은 차제하고 좋은 SATA선과 더 좋은 SATA선의 차이가 대부분의 사람들이 불간할수 없을 정도의 극한의 차이를 보이는 수준이라면 차이가 있다 그래서 사용할필요가 있다라는 쪽에 무게중심을 두기보다는 현실적인 바른 오디오소비를 하는 쪽으로 대세가 기울었으면 하는 바램입니다.

위에 두분 말씀을 보아하니 엔지니어링의 관점에서도 그렇게 간단하지 않은 문제인가보네요.<br />
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어떤 물건을 소비하고 말고는 전적으로 개인의 선택의 몫이고, 어떤 쪽으로 의견의 대세가 흘러가는지는 개개인의 선택이 합쳐져서 자연스럽게 결과로 나타나는 것이니, 섣불리 어떤 소비습관이 바람직하다고 결론을 내릴 것이 아니라<br />
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디지털 데이터 처리과정의 노이즈가 데이터 무결성을 얼마만큼 저해하고 그로인한 디지털

참, 그런데 김영상님이 말씀하신 부분은 글쓰신 김희철님도 부인한 것이 아니고, 다만 SATA 케이블의 경우는 다루는 데이터가 HDD와 RAM 사이의 통신에만 관여하는 것이기 때문에 Stream 과는 달리 데이터 무결성 메커니즘이 동반되므로 Stream 에서 고려할 수 있는 노이즈조차 논할 여지가 없다는 말씀 아닌가요?

강식님 말씀이 결론이되었으면합니다<br />
엔지니어입장에서말씀 드린것이지만<br />
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모두그런마음일걸 로 생각합니다

영민님. 디지털에서는 전반적으로 무결성을체크하는부분도있고. 그렇지않은부분도있는데 첫번째는효율이고두번째는리스크입니다<br />
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사타도그렇고스트림도 무결성을위해많은노력을합니다 극단적인예가되었군요

디지털 회로에서 같은 디지털 회로파트 또는 아날로그 파트로 노이즈의 유입은 많이 있습니다. 하드웨어 설계 자체가 노이즈와의 싸움입니다. logical한 회로설계는 초기에 잡아두고 그 이후는 대부분 노이즈에 초점을 맞춰서 하드웨어를 수정합니다. 디지털데이터, 즉 s/w적 관점에서는 별로 고려되지 않는 부분입니다. 디지털 논리회로적으로 생각해서입니다. 디지털논리회로 자체가 노이즈를 배제한 회로입니다.<br />
전자회로를 보면 R,L,C 소자가

순은선재의 가격이 많이 비쌉니다.<br />
순은sata선의 길이가 몇센티인지는 모르지만 sata선의 구조상 4가닥의 신호선과 3~4가닥의 접지선으로<br />
구성되어 있는데 선재구입 비용과 제작비용,일정이윤을 생각하면 아주 폭리라고는 생각되지 않네요.<br />
순은 USB선의 가격은.^^<br />
그리고 선재에 따른 소리의 특성은 아나로그나 디지털이나 사용기를 보니 비슷하게 나타나므로<br />
차폐나 노이즈 유입같은 외보요인

차승민님, '선재에 따른 소리의 특성은 아나로그나 디지털이나 사용기를 보니 비슷하게 나타나므로 차폐나 노이즈 유입같은 외부요인 보다는 신호의 경로(선재의 종류)에 따른 음색의 변화로 보입니다.' 라는 말씀은 어폐가 있는 것 같은데요. 예를 들어 은선계열이 클리어한 편이라고 알려진 선재에 따른 소리의 특성은 어디까지나 아날로그 케이블 얘기고, 디지털 케이블은 대역에 따른 응답특성이 아닌 디지털 신호의 변형 차원에서 설명될 수밖에 없으므로 선재의

김영상님과 최낙현님 말씀을 제가 이해한대로 정리하면 무결성 체크라는 것은 어느 부분은 100% 되고 어느 부분은 상대적으로 허술하고 이런 개념이 아니라 애초에 완벽한 100% 가 아닌, 비용을 고려한 효율과 리스크라는 확률적인 개념으로 보아야 한다는 뜻인 것 같네요. <br />
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그렇다면 디지털 오디오에 대한 논의의 초점은, 디지털 영역에 있어서 노이즈로 인한 데이터의 손실/변형이라는 것이 과연 얼마의 정도(빈도, 확률 등) 로

"디지털영역이기때문에 아날로그에 간섭할 여지는 절대 없다고 볼수없습니다. 하드웨어적 입장에서요. "<br />
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이것은 디지털 H/W 전공자인 최낙현님이 말씀하신 내용입니다.. 이것을 오디오파일의 영역인 디지털오디오적인 관점으로 다시 해석을 해보겠습니다..<br />
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"디지털오디오에서 지터라는 개념은 절대 디지털 데이터를 변형시키는 것이 아닙니다. 디지털 데이터 즉 01010은 변화가 없습니다.. 다만 디지털데이터

디지털오디오에서 전원부의 노이즈가 증가하면.. 소리의 질이 떨어진다고 대부분의 사람들이 인정을 합니다... 전원부가 데이터무결성에 관여를 하나요?? PC에서 전원 나쁜 것 사용한다고 컴터 계산값이 달라지나요??<br />
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이것은 쉽게 인정하면서... 다른 노이즈는 절대 관련이 없다고 자신할 수 있을까요???<br />
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전 그것이 자신이 없을 뿐입니다..... 그냥 안변했으면 하는 바램은 있지만요...

이종남님의 말씀도 하나의 기술적인 설명을 위한 가설로 일리있다고 보는데, 일단은 '소리가 변한다' 는 전제 자체가 일단 어떤 분들은 '들어보면 안다.' 어떤 분은 '들어봤는데 차이 없다.' 어떤 분은 '들어볼 필요도 없다.' 라는 것이어서 얘기를 풀어나가기가 어려워 보이네요. (솔직히 저는 '들어볼 필요도 없다.'는 쪽이지만..)<br />
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어쨌든 무산된 청음회는 제대로 된 블라인드 테스트는 아닐지라도 이에 대한 Anecdote

네 김영민님, 어느 정도 맞습니다. 디지털시그널처리에서 무결성 체크라는것은 이진코드가 전송단에서 보내진것과 같은것인가를 체크하는 것입니다. 즉, 디지털데이터만 보증한다는것입니다. 이것은 디지털데이터가 전송되는데 있어도 무관한 수준의 전기적 노이즈가 얼마나 있는지 체크가 불가능하다는 말입니다.<br />
이 노이즈들은 아날로그단으로 넘어갈수도 있고, DA컨버팅시 사용되는 클럭의 정밀도에 악영향을 줄수도 있습니다. 하이드웨어적 관점에서 디지털데이

아 제가 정확하게 이해한 것은 아니었네요. 음.. 다시 정리하면 데이터를<br />
1. 이진코드<br />
2. 이 이진코드가 변환되어 클럭에서 생성된 2-1.시간축 데이터를 포함한 2-2.데이터(PCM)<br />
3. PCM 데이터가 DAC 를 거친 아날로그 시그널<br />
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로 구분한다면, 무결성 체크가 거의 100% 보정한다고 전제할 수 있는 것은 1. 이진코드 영역이고<br />
전기적 노이즈(지터 포함)가 1

이런 관점에서, 노이즈가 3. 아날로그 시그널로 유입되는 것을 차단한다는 관점에서 DAC로 들어가는 디지털케이블은 절연체인 Optical cable 이 노이즈 측면에서는 일반적인 동축케이블보다 유리하다는 점 (Naim DAC 백서에서 그넘아들이 왜 Optical 을 기본으로 해놓았는지 설명한 부분과 상통) 도 설명될 수 있을 것 같은데. 맞는지요?

디지털 데이터는 원음을 제생하는 아주 바람직한방법입니다 또 저장하는것도 이제는 <br />
일정수준(CD품질) 이상이라고 할수있습니다 그러면서 PC-FI 에 대한 가능성이 열린거라고 봅니다 <br />
<br />
PC 가 비로소 들어줄만한 품질을 갖추기 시작한것은 PC의 역사에서 얼마되지 않았습니다 <br />
이제야 비로소 우리가 들을 수 있는 현실(아나로그)의 데이터 취급이 가능해진거지요 <br />
(결국은 현실적인 가격범위안에

네, 김영민님 전보다 가까이 접근하신것같습니다. <br />
http://enflow.tistory.com/153 이 블로그의 마지막 파형을 참고하시면 이해가 더 쉬워지실거라 생각됩니다.<br />
DA컨버팅은 클럭의 정밀도에 많이 의존됩니다. 하지만 단 한가지 주파수 성분만을 가진 클럭은 존재하지않으며 환경적 요인에 의해 오차를 가집니다. 게다가 주파수 간섭에 의해 정밀도가 더 나빠지기도하죠. 지터는 그런 노이즈의 한 예입니다. 클럭의 시

^ ^

광케이블이 동축케이블보다 왜 노이즈차폐부분에서 유리한가도 설명이 되는 부분입니다.<br />
전기를 빛으로 바꾸고 그걸 다시 전기로 바꿉니다. 이 변환 자체도 손실이 얼마가 있을지 모릅니다.<br />
김영상님께서 아주 좋은 설명을 해주셨습니다.<br />
감사합니다.<br />

모르는 건 죄가 아니지만, 모르고 얘기하는 건 죄가 되죠. 쉬운 설명으로 알려주려 신경써 주시니 배워간 제가 감사해야지 최낙현님께서 감사하긴요.. 다시 한 번 감사합니다. 엔지니어링의 세계는 참으로 알흠다워요~<br />
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파고들면 분명히 엔지니어링의 관점으로 접근할 수 있는 부분인데, '오디오는 이론으로만 설명할 수 없습니다.' '오디오 귀로 하지 머리로 하나요?' 식으로 호도하는 것은 참 보기가 안 좋더군요.

종남님이 말씀하신,<br />
"디지털오디오에서 지터라는 개념은 절대 디지털 데이터를 변형시키는 것이 아닙니다. 디지털 데이터 즉 01010은 변화가 없습니다.. 다만 디지털데이터의 처리에서 지극히 아날로그적인 요소인 시간축을 왜곡시키는 개념입니다.. 그것은 아날로그적 개념이 결국은 디지털데이터의 변성과 거의 같은 현상을 일으켜 소리의 변화을 일으킵니다..." <br />
----> 이 내용이 정말 맞는 내용입니까? 디지털에서 지터를 언급하

김희철님, 근데 지터가 클럭에 대해 미치는 영향은 이미 디지털 오디오에 있어 이종남님의 독창적인 주장이 아니라 오히려 매우 일반적으로 받아들여지고 있고, 지금은 오히려 당연한 전제로 알고 있는데요.<br />
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DDC나 DAC 에 지터 감쇄하는 메커니즘을 넣고 동기방식이니 비동기방식이니 따지고, 따로 외장 클럭을 다네 TCXO를 업그레이드 하네 이런 게 다 그런 바탕에서 만드는 게 아닌가요? 김희철님의 말씀이야말로 저에게는 오히려

디지털오디오의 음질, 노이즈, 전원노이즈 등의 내용을 언급해주셔서 오디오쪽은 아니지만 종합적으로 볼때 다소 관련된 분야를 업으로 하고 있기에 좀 보충설명드립니다. <br />
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먼저 전원노이즈가 음질에 악영향을 준다라고 할때 전원노이즈는 너무 광휘의 용어입니다. 흠/진동/공진같은 피직컬한 노이즈가 있고 선을 타고 저달되는 비교적 저주파대역의 컨덕티드 노이즈도 있고 상대적으로 고주파영역대를 사용함으로서 생기는 방사노이즈가 있습니다.

sata케이블의 소리의 변화가 고급케이블이 좀더 노이즈방지가 잘되어있고 신호품질이 우수하단 이유라면<br />
노이즈방지가 제대로된 케이블간에서는 데이타의 흐름을 주고받는 SAta케이블에서는 음질의 차이는 없어야겠지요, 하지만 사용기에서 나타나듯이 은선으로 만든SATA는 은선의 특성이 묻어나고,금은선으로 만든것은<br />
금은선의 특성이 묻어나오니 말입니다.^^ 왜 선재의 재질만 다른 금은선과 은선에서 다른소리가 날까요?<br />
구

둘째로, <br />
전부 양보해서 말이죠.. 뭐.. 시간축 왜곡(?) --> 전산전공 십수년에 처음 듣는 용어라 참 황당하기 그지 업습니다만.. 뭐 그런게 발생했다 칩시다.<br />
반복하지만 SATA는 우리가 재생하고자하는 오디오 파일을 RAM에 올려주는일 외에는 관여하는게 없습니다. 뭐 그사이에 시간축왜곡(?) 뭐 그런게 있다고 칩시다.<br />
결국 재생하는 시점에서는 RAM이후의 device들간의 문제지 SATA와는 이미 상관

김희철님, 디지털회로에서 지터의 영향이 있을수 없다니요. 아닙니다.<br />
USB EYE DIAGRAM은 그럼 왜 있을까요? 그리고 디바이스마다 크리스탈 오실레이터가 있는건 맞습니다. 하지만 그 오실레이터조차 정확도가 있습니다. 오차를 가진다는것이죠. 비교적 저주파인 RTC조차 오차가 있습니다. 시간이 많이 지나면 처음엔 오차가 몇초정도지만 나중에는 그게 몇분이 되기도 합니다. 그 오차를 줄이기 위해있는것이 GPS라던지 인터넷, 무선통신시

차승민님, 참고로 저도 인터/스피커케이블은 금은합금 씁니다. 케이블 펌푸에 흔들리기 싫어서 그냥 살짜쿵 무리해서 한 번에 지르고 그담부터는 모든 펌프를 잊고 살아요. 스피커 케이블은 좀 극단적인 케이블(겝코 화이트드래곤)이었지만 10번이면 10번 다 맞출 수 있는 분명한 차이를 경험한 바 있고 아날로그 케이블의 차이는 개인적으로 받아들입니다. 은선계열이 대체로 클리어한 스타일이라는 것도 인터/스피커케이블에서는 개인적으로 받아들이구요. 그러나 어

저도 김희철님 말씀이 맞다고 알고있읍니다. 일단 파일이 ram에 올라가고 결국 재생하는 시점에서는 RAM이후의 device들간의 문제이부분이요. <br />
재생하는 순간에도 sata케이블을 데이터가 왔다갔다하는거라면 여러가지 상황을 고려할순 있겠지만 이미 램에 올라가고 그이후 재생되는걸로 알고 있는데sata케이블이 음질에 영향을미친다라...<br />
이미 램에 올라가있는 데이터를 케이블이 어떤 영향을 줄수 있는지 참 모르겠네요<br />

김영민님,,<br />
오디오세계에서 소위 말하는 지터가 디지털에 접목될때는, SATA, cpu등의 device가 사용하는 clock의 경우와는 별개의 개념입니다. 흠..<br />
다시 말씀드리지만 pc속에 들어있는 주요 device들이 주고받는 data들에게는 지터라는 개념은 억지입니다. 아트웍과정에서 이미 많은 SI(system integrate)를 거쳐 검증된 보드입니다. SATA가 움직이는 클럭에 지터로 인한 시간왜곡이 있다고 한다

배강식님의 말씀은, 노이즈라는 것을 개념상 잘게 나누어 정확하게 논의할 필요가 있다는 말씀과 함께, 결론만 좀 단정적으로 취하자면 디지털에 영향을 주는 노이즈라면 그 결과물이 아날로그와 같이 청감상 약간의 뉘앙스 변화만 주는, 따라서 귀 수준에 따라 차이가 들리고 말고 할 정도가 아니라 막귀라도 음악감상을 못 할 정도로 나타나야 한다는 말씀으로 이해하면 될까요?<br />
<br />
역시 핵심은 노이즈나 지터로 인한 클럭, 그리고 그 결과

최신 PC에는 각종 FAN이 많이 장착되어있는데 먼지가 많은 상태에서 FAN 또는 HDD 등의 진동에 의하여 SATA 접촉단자에 먼지가 들어가서 접촉이 불량해지거나 고속HDD의 발열로 인하여 HDD 내부의 칩에 영향을 주면 HDD 엑세스 속도가 느려지는 경우가 있습니다. 이것은 대용량 데이터 처리에 다소간의 영향을 줄 수 있는데 그럼에도 불구하고 음원파일의 처리에는 영향을 주는 경우는 극히 드&#48081;니다. 최신PC의 데이터 처리속도가 충

김희철님, 저는 일단 기술적으로 문외한이고 굳이 편을 가르자면 김희철님 편이기도 하다는 점을 알아주시구요 ^^;<br />
제가 이종남님과 최낙현님의 말씀을 이해한 바를 적당히 반영해서 풀어보면<br />
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SATA 케이블 자체는 HDD-RAM 간의 이동에만 관여하며, 이 과정은 데이터 무결성의 과정이 들어가고 지터로 인한 클럭의 영향을 줄만한 여지가 없다. 이후의 과정에 SATA 케이블이 영향을 줄 여지가 없다<br />
<

써놓고 보니 박종우님이 영양가 충만한 말씀으로 나름의 결론을 내 주셨네요.

쉽게 말해서 어떤사람이 다리를 건너서 밥을 먹습니다.<br />
<br />
이미 다리를 건너서 다른장소에서 밥을 먹기때문에 다리가 흔들리던 끊어지던 밥먹는다는 행위를 하는덴 아무상관이 없지요.<br />
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다리를 건너면서 밥을먹는다면야 다리가흔들리면 밥이 코로들어가던지 다리아래로 떨어지던지 하겠지요<br />
<br />
하지만 컴퓨터는 sata케이블이란 다리를 건넌다음에 ram이라는 곳에서 밥을 먹는다는겁니다.<br /

램플레이를 하고 가상메모리를 0 으로 잡아도 윈도우 OS상에서는 항상 하드에 억세스하지 않나요?<br />
Cplay같은 경우는 가상메모리를 사용못하도록 사용자권한 할당으로 메모리의 페이지 잠그기를 하는데.<br />
제가 잘못 알고있나요? 전문가님.^^

김영민님께서 잘 정리해주신것같습니다.<br />
그리고 박종우님 의견도 동감합니다.

양성원님의 비유 보고 크게 웃었습니다. ^^; <br />
이에 대해 영향을 줄 수 있다는 입장은, 다리를 건넌 후 밥을 먹고 있더라도 다리가 흔들리거나 끊어지면 다리 건넌 저쪽의 땅이 약간 흔들려 밥알이 한두개 정도는 코로 들어갈 수도 있다 정도가 아닐까 하네요.