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콘덴서용량이 커지면 뭐가 좋아지나요?
HIFI게시판 > 상세보기 | 2011-05-23 18:41:55
추천수 6
조회수   12,106

제목

콘덴서용량이 커지면 뭐가 좋아지나요?

글쓴이

신용선 [가입일자 : 2009-07-19]
내용
안녕하세요?



최근에 쿼드 303 앰프를 들인 후 열어보니 가운데에 엄청 큰 전해콘덴서(각각 1,500uF)가 4개가 딱 자리잡고 있더라구요.



그런데 개조사용기를 보니 오버홀과 더불어 각각 10,000uF로 용량을 늘려 개조해서 쓰는걸 봤습니다.



이 경우 뭐가 좋아지나요?



출력? 댐핑력?.....



소중한 답변 기다립니다.



미리 감사합니다^^

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신영미 2011-05-23 20:23:34
답글

출력이 증가하는 것은 아니구요. 전원 평활 콘덴서의 용량을 늘리면 구동력과 저역이 좋아 집니다. 그리고 전반적으로 해상력도 증가합니다. 하지만 너무 많이 늘리면 오히려 역효과가 납니다. <br />
스피드도 느려지고, 용량을 올리시려면 적당한 용량 증가를 하시고, 각 콘덴서 마다 필름 콘덴서 1uf 정도를 병렬로 연결해 주시면 스피드도 빠르고 해상력도 확실하게 좋아 집니다. <br />
답변이 되셨는지......

nkyungji@dreamwiz.com 2011-05-23 20:28:18
답글

저역특성이 좋아집니다.<br />
아울러 정류다이오드도 한개씩 4개브릿지로 되어있다면 일체형으로 바꾸어주면 다이오드 특성이 동일하여 더좋습니다.<br />
일반전력용말고 오디오용 저임피던스 대용량을 사용하시면 한층 선명한음질을 기대할수있습니다.

노정래 2011-05-23 21:56:24
답글

저역특성과 구동력이 좋아진다고 알려져있지만 그건 회로상에서의 평활 용량만을 가정한 이야기이고..<br />
전해콘덴서는 용량이 증가할수록 특성이 급격히 나빠집니다. 저품질화 된다는 것입니다.<br />
미련둔탁해집니다. 저역이 좋아진다고 말을하는데 전체적으로 음이 게을러집니다.<br />
정말로 음질손상을 최소화하면서 저역을 늘리고싶다면 병렬연결을 해야합니다.<br />

nkyungji@dreamwiz.com 2011-05-23 22:38:19
답글

노정래님 말씀은 극단적인것 같습니다.<br />
어느정도의 용량부터 툰탁해진다든가 이런 자료를 제시하셔야죠<br />
1만마이크로 가지고 저품질화되고 소리가 둔탁해진다면 거의 모든 파워의 용량이 1만마이크로는 기본인데<br />
모두 둔탁하다는 말씀이신가요?<br />
1만마이크로정도는 오히려 업그레이드입니다.

lsh1264@paran.com 2011-05-23 22:42:39
답글

오디오설계하시는 분들이 바보도 아니고 각 기기에 사용된 대용량콘덴서는 그 기기의 특성에 딱 맞춰서 <br />
용량을 정한 겁니다 될 수 있으면 원래 용량의 근사치 값의 콘덴서로 교체하시는 게...<br />
용량을 잘 못 정해서 너무 과한 걸 적용하시면 휴즈가 쉽게 나가던지 더 재수 없으면 출력tr이 "파바박"<br />
할 수도 있습니다.

nkyungji@dreamwiz.com 2011-05-23 23:17:24
답글

기기의 특성에 맞춰 용량을 정한것이면 얼마나 좋을까요<br />
그러나 현실은 그렇지 못합니다.<br />
원가절감을 위하여 용량을 낮춰 장착했거나 회로를 너무단순화 한게 문제랍니다<br />
거의 대부분용량 올리면 업그레이드 랍니다.<br />
정전압외의 다른 부분은 건들지않으면 상관없으나 현재의 쿼드정전압은 손보면 오히려 좋습니다.<br />
거의대부분의 오디오에서 정전압 부분이 가장 취약하거든요.

김세현 2011-05-24 00:09:45
답글

오리지널이 좋아요...고장나서 어쩔수 없다면 모를까 하지만 그때도 원래 스팩에 충실하세요...오디오 설계하시는 분들 여기 계신 그 어떤 분들보다 전문가들입니다...물론 원가절감차원에서 용량을 작게 사용할수도 있겠지만 싸구려 라디오도 아닌데 그 얼마에 소리를 희생시키겠습니까?<br />
제품 바꾸고 소리가 좋아졌다고 하는게 정말 좋아진건지 달라진 소리가 좋다고 믿는건지(돈 들였으니 좋아졌다고 ㅂ믿어야죠)...<br />

nkyungji@dreamwiz.com 2011-05-24 00:44:22
답글

오리지날 좋아하시는분들 글쎄요. <br />
30년경력의 제가 볼때 그런분들 기계치이던데요.<br />
자동차 타이어도 원래 순정품을 고집하고 중고구입하시는분들은 없을듯...

chdufwldhr@naver.com 2011-05-24 00:56:49
답글

30년경력이지만 제가 보기에는 님이 기계치입니다.

hanjinzzo@hanmail.net 2011-05-24 01:05:50
답글

가급적 오리지날로 가세요! 앰프 전체 부품가격에서 콘덴서가 차지하는 금액은 생각보다 많지 않을것입니다.<br />
35V 3300uF정도가 400원정도하니깐 전원부 평활콘덴서 전부 합쳐도 출력석 한개값도 안되는 경우도 많을겁니다.<br />
단순하게 생각하면 오디오설계자들이 비용때문에 용량을 낮췄다고 볼수도 있겠지만 꼭 그렇지는 않을겁니다.<br />
방전용량과 타이밍도 고려되야하겠죠! 용량이 크면 릴레이나 스위치가 붙을수 있고 퍽노이즈도

황태선 2011-05-24 01:37:04
답글

어익후~오디오 전문가 납셨네~ㅋㅋ<br />
오디오 설계하시는 분들이 바보도 아니고...<br />
경력없는 제가 봐도 저 사람 기계치 인것 같네요.<br />
자동차 타이어라니?<br />
지금 그게 맞는 비유라고 생각합니까?

노정래 2011-05-24 01:56:17
답글

남경진님.... 전해콘덴서의 특성에 대해서는 이미 각사마다 수치를 제시해놓고 있어<br />
용량이 증가할수록 응답성이 떨어진다는 것은 기본 상식인데요.<br />
제가 말씀드리는것은 전해콘덴서의 대용량이 저품질이라는것이지..<br />
오디오회로상에서 대용량이 저품질이다라는건 아니라고 분명 윗글에도 이미 적어놓았는데요.<br />
저도 여려가지 실험을 다 해보았는데 제아무리 고급콘덴서라도 용량이 크면 품질이 나쁩니다.<br />
일만

nkyungji@dreamwiz.com 2011-05-24 02:05:53
답글

전해콘덴서 수명이 어느정도 된다고 생각하십니까?<br />
오리지날을 원하시는 부분이 오리지날 소리인지 오리지날 부품인지 구분이 확실해야 할것 같습니다.<br />
빈티지오디오들 보면 제소리 나오는것들이 거의 없습니다.<br />
원인은 콘덴서때문인데 필름콘덴서는 음의 튜닝을 위하여 요소 적소마다 집어넣어 소리를 만듭니다만 <br />
전해콘덴서는 좀다릅니다.<br />
전해콘덴서는 보통6년정도면 최고의 성능을보이다가 점차 수명이 줄어

노정래 2011-05-24 02:12:47
답글

용량을 높여주면 좋아진다는 것은 꼭 그렇다고 말할수가 없는것이죠.<br />
설계용량에 맞게 적합한 용량이 가장 이상적인것이라 봅니다.<br />
그리고 제가 계속 강조하건대 회로상에서의 평활 용량을 증가하는것과<br />
대용량 전해콘덴서는 일단 구분을 해야된다는겁니다. 일단 일만 마이크로 정도면 특성이<br />
매우 나쁩니다. 평활양은 증가하지만 특성은 나빠진다는 양날의 검과 같은 겁니다.<br />
<br />
전해콘덴서

nkyungji@dreamwiz.com 2011-05-24 02:15:01
답글

하나만 덧붙이자면 전해콘덴서 수명을 표기하는데 사실 엉터리죠.<br />
105도에서 2000시간이라고 하는데 그기준이 애매합니다.<br />
어떤것은 50도에서 몇년을 버티지못하고 질질샙니다.<br />
제조사에서 제시하는 스펙 100%믿지마세요<br />
1만uF짜리도 실측해보면 8천uF간신히 넘어갑니다.<br />
제조사에 문의해보면 원가절감을 위하여 20%까지는 줄여생산하기도 한답니다.<br />
그리고 오차범위 내에 있기때문

nkyungji@dreamwiz.com 2011-05-24 02:19:38
답글

노정래님 저역시 수도없이 많은 앰프를 자작하기도했었고 여러개 병열로 사용도해보았습니다만.<br />
딱 부러지게 어느것이 좋다라고 단정지을수는 없겟지요<br />
이론적으로 용량이 크면 전원리플이 상당히 줄어듭니다.<br />
용량을 높여 소리가 답답해진다면 전원임피던스상승으로 응답특성이 높아짐이지요<br />
전원용 평활콘덴서도 저임피던스를 사용하면 이문제를 해결하시리라 생각듭니다.<br />
고급 대출력파워앰프들보면 바로 이문제로

노정래 2011-05-24 02:33:09
답글

이미 결론이 오래전에 내려진 이야기를 자꾸 반복하게되는군요.<br />
아무리 다른 회로를 통해 로우 임피던스를 실현하고 응답특성을 높인다고해도<br />
일만 마이크로 정도의 전해 콘덴서를 거치면서 굉장히 둔탁해지고 특성이 나빠지는 ..손실이 <br />
있습니다. 트랜스나 다이오드나 저항이나 내부배선재 등등 다 비중이있지만<br />
콘덴서도 막대한 비중이 있습니다. 오디오그레이드 혹은 로우임피선스 콘덴서들도 대용량은<

chdufwldhr@naver.com 2011-05-24 02:34:01
답글

예전에 CDP도 고급이 제대로 읽어 정보를 보낸다는 말에 저는 그냥 멀리 하늘을 보았지요.<br />
방금글을 지운건 님에게 맞지 않는 질문이라 지웠습니다.<br />
하나도 모르는 사람과 이야기가 하지 않겠습니다.

nkyungji@dreamwiz.com 2011-05-24 03:03:07
답글

노정래님 그런결론은 어디서 내려졌는지요?<br />
제경험으로는 전혀 답답함을 느낄수 없었고 오히려 해상도까지 증가됨을 느끼는데 말입니다.<br />
지금까지 제가 느낌점과 상반된 의견을 보이고있긴한데말입니다.

이덕호 2011-05-24 10:09:33
답글

콘덴서의 특성을 안 다면 함부로 개조 못 시킵니다. 좋아진 만큼 잃어버리는 것도 많습니다. 완벽에 가까워지는 것처럼 소개가 되는 경우가 많은데, 콘덴서 하나가주고는 힘듭니다.콘덴서의 용량이 달라진 만큼 주변 회로와 그에 따른 저항치도 달라져야 합니다. 알든 모르든 안 거드는 것이 정신건강에 더 좋습니다. 차라리 그 돈 꾸준히 모아서 더좋은 기기로 업하심니 더 좋겠습니다. <br />
저는 누구 말이 맞는지 본인이 선택이지만 일단 캐패시터 용량

김상복 2011-05-24 10:31:46
답글

많은 분들 논의 하시는데 끼어들어 죄송합니다.<br />
다들 많은 식견을 가지고 계신데 보잘것 없는 지식으로 한말씀드리겠습니다.<br />
우리가 사용하는 앰프에 입력되는 전기는 교류구요..<br />
앰프가 구동될때 필요한 전기의 종류는 교류입니다.<br />
트랜스를 거쳐 적정 전압으로 다운된 교류 전류를 다이오드를 거쳐 직류로 변환하는데..<br />
이때 완전한 직류가 나오진 않습니다. 교류 파형의 아랫도리가 짤린 형태의

김상복 2011-05-24 10:32:30
답글

앰프가 구동될때 필요한 전기의 종류는 교류입니다 --> 앰프가 구동될때 필요한 전기의 종류는 직류입니다<br />
<br />
오타네요.. ^^ 수정합니다.

김영길 2011-05-24 12:38:18
답글

파워 앰프의 정류 콘덴서의 역할은 앰프에 공급하는 전압의 리플을 줄이는 역할과 앰프에서 부하(스피커)로 흐르는 전류에 대한 앰프 내부 임피던스를 낮추는 역할을 합니다.<br />
정류기를 반도체 다이오드를 사용하는 콘덴서 필터형 정류회로에서는 전해콘덴서의 용량이 커지면 더 좋아 집니다. 리플이 줄고, 대출력시 전압 강하가 작고, 부하측에서 보는 임피던스가 감소됩니다. <br />
그러나 어느 정도 이상의 용량에서는 효과가 거의 미미하기 때문

신용선 2011-05-24 12:58:19
답글

많은 분들 답변 정말 감사합니다.<br />
<br />
도움이 많이 되었습니다.<br />
<br />
여러 상반된 의견이 있어 좀 당황스럽긴 한데 오디오 세상에서 이 정도는 약과겠죠^^

박상만 2011-05-25 09:49:31
답글

제가 4700mf에서 10000mf로 평활콘덴서를 갈아 보았는데 <br />
저는 좀 후회를 하고 있읍니다 <br />
저움량은 한5%로 증가한것 같은데 <br />
대신에 저음이 전에 보다 둔하고 탁해지더군요

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