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-선을 자르면 큰일난다?? 최철웅, 김도범.. 최미애님 질문
HIFI게시판 > 상세보기 | 2011-07-10 22:29:52
추천수 14
조회수   3,911

제목

-선을 자르면 큰일난다?? 최철웅, 김도범.. 최미애님 질문

글쓴이

이종남 [가입일자 : 2004-09-03]
내용

요즘은 긴 말을 참 하기가 싫습니다..

와싸다의 박모회원님이 제 말을 듣고 기기를 조작하다가 스피커를 망가뜨렸다고 합니다. 전자나 전기를 전공하신 분들이 오디오를 전공도 하지않고 잘 모르는 제가 함부로 근거도 없는 정보를 알려주어서 박모 회훤회원님이 피해를 봤다고 합니다..

그래서 질문합니다... 전자 전공하신 와싸다 회원님들 특히 최철웅님, 김도범님, 최미애님.....

저 위의 사진은 지금 제가 사용하는 프리앰프입니다.. 빨간 타원안에 있는 인터단자의 -선이 연결되어 있습니까??

제가 봐서는 -선은 연결이 안되어 었습니다. 하지만 전 소리 잘 듣고 있습니다. 이 단자를 CD입력단으로 사용하고 있습니다..

왜 소리가 잘 나는지 전 왜 노이즈도 하나도 없고 스피커도 망가뜨리지 않는지 그 엄청난 전자전공자들의 고견을 듣고 싶습니다...

이 앰프가 왜 소리가 잘나는지를 설명을 못한다면. 오히려 전자 전공하신 분들이 어설픈 교과서적인 이론만 믿고 실제 오디오에 숨겨진 현상은 잘 모르는 것 아닐까요??

아니면 알면서도 저를 일부러 모함하거나 곤란에 빠뜨릴려고 하는 아주 얍삽하고 썩어빠진 수작은 아닐까요??

내일은 아예 모든 라인인풋단자의 -선이 하나도 연결이 되지 않은 앰프의 사진을 올려드리겠습니다..

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이종남 2011-07-10 23:12:43
답글

물론 결과적으로 제 이야기를 듣고 인터선을 조작하시다가 스피커를 망가뜨린 박모회원님께는 죄송합니다. <br />
<br />
하지만 이렇게 끊어도 되는 원리가 있습니다. 그래서 그 원리를 잘 알고 끊을 것인가 말것가를 결정을 해야겠지요.. <br />
<br />
그 원리까지 가르쳐 드렸어야 했는데. 아주 미묘한 감정쌈의 논쟁 중에 나온 말이라 그러지 못하였습니다.

김영민 2011-07-10 23:14:33
답글

음.. 저도 사족을 하나 달고 싶은데요. 이종남님 글의 의도와는 좀 다르지만, 저는 나름 고민해봤는데 잘 모르겠는 것이,<br />
<br />
만약 이종남님이 말씀하신 방식이 이종남님께 책임이 있다고 하신 분들의 말씀대로 아주 일부의 갑빠좋은 시스템에서나 예외적으로 유지될 수 있는 방식이고, 일반적으로는 기기에 무리를 주는 방식이기에 매우 위험하다는 것이 명백하다고 했을 때<br />
<br />
이종남님이 말씀하신 방식대로 하다가 (

이종남 2011-07-10 23:23:05
답글

김영민님// <br />
<br />
일부러 저를 두둔할려고 하지 마십시오.. 고맙기는 하지만요.. <br />
<br />
이 글을 올린 것은 일반인은 잘 모르지만 너무나 잘 알려진 일종의 현장 꽁수(???)거든요.. <br />
전 이 방법을 최철웅님, 김도범님, 최미애님이 모를 리 없다고 생각을 합니다... <br />
<br />
모를 리 없다고 생각하는 분들이 지속적으로 이 문제를 가지고 저를 비난하는 것이 오히려.. 하늘

김영민 2011-07-10 23:24:27
답글

이종남님을 두둔하려고 하는 게 아니고, 저도 새로 글을 쓸까 고민할 정도로 생각했던 문제라서요. 그리고 내용을 잘 보시면 아시겠지만 제가 이론을 전혀 모르기 때문에 이론의 타당성 여부는 전혀 언급하지 않았고, 따라서 이종남님의 이론을 두둔하는 내용은 하나도 없는데용. 이종남님 글에 다른 논점으로 이번에 좀 묻어가겠습니다. 양해좀..

윤홍준 2011-07-10 23:24:31
답글

영민님 말씀이 옳다고 생각합니다.<br />
옳다 그르다 판단 이전에 합리적이죠...^^;<br />
<br />
저역시 몇번 어줍잖은글을 써보기도했지만 ......<br />
책임지라고 한다면 모든글을 지워야 합니다....^^;

김영민 2011-07-10 23:29:07
답글

윤홍준님/ 저는 사실 이종남님께 책임이 없다고 얘기한 게 아니라, 모르겠다고 한 것인데.. 솔직히 저는 제가 이종남님 방식으로 하다가 수십만원짜리 트위터 날려먹었으면 밤잠 못자고 이종남님 원망할 것 같긴 하거든요. 심정적으로는 공감이 되는데 저도 정리가 잘 안 돼서..

lsh1264@paran.com 2011-07-10 23:44:16
답글

인터선에서 어스선 단선이라면 노이즈가 발생할 수가 있지만<br />
저 상태에서 인터선만 정상이라면 노이즈 없이 정상적으로 소리가 나는 게 맞습니다.<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />

이종남 2011-07-10 23:52:42
답글

이상희님//<br />
<br />
답변 감사합니다..<br />
이문제의 발단은 http://board.wassada.com/iboard.asp?code=hifi&mode=view&num=66363&page=0&view=n&qtype=user_name&qtext=박동언&part=av<br />
<br />
입니다. 박모 회원님이 인터선의 -단을 잘라도 되냐는 질문에.<br />
<br />
제가 답변을 드렸는데....<br />

lsh1264@paran.com 2011-07-10 23:58:42
답글

앰프 내부를 따서 작업을 하라고 하셨으면 정상적인 답변이라 보입니다<br />
그런데 그분이 이걸 잘못 알아 듣고 인터선에서 단선을 했으면 어스가 없어지니까 문제가 생깁니다.<br />
제 생각에는 종남님의 설명을 그 분께서 정확하게 인지를 못하신 것 같습니다.

이종남 2011-07-11 00:07:16
답글

감사합니다.. 이상희님// <br />
<br />
감정이 상해있는 일부 회원들과는 솔직히 저도 정상적인 토론은 못한 것은 사실입니다.. 서로간에 정상적인 토론은 이미 물 건너 간 것이거든요. 서로 트집잡기만 하는 경우도 많습니다.. <br />
<br />
하지만 순수한 맘으로 질문하시는 분들은 제가 아는 한.. 되도록 도움을 드릴려고 노력합니다... 저도 이런 노하우를 아는데.. 고생을 했는데.. 인지상정으로 그 고충을 잘 알거든요.

nkyungji@dreamwiz.com 2011-07-11 00:17:11
답글

이종남 선생님 저도 지금 한참동안 생각을해봤는데요. 제가 이해를 못한 부분이 있습니다. <br />
지금 저 단자의 그라운드는 케이스와 절연이 되어있는 상태인지요? <br />
일반적으로 RCA단자들의 그라운드는 케이스와 절연이 되어있거든요. <br />
그래서 일반적으로 기판에서 "ㅡ"을 끌어다 연결시킵니다.

이종남 2011-07-11 00:20:52
답글

단자의 그라운드는 케이스와 절연이 안되어 있습니다... 그래서 가능한 것이지요..<br />
<br />
물론 절연이 되어 있는 것도 있긴 하지만. 제가 알기로는 케이스의 차폐효과를 극대화 하기 위해서 절연이 안되어 있는 것들이 많지요....<br />
<br />
그래서 고전압신호인 라인입력 -선은 아예 전부다 연결 안하고 케이스접지를 이용한 앰프를 보여드릴려고 한 것입니다..

이종남 2011-07-11 00:22:55
답글

그리고 그거야 -선 떼고.. 케이스와 통전테스트 해보면 바로 알 수 있고요..<br />
<br />
절연된 것은 떼 버리면 안되겠지요.. 뭐 물론 서로간에 외함접지가 이어져 있다면 그래도 소리는 나고요..

이종남 2011-07-11 00:24:29
답글

그리고 저렇게 끊으면.. 소리가 안나면 안났지... 노이즈에 의한 클리핑으로 스피커가 날라가는 현상은 생길까요???<br />
<br />
제 생각은 아닐 것 같습니다..

nkyungji@dreamwiz.com 2011-07-11 00:27:21
답글

박모회원님 앰프의 RCA단자는 케이스와 절연되어있는 것으로 생각듭니다.<br />

이종남 2011-07-11 00:35:25
답글

남경진님// <br />
<br />
아마도 인터단자 구성품에 있는 절연와샤를 말 하시는 것 같은데.. 저는 그 와샤 다 버립니다.. 아주 특별한 경우만 빼고는요.... <br />
<br />
그리고 설사 절연 되어 있어도 저렇게 끊으면... 아무 문제가 없는데.. 인터선의 -선과 차폐선을 모두 끊고 하필 그것도 완전히 끊은 것도 아니고 좀 불완전하거나 아니면 하필 주위에 아주 커다란 노이즈원이 있었거나 하지 않았을까 합니다. 저도 그

nkyungji@dreamwiz.com 2011-07-11 00:42:02
답글

앰프의 전원을 끄지 않고 인터선을 연결하지 않았나 하는 생각도듭니다.

김도범 2011-07-11 01:10:25
답글

최미애님께서 링크한 글은 어제 처음 봤습니다. <br />
제가 집요하게 비난을 했다는 것은 바로 잡아주시기 바랍니다. <br />
그리고, <br />
<br />
"아니면 알면서도 저를 일부러 모함하거나 곤란에 빠뜨릴려고 하는 아주 얍삽하고 썩어빠진 수작은 아닐까요??" 라니요? <br />
<br />
말씀 삼가하시구요, <br />
이상희님,제가 최미애님 글을 다시 읽어보지 않아서 정말 헷갈립니다만, <br />
이종남님

이종남 2011-07-11 01:14:18
답글

김도범님// <br />
<br />
눈이 없나요?? 아니면 한글을 읽는데..무슨 문제가 있나요??? <br />
<br />
"또 한가지 문제가 있을수 있습니다. 만약 DAC에서 앰프로 전달되는 인터선의 -선을 끊어버리면 차폐선도 끊어져서 선재의 차폐효과가 없어질수도 있습니다. 전도성노이즈는 막을 수 있지만 이번에는 유도성노이즈가 생길수 있죠.." <br />
<br />
제가 분명히 한 말입니다...

이종남 2011-07-11 01:14:32
답글

김도범님// <br />
<br />
전 솔직히 한번도 김도범님을 도덕적으로 비난을 한 적이 없습니다.. <br />
물론 오디오관은 조금씩 다를 수 있고 또 있는 현상을 해석하는 방법은 사람마다 다 다릅니다.. <br />
<br />
사실관계를 확인도 안하고 저를 비난하신 것은 사실이지요??? <br />
그럼 사과를 하세요... 분명하게... 잘못 알았다고요. 그럼 저도 지속적이라는 말은 사과하지요.. <br />
<br />

김도범 2011-07-11 01:15:13
답글

이종남님, <br />
기기간 연결 인터선 - 선을 컷트하라는 것이 아니셨는지요? <br />
그렇다면 제가 잘못 안것으로,오늘 자유 게시판에 올린 댓글은 사과드리겠습니다.

이종남 2011-07-11 01:16:59
답글

김도범님//<br />
<br />
예 사과 감사합니다... 저도 지속적이라는 말을 쓴 것은 사과 드립니다. 김도범님은 한번만 말씀 하신 것으로 압니다...<br />
<br />
하지만 분명 사실관계를 알면서도. 뻑 하면...이 문제를 악의적으로 들고 나오시는 최철웅님의 반응은 어떨지 궁금합니다... 그리고 그에 동조를 하시는 최미애님 등등등.. 은 어떨지요....

김도범 2011-07-11 01:20:43
답글

아,윗글은 정식 사과드린 글이 아니랍니다.<br />
<br />
기기간 연결 인터선 -선을 컷트하라는 것이 아니셨다면,<br />
정식으로 정중히 사과드리겠습니다.<br />
<br />
저는 최미애님 링크하신 글 보고 인터선 쪽에서 - 쪽을 컷트하라는 것으로 알았네요.<br />
에구,이종남님,정말 면목없고 죄송합니다.<br />
이 시간까지 화나셔서 잠도 못주무셨을텐데 정말 죄송합니다. <br />
빨리 주무시고 좋은 한주되

김영민 2011-07-11 01:24:42
답글

김도범님, <br />
'최미애님께서 링크한 글은 어제 처음 봤습니다. 제가 집요하게 비난을 했다는 것은 바로 잡아주시기 바랍니다.' 라고 하셨는데요.<br />
<br />
먼저, 두분 사이에 참견한 것과 김대범님의 댓글을 복사해 오는 것 양해말씀 올립니다.<br />
자유게시판 509586번 글에서 김도범님이 올리신 댓글입니다. (줄간격과 띄어쓰기 수정+중략포함)<br />
-----------------------<br />

이종남 2011-07-11 01:25:53
답글

김도범님//<br />
<br />
예 저도 정확히 말씀을 드리지요..<br />
<br />
인터선의 -선을 끊어도. 소리는 날 수 있다고 이야기 했습니다.. -선은 꼭 인터선으로 폐쇄회로를 만들지 않아도.. 다른쪽으로 가는 경로가 많이 있거든요..<br />
<br />
하지만 인터선의 -선을 끊으면 문제가 생길 수 있으니까.. 그것 보다는 정 끊고 싶으면 앰프안에서 끊으라고 분명 이야기 했습니다...<br />
<br />

김도범 2011-07-11 01:35:04
답글

김영민님,방금 김영민님 글 올리신 글 정말 안보고, <br />
그렇지 않아도 방금 자유게시판 그 글에 사과 정정 댓글 올리고 왔답니다. <br />
<br />
그리고 맹세컨데,최미애님 링크하신 글은 어제 처음 봤습니다.<br />
왜 그리 삐딱하게 보시는지요.<br />
<br />
그리고 이 - 컷트 문제 경우는 제가 잘못한 것입니다만, <br />
그간 이종남님 글들은 그에 못지 않은 내용이였다고 봅니다. <br />
그러

이종남 2011-07-11 01:35:27
답글

김도범님// <br />
<br />
"물론 오디오관은 조금씩 다를 수 있고 또 있는 현상을 해석하는 방법은 사람마다 다 다릅니다.. " <br />
<br />
제가 한 이야기 입니다... 다르다는 것과 틀리다는 것은 천지차이입니다.. <br />
<br />
다만 제가 김도범님과 본격적인 오디오에 대한 토론은 저도 자제를 하는 편입니다.. <br />
왜냐하면 제 사정보다는 김도범님의 사정을 고려하기 때문입니다.. <br />

김영민 2011-07-11 01:39:53
답글

김도범님/ 제가 여쭤본 건, 자유게시판 글에서는 김도범님이 '기기 입출력간 인터 선을 접지 선을 떼고 신호선 한가닥만 연결해도 된다' 라는 등의 내용을 '그간' 보아왔다고 하셨는데, 정작 관련글인 최미애님 링크글은 그간 보아온 것이 아니라 '어제 처음' 봤다고 하시기에, 그간 보아왔다는 것과 어제 처음 봤다는 게 앞뒤가 좀 안 맞는 것 같아서 그렇습니다.<br />
<br />
그리고, 이종남님께 '저 역시 통렬하게 당해봤기 때문에'라고 하

김도범 2011-07-11 01:42:49
답글

이종남님,며칠 전 그 관련해서 좋은 뜻으로 언급주셨습니다만<br />
(위에 달렸던 댓글인데 글 내용은 신기하게 없어졌더군요.나쁜 뜻으로 드린 말씀 아닙니다)<br />
그런 배려는 원하지 않습니다.매장되어도 좋사오니 그냥 편하게 하세요.<br />
역시 나쁜 뜻이 아니라 솔직하게 말씀드리는 것이랍니다.<br />
<br />

이종남 2011-07-11 01:48:02
답글

김도범님//<br />
<br />
뭐 앰프의 극성문제로 좀 심하게 논쟁을 한 적이 있었지요. 하지만 그것이 인격적으로 상종을 못할 정도인지 모르겠습니다.. 전 있는 현상을 이렇게 해석을 하면 어떻냐 하고 시작을 한 것입니다. 분명 계측이 되고 또 있는 현상인데. 잘 설명이 안되니까. 전 이런 방식으로 설명을 한 것 뿐입니다...<br />
<br />
이게 "인격적으로 상종을 못할....." 인가요??<br />
<br />
제 상

이종남 2011-07-11 01:48:49
답글

전 솔직히 아무리 화가 나고 답답해도..<br />
<br />
"인격적으로 상종을 못할....." <br />
<br />
이런 글을 써 본 기억이 전혀 없습니다만.......

이종남 2011-07-11 01:52:13
답글

이러면 막말은 누가 먼저 시작을 했는지 좀 아시겠지요???<br />
<br />
전 막말 잘 안씁니다. 설사 상대편이 막말을 해도요.. 저도 막말 분명 할 줄 알지만... 막말을 하는 순간 오히려 제 인격이 무너진다고 생각을 하는 사람이거든요..<br />
<br />
그럼 막말을 사용하는 상대한테 비꼬기 하는 것도 허용이 안되나요??

김도범 2011-07-11 01:52:28
답글

김영민님,제가 맹세코 최미애님 링크한 글은 어제 처음 본것이라고,말씀드렸습니다만<br />
제가 거짓말을 했다는 것인지요? 그리 생각하신다면 어쩔수 없사오니 편하게 생각하세요.<br />
<br />
통렬하게 당해봤기 때문에,<br />
그간 내용들을 증명하라시면 댓글들은 검색이 안되어서 어찌 검색하고 추릴지,막막하네요.<br />
<br />
그리고 인격적으로 상할 분이 아니다,는<br />
개인적인 것들 외에 다른 분들 과의 댓

이종남 2011-07-11 01:56:41
답글

김도범님//<br />
<br />
앰프 극성문제 뿐만 아니라 어떤 것을 검색해서 갖고 오셔도 됩니다....<br />
다 설명을 해 줄 수 있습니다.. 이러이러한 이야기를 어떤 이유로 했는지요..<br />
<br />
그리고 한번 찾아보세요. 그렇게 격렬한 논쟁을 했어도.. 제가<br />
"인격적으로 상종을 못할....." <br />
<br />
이런 글을 쓴 적이 있었는지요.........

김영민 2011-07-11 02:05:17
답글

김도범님/ 에고, 제가 나름 쉽게 정리한다고 했는데 전달이 잘 안 된 것 같은데요. 김도범님께서 최미애님 글을 어제 처음 봤다는 사실을 의심하는 것이 아니라, 오히려 어제 처음 본 글을 갖고 그간의 이종남님의 글을 싸잡아 규정하는 것처럼 읽혔기 때문이지요. 말씀하신대로 '그간 이종남 글들이 너무 심한 궤변'을 얘기하면서 예로 든 것은 '어제 처음 읽은' 글이잖아요. <br />
<br />
따라서, 어제 처음 읽은 내용이고 이미 잘못 이해했

김도범 2011-07-11 02:05:46
답글

이종남님,어찌되었건 이종남님께 상처를 입혀서 죄송합니다.<br />
그렇게 생각한 것은 예전에 극성 관련 논쟁중에서 이종남님과 <br />
장시간 통화한 적이 있었지요.그날 몇번 전화도 주셨구요.<br />
<br />
통화를 마치고 좋은 인상을 받았었습니다.<br />
그리고 얼마 후 글을 올렸는데 대뜸 돌변하셔서 매우 놀랐습니다.<br />
<br />
그때 제글이 이종남님 비난한 내용이 있었는지요,<br />
그런데 이종남님

이종남 2011-07-11 02:11:48
답글

김도범님//<br />
<br />
그 뒤에 제가 앰프의 극성을 설명할려고 와싸다에 올린 회로도도 그때 김도범님과 전화통화시 이메일로 보내주었던 것으로 기억하시죠.. 그때 전 똑같은 소리를 했습니다.. 김도범님이 잠을 못자서 피곤하시다고 한 것도 기억이 됩니다..<br />
<br />
제 메일함에서 보낸메일함을 뒤져보면 바로 압니다..... 같은 그림을 분명 첨부해서 보낸 메일흔적이 있을껍니다.. 보여드려요?????

김도범 2011-07-11 02:15:04
답글

넵 메일까지 주셨었지요.<br />
그러나 제 나름 판단은 변하지 않을겁니다.<br />
제 성격을 제가 어쩌질 못하거든요.<br />
<br />
에구,날 밝으면 어찌 하시려구요,<br />
빨리 주무셔요~<br />
예전 대화동 공장 콘크리트 바닥에서 스티로폴 깔고 자던 때가 생각납니다 ㅋㅋ

이종남 2011-07-11 02:21:55
답글

김도범님// <br />
<br />
같은 그림을 첨부해서 보냈다는 것은 거의 똑같은 설명을 했다는 증거 아닌가요?? 전 주로 그림을 가지고 설명을 하니까요.. <br />
<br />
그럼 김도범님의 <br />
<br />
"통화를 마치고 좋은 인상을 받았었습니다. <br />
그리고 얼마 후 글을 올렸는데 대뜸 돌변하셔서 매우 놀랐습니다." <br />
<br />
이 말은 어폐가 있어 보이지 않나요?? 분명 똑같은 그림을

이종남 2011-07-11 02:25:20
답글

김도범님//<br />
<br />
그리고 우리 좀 솔직해집시다..<br />
<br />
전화통화 서로 존대말은 꼬박꼬박하고. 말은 많이 했지만 서로 각자 고집만 내세우다 끝났습니다...<br />
<br />
무슨 좋은 인상입니까??? 전 전화통화 전혀 좋은 인상 아니었습니다... 제가 좋은 인상이 아니었다면 당연히 상대편도 좋지 않겠지요....<br />
<br />
말 만들지 마세요...........

김도범 2011-07-11 02:28:49
답글

아,대뜸 돌변하셨다는 것이 극성 관련등 내용이 아니라<br />
제가 올린 글이 이종남님을 비난하는 내용이 없었는데<br />
갑자기 화를 내셔서 그랬다는 것이랍니다.<br />
<br />
전화 통화도 장시간 드렸고 그간에 댓글로도 컨택이 없음에도<br />
그러셔서 좀 황당했답니다.<br />

이종남 2011-07-11 02:31:48
답글

화를 낸 것은 게시판제목으로 제 이름을 떡 하니 걸어놓은 것이 화가 났습니다...<br />
<br />
별로 좋은 인상의 사람도 아니고 친한 사람도 아니고 정중하게 물어보는 내용도 아닌데 허락도 안받고 제 이름으로 떡!!! 하니 제목을 만들면 김도범님은 화가 안 나나요???<br />

이종남 2011-07-11 02:33:17
답글

오죽하면.. 제 이름으로 제목 걸지 못하게 해 달라고.. 와싸다에다가도 이야기 한 기억이 있습니다...<br />
<br />
아이콘이 강아지라고 이름도 강아지인줄 아십니까?? 아무나 써먹게요....

김도범 2011-07-11 02:34:17
답글

에구,그러셨는지요? 저는 웃으면서 서로 좋게 통화했던 것으로 기억합니다.<br />
그럼 제가 잘못 이해했나 봅니다. <br />
<br />
말 만들지 마세요,라니요,<br />
또 삐딱하게 나오십니다.그럼 그리 생각하세요.<br />

이종남 2011-07-11 02:39:02
답글

김도범님 <br />
<br />
"인격적으로 상종을 못할....." 이거랑 "말 만들지 마세요." <br />
<br />
어떤 것이 더 삐딱하고 더 심한 막말입니까??? <br />
<br />
이궁.........

김도범 2011-07-11 02:41:13
답글

아마 제가 올린 글 제목이,이종남님,댓글이 지워져 올립니다,였을겁니다.<br />
에구,참 그것이 그리 화가 나셨을까요,<br />
<br />
그때 지원진 글 댓글 달던 중에 이종남님께서 제 댓글에 질문 주셨었지요,<br />
그래서 댓글 작성 중에 글 올리신 분이 글을 삭제를 해서 댓글 등록이 안되어<br />
켭쳐해서 올린 것이랍니다.<br />
<br />
그래서 제목이 이종남님,댓글이 지워져 올립니다,로 올렸지요.<br

이종남 2011-07-11 02:44:39
답글

이름으로 걸지 않아도.. 뭐 첫 페이지에서 계속하자고 하면 다 해 줍니다...<br />
<br />
왜 자기가 먼저 예의를 차리지 못하고는 제가 화를 냈다고만 생각을 하십니까??<br />
<br />
그리고 제가 화낸 이유도 그때 바로 이야기 하지 않았나요?? 찾아보니까 글이 있네요..<br />
"조금 화가 나네요... 제이름이 무슨 강아지 새끼 이름입니까?? 아무나 게시판에 올려서 부르게요.. "<br />
<br />

이종남 2011-07-11 02:50:04
답글

김도범님//<br />
<br />
그만 합시다.. 제가 왠만한 빈정거림으로는 화를 잘 안내지만...<br />
오늘 자게의 김도범님 댓글은 절 진짜 흥분하게 만들더군요.. 오히려 장명호님보다 더 말입니다...<br />
<br />
하여간 김도범님에 대한 기억은 더 확실하게 해주신 것 같습니다.. 잘 기억하고 있겠습니다...

김도범 2011-07-11 02:56:03
답글

<br />
이종남님,더 이상 이견이 좁혀지지 않을 것 같네요.<br />
제가 통화드려서 실례를 한것이 있었는지요.<br />
<br />
저는 분명 웃으면서 서로 좋게 장시간 통화한 줄 알았습니다.<br />
그럼 통화 중재 해주신 분께 통화 후 제가 이종남님을 어찌 말씀드렸는지,여쭈어 보세요.<br />
그렇지 않다면 제가 정신이 잠깐 이상했나 봅니다.

김도범 2011-07-11 03:01:23
답글

빈정거림이라니요! 당치 않습니다.<br />
이종남님에 대한 제 판단은 변함없습니다만<br />
이 댓글들은 진심으로 솔직히 말씀드린 것입니다.<br />
<br />
오해하지 마시고 좋은 한주되세요.<br />

nkyungji@dreamwiz.com 2011-07-11 03:10:57
답글

두분말씀에 끼어들기 민망하지만 전화번호서로 아실테니직접 이야기나누심이 어떨지요<br />
저는 글보다 말하는게 편하고 오해없이 상대를이해하는데 좋더군요

김해강 2011-07-11 05:07:52
답글

요새 눈팅으로 배우고만 있는 저도 두분 말씀에 끼어들기 민망하지만, 저도 그렇고 많은분들이 현실에서는 생기지않을법한 오해가 꼭 인터넷상에선 이런오해로 다툰경험이 많더군요. 그렇기에 삼자로서 별것 아닌것으로 오해하여 싸우시는거 같아 댓글을 보며 답답해서 한마디 올려보면 -<br />
<br />
지금 두분이 저런 댓글을 다는 이유는 두분도 아시겠지만 인터넷의 글로만 소통하는데서 오는 한계, 인식의 세대 차이, 네티켓에 대한 관점차이(전화통화후

김도범 2011-07-11 05:51:25
답글

입력 쪽 - 컷트 관련해서 최미애님 글을 다시 확인해보고 <br />
뒤늦은 변명입니다만 제가 오해하기 쉬웠던 부분을 올립니다. <br />
<br />
최미애님 댓글 중에, <br />
"그러고 난 며칠 후, 종남씨의 위험천만한 엉터리 조언(고주파 노이즈의 해결책으로 CDP-앰프간 인터케이블의 그라운드선을 끊으라는)으로 결국 스피커가 파손된 동호인이 계셨습니다."에서, <br />
<br />
인터케이블의 그라운드 선을 끊으라는 내

김도범 2011-07-11 06:19:59
답글

남경진님,김해강님 말씀 감사합니다. <br />
저도 인생을 제법 살았습니다만 누군가와 전화 통화가 <br />
그리 다른 입장이였다는 것은 좀 당황스럽네요. <br />
<br />
정말 그렇게 불쾌해 했을까,기억을 더듬어 봤네요. <br />
나이도 물어보고,제가 음악했던 것등도 아시더군요. <br />
충분히 그러셨을수도 있겟습니다.<br />
좋은 하루되세요.<br />

정철호 2011-07-11 06:33:35
답글

전에 김도범님이 이종남님 이름을 언급한 제목을 글을 보았는데,글의 내용이나 제목만 놓고 봤을때<br />
이종남님이 보이신 반응에 적잖이 놀랐었습니다. 다른사람이 비난하거나 비아냥에도 냉정하시던 분이 격한 반응을 보이셔서 놀랐는데요. 글의 내용이나 앞뒤 상황으로 봐서는 제가 판단할때 크게 기분 나쁠만한내용이나 그런것을 느끼지 못했는데. 이종남님이 김도범님을 싫어한다고 생각 되어 지더군요. 보통 보기싫은 사람이 내이름 말하면 그냥 싫은것처럼요.

정철호 2011-07-11 06:36:40
답글

제가 김도범님 입장이 었으면 당황 스럽고 불쾌했을것같습니다. 그간의 언쟁으로 피로가 많이 누적되셔서 민<br />
감 하신것같습니다. 종남님 부디 받으신 내상을 잘 다스리시어 예전처럼 저같은 초보 회원에게 친절한 답변과 경험에서 우러나오는 값진 조언들 계속 부탁 드립니다.

정철호 2011-07-11 06:42:45
답글

제3자가 갑자기 끼어들어 주제넘은 소리를 한것같아 죄송하네요. <br />
항상 행복하시고 건강하시길 바랍니다.

김도범 2011-07-11 06:50:34
답글

헛,정철호님께서 그 글 때을 기억하시네요. <br />
그렇다면 통화시에 매우 불쾌하셨다는 것이겠습니다만, <br />
정말 통화내 언성이 높거나 비아냥 하거나,그런 것 없었거든요? <br />
<br />
저는 웃으면서 잘 통화했었던 것 같고 통화 끝낼 때도 <br />
네,좋은 하루되세요,인사를 건네고 기분 좋았답니다. <br />
<br />
저는 이종남님이 연배도 높으시고(저보다 두살 많으십니다) 보수적인 분이지 않을까, <

김영민 2011-07-11 07:27:12
답글

김도범님/ 궁금한 게 한 가지 더 있는데, 이종남님에 대해 '인격적으로 상종을 못할 분'이라는 김도범님의 입장은 변함이 없고, 그것은 이종남님과 김도범님 사이의 논쟁이 아니라 이종남님과 김도범님아닌 다른분들 사이의 댓글논쟁을 보고 김도범님의 가치관에 비추어 그렇게 생각한다는 것으로 이해했는데요. <br />
<br />
저는 개인적으로 그 과정에서 이종남님이 보여주신 모습이 '인격적으로 상종을 못할 분'이라고 표현되어야 한다면, 이종남님과

김도범 2011-07-11 07:38:07
답글

김영민님,저는 말과 글이 다른 사람과는 상대하지 않는답니다.<br />
맞습니다.저는 이종남님을 인격적으로는 좀 상종할 분은 아니라고 보는 <br />
입장과 궤변에 대한 제 입장은 변함 없습니다.<br />
<br />
제 윗글을 다시 읽어주세요.<br />
"그리고 인격적으로 상종할 분이 아니다,는 <br />
개인적인 것들 외에 다른 분들 과의 댓글 논쟁에서 제 가치관으로서 그렇게 생각합니다."<br />
<br />
제 개

lovelyaroma@dreamwiz.com 2011-07-11 07:40:02
답글

죄없는 와싸다까지 고소하겠다던 염치없는 분께서, 주말을 못 넘기고 또 시작하셨네요.

김영민 2011-07-11 07:41:24
답글

김도범님/ 알겠습니다.<br />
최창식님/ 와싸다가 죄없는지는 밝혀지지 않았지요.

김도범 2011-07-11 07:48:14
답글

그리고 김영님님,새로 올린 제 윗글을 다시 살펴주세요. <br />
이종남님께 사과 드린 것은 최미애님 글 관련 내용중에 <br />
"앰프 내부의 - 단자 선을 끊으라고 한것"이였다고 하셔서 <br />
제 주장이 그럼 잘못된 것이기에 사과 드린 것이랍니다. <br />
<br />
그러나 제가 글들을 다시 살펴보니, <br />
"인터 케이블의 - 선을 잘라버리고" 라는 내용이 분명히 있습니다. <br />
<br />
혹시

김도범 2011-07-11 07:52:48
답글

게시판 소란을 일으켜 죄송합니다.<br />
이만 물러가겠습니다.좋은 하루되세요.

lovelyaroma@dreamwiz.com 2011-07-11 07:57:10
답글

아, 그래요? 이종남님께 결례를 범한 와싸다의 죄가 밝혀진다면, 엄벌에 처해야 마땅하겠군요.<br />
<br />
소란스러운 글에 당사자들보다 더 장황스럽게 오지랖 떨며 순수한 호기심 행세하는 꼴이라니.

김영민 2011-07-11 08:05:35
답글

최창식님. '소란스러운 글에 당사자들보다 더 장황스럽게 오지랖 떨며 순수한 호기심 행세하는 꼴이라니.'는 저에게 하신 말씀 같은데요. 말씀 함부로 하지 마시기 바랍니다.

lovelyaroma@dreamwiz.com 2011-07-11 08:10:05
답글

김영민님이나 어지간히 나대고 그만 들어가세요. 안 그래도 어수선한 글 더 정신없게 만들지 마시고요.

김영민 2011-07-11 08:44:09
답글

최창식님/ 말씀 함부로 하지 마시기 바랍니다.

이종남 2011-07-11 08:47:43
답글

김도범님// <br />
<br />
"또 한가지 문제가 있을수 있습니다. 만약 DAC에서 앰프로 전달되는 인터선의 -선을 끊어버리면 차폐선도 끊어져서 선재의 차폐효과가 없어질수도 있습니다. 전도성노이즈는 막을 수 있지만 이번에는 유도성노이즈가 생길수 있죠.." <br />
<br />
전 실용이나. 기타 다른 분들이 이런 트집을 잡는 것이 참 이해가 안가고 싫습니다.. <br />
<br />
분명히 문제가 생긴다고 이야기를 했는데

이종남 2011-07-11 09:02:31
답글

김도범님//<br />
<br />
제가 항상 논쟁에서도 이미 확인 된 것이나.. 아주 쉬운 논리는 쿨하게 인정하라고 이야기 하지요??<br />
바로 이런 것이 아주 좋은 예입니다..<br />
<br />
이미 제가 박모 회원님한테는 자르면 문제 생긴다고 설명 한 것이 확인이 되었지요??<br />
그래서 김도범님이 잘못 알았다고 저한테 사과도 직접 했고요...<br />
<br />
그런데.. 끝내고 돌아서니까....<br

이종남 2011-07-11 09:05:05
답글

그럼 정 다시 이야기 합시다..<br />
<br />
"에서 이종남님께서, <br />
"SMPS 파워를 사용하는 CDP의 경우 전도성노이즈가 정 문제가 되면 진짜 무식한 방법으로 인터케이블의 -선을 잘라버리고 +선만 연결을 해서 사용하면 해결되기도 합니다." <br />
<br />
글 내용중에 "인터 케이블의 - 선을 잘라버리고" 라는 내용이 분명히 있습니다. <br />
그럼 이것이 어찌된 것일까요??? " <br />
<b

이종남 2011-07-11 09:11:23
답글

무슨 중공군 인해전술도 아니고요...

이종남 2011-07-11 09:24:17
답글

김도범님// <br />
<br />
오디오수리를 업으로 하는 사람이 인터선의 차폐와 -선을 구분을 못하면... 오디오수리 때려치셔야 합니다. <br />
분명히 김도범님은 제가 무슨 뜻으로 이야기 했는지 압니다.. 제가 박모 회원님한테. 직접 설명한 글을 확인 했으니까요.. <br />
<br />
'이종남이가 인터선의 -선을 자르라고 한 것은 분명 다른 뜻이 있었을것이다.. 박모 회원한테 저렇게 자세히 정확하게 설명하는 것을 보면'

강영임 2011-07-11 10:24:28
답글

검은별의 재림인가...<br />
<br />
ㅎㄷㄷㄷ....

이승태 2011-07-11 10:28:47
답글

김도범님께서 첫번째 댓글에서 말씀하셨던 것처럼 입력단의 -신호(그라운드 신호)는 앰프 새시(금속 케이스)에 직접 연결되어있는 구조입니다.<br />
<br />
전선 한가닥이 보이지 않는다고 해서 입력단의 -신호가 끊어져있는 것은 아니라는 것이죠.<br />
-신호는 이미 내부적으로 새시를 통하여 연결되어 있으니 굳이 배선의 필요가 없기 때문입니다.<br />
<br />
+신호(시그널) : 사진 속 빨간 부분의 전선<br />
-신

이종남 2011-07-11 10:33:46
답글

이승태님은.. 왜 -선을 끊어도 소리가 나는지 이유를 정확히 아시네요...<br />
<br />
그런 이유가 맞습니다. -선이 없어도 현실적으로 -선은 이어져 있는 것이나 마찬가지입니다..<br />
<br />
여기다가 또 -선을 중복하면.. 가끔은 말썽이 생기니까.. 끊어버리는 것이지요..

이승태 2011-07-11 10:39:39
답글

소리가 날 수도 있겠지만 이것은 정상적인 연결 방법이 아닙니다.<br />
<br />
두 기기간의 그라운드 전위에 문제가 있다면 오디오 시그널 이외에 노이즈까지 증폭해버리기 때문에 기기의 오동작이나 파손일 일어날 수도 있습니다.<br />
<br />
정상적인 동작과 기긱의 안전을 위해서 필요한 -신호를 왜 끊어야합니까?<br />
어떤 경우에도 끊어서는 안됩니다.

김윤택 2011-07-11 10:41:12
답글

승태님.. 다른 입력단도 같은 단자를 쓰는 것으로 보이는데요.. 그렇다면 다른 입력단들은 접지가 2중으로 되어 있는 것인가요? 그렇게 프리앰프를 만들지는 않을텐데요....<br />
<br />
그러고보니, 단자와 샤시를 절연하는 와셔가 없군요. 저 프리앰프는 공방의 것이 아닌가 싶은데... 신기합니다. 접지가 2중으로 되어 있어서 하나를 절단하신 것이라... 다른 단자-샤시와 단자를 분리한-프리에도 끊어도 된다고 해도 될지 모르겠네요.

이승태 2011-07-11 10:41:57
답글

김윤택님 / <br />
<br />
말씀하신 바는 기기의 내부 배선도 같은 것을 확인해 봐야지만 어떤 구조인지 정확히 알 수 있을 것 같습니다...^^

이종남 2011-07-11 10:43:54
답글

김윤택님// <br />
<br />
그렇게 만든 아주 유명한 프리앰프가 있습니다.. 그 그림은 따로 올리겠습니다.. <br />
<br />
이승태님// <br />
<br />
제가 올리는 프리앰프는 지금까지 나온 프리앰프중 가장 훌륭한 프리앰프라고 인정을 받는 앰프입니다. <br />
<br />
그런 앰프가 안전을 고려하지 않는다고요?? 본문 사진의 한단자만 한 것이 아니라 라인입력을 다 끊어놓았습니다...

이승태 2011-07-11 10:44:51
답글

이종남님의 앰프는 -신호가 끊어진 구조가 아닙니다.<br />
기기간 그라운드 노이즈 문제에 영향을 받지 않습니다.<br />
<br />
글을 올리려 해도 주말쯤이나 가능하기 때문에 저는 일단 여기까지만...^^

lsh1264@paran.com 2011-07-11 10:52:08
답글

사진에 끊어진 반대쪽 회로에 -신호가 연결되어 있다면 그걸로 신호선은 실드처리가 되는 상태이니 <br />
실사용에 문제가 없습니다 반대쪽 회로에 -가 같이 끊어져 있으면 신호선이 실드가 안되는 상태이니 문제의 소지가 발생하겠지요...

이종남 2011-07-11 10:54:52
답글

예 맞습니다.. <br />
<br />
이상희님이 말씀하신 내용은 <br />
<br />
제가 이야기 한 <br />
<br />
"또 한가지 문제가 있을수 있습니다. 만약 DAC에서 앰프로 전달되는 인터선의 -선을 끊어버리면 차폐선도 끊어져서 선재의 차폐효과가 없어질수도 있습니다. 전도성노이즈는 막을 수 있지만 이번에는 유도성노이즈가 생길수 있죠.." <br />
<br />
과 똑같은 내용입니다...

이종남 2011-07-11 10:55:43
답글

전혀 시비거리가 아닌 이야기인데도..<br />
<br />
왜 자꾸 이것을 반복적으로 중공군 인해전술처럼 시비를 거냐고요..<br />
<br />
그게 여론을 호도할려는 악의적인 의도가 아니면 무엇이라고 생각을 하나요???

김도범 2011-07-11 15:25:09
답글

이종남님,<br />
이승태님께서는 정확히 아시네요,하신<br />
이승태님께서 말씀하신 다음 내용은,<br />
<br />
"김도범님께서 첫번째 댓글에서 말씀하셨던 것처럼 입력단의 -신호(그라운드 신호)는 앰프 새시(금속 케이스)에 직접 연결되어있는 구조입니다. <br />
<br />
전선 한가닥이 보이지 않는다고 해서 입력단의 -신호가 끊어져있는 것은 아니라는 것이죠. <br />
-신호는 이미 내부적으로 새시를 통하여 연결

김영길 2011-07-11 22:28:07
답글

주장하는 1번은<br />
-RCA 입력 단자의 '-' 측은 아무 연결도 없다. (단자에서 회로 측으로 연결된 선이 없다.)<br />
-단자의 그라운드는 케이스와 절연이 안되어 있습니다.<br />
-(케이스와 단자의 -와) 절연이 되어 있는 것도 있긴 하지만. 제가 알기로는 케이스의 차폐효과를 극대화 하기 위해서 절연이 안되어 있는 것들이 많지요. (절연 된 것도 많죠)<br />
-선이 없어도 현실적으로 -선은 이어져 있는 것이나

이종남 2011-07-12 00:53:42
답글

김영길님//<br />
<br />
혼자 삽질을 하고 있습니다.... 그려...<br />
<br />
케이스와 인풋단자는 설치가 되는 순간 대부분이 연결이 되는 구조입니다. 설사 연결이 안되어 있다 하더라도 아주 간단한 통전테스트로 간단히 확인이 됩니다.. 그럼 작업하고 테스트도 안해봅니까??? 그런 아주 간단한 것도 모르시나요?? 테스트 해보고 아니면 간단히 복원하면 되겠지요.. 트집도 트집다워야지요..

이종남 2011-07-12 00:59:08
답글

또.. 신호전압이 상당히 높은 라인 입력단에서 그라운드루프라.. 뭐. 억지로 짜 맞추면 되겠지요..<br />
그럼 SMPS을 이용한 디지털기기의 전도성 노이즈와 그라운드루프를 어디까지가 전도성 노이즈고 어디까지가 그라운드루프라고 정확히 정할 수 있습니까?? <br />
<br />
차폐, 그라운드루프방지, 그라운드 전위 하강효과.. 다 케이스접지의 효과입니다.. 어디는 무엇이고 어디는 무엇을 위한 것이 아니라 그냥 같이 움직이는 즉 하나

이종남 2011-07-12 01:15:30
답글

물론 작동전압이 높은 진공관앰프에서 케이스 접지는 좀 묘한 구석이 있긴 합니다..... 회로 자체 여러 접지포인트에서 생길 수 있는 회로 작동전압의 미묘한 전위차 때문에 그라운드 루프가 생긴다고 주로 설명이 되고 라인 입력단자에서는 회로 작동전압이 걸리는 포인트도 아니기 때문에... 단순한 회로 전위차의 그라운드루프라고 보기는 힘들겠지요... <br />
<br />
그럼 입력신호의 그라운드 전위차 때문에 루프가 생긴다??? 이런 루프는 포

김영길 2011-07-13 00:40:10
답글

병이 조금 차도가 있는 것 같습니다. ‘대부분’이라는 단어를 사용하는 것을 보면... 말바꾸며 생떼부리는 것은 아직이지만.<br />
<br />
입출력 RCA 단자를 하나하나 케이스에 바로 붙인 것만 본 모양이죠. <br />
끊고 나서 연결되었나 테스트하고 다시 이을 것을 왜 삽질을 하죠. 그대로 두면 될 것을...<br />
요사이 것들은 대부분이 PCB에 직접 조립되어 있어서 끊고 붙이는 삽질도 쉽지 않답니다. <br />
<b

이종남 2011-07-13 01:35:25
답글

크... 대충 인정을 할려고 했더니만..<br />
<br />
"전력이라고 쓰여진 것을 SPL라 쓰여있다고 생떼를 쓰는 눈이니" 이 말에서 무식을 폭로 합니다...<br />
<br />
끌끌끌............<br />
<br />
정전압, 정전력,정전류신호의 SPL 커브 차이점은 아마 김영길님이 깨우칠 때까지 따라다닐껍니다...<br />
<br />
정 모르면 물어보시던지.. 왜 우겨대서 망신을 자초하는지요.... 하

김영길 2011-07-13 06:04:50
답글

아는 것이 없고 이해 능력도 없는 돌팔이 선생,...<br />
공급전력이 변한 고음에서는 소리는 안변한다고 하며 정전압, 정전력,정전류신호의 SPL 커브 차이점은 때문이라고 거짓말하는 것을 이해 해 달라고 생떼 부리는 수준 하고는.... <br />
그라프에서 전력이라고 써 놓은 것을 SPL로 읽는 눈이나 글의 이해 능력으로 생업에 지장은 없는지??? <br />
SPL이 뭔지나 알아보시죠.<br />

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