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짝짝짝~

오디오 하시는 분들 중 90%이상 비실용론자가 아닐까 합니다<br />
통계학적으로 블테를 떠나 의미가 있지 않나 싶습니다. <br />
특히 많이 쓰는 기기에 대해서는 대부분 평가가 동일한 부분도 많고 <br />
앰프제조사에서 돈을 많이 주고 엔지니어를 데리고 있을 이유가 없겠지요<br />

맞습니다. 본인이 느끼는 작은 차이가 가장중요한거죠. 실용쪽이야기들으면 웬지 이작은 차이로 느끼는 행복감의 가치가 줄어드는거 같아 허망해지기도 합니다. 그것때문에 힘든 돈벌이에 지친 이중년남자가 틈틈이 소소한 즐거움을 느끼고 있는데...어느쪽이 맞고 안맞고가 아니라 내 자신이 이쪽일때도 있고 저쪽일때도 있고 그렇네요. 여하튼 음악과 기기를 모두 좋아하는 사람들이 이런곳에다가 에너지를 쏟아서 글을 쓰고 있을터인데...다들 오디오하면서 서로 즐겁

아무리 비싼 앰프라고 하더라도 기껏해야 전자부품들로 만들어진 것이고, 회로 작동의 기본적인 작전, 기본적인 회로의 골격은 보급형 앰프와 마찬 가지입니다.<br />
그런데도, 어처구니 없는 가격을 받는 것을 보면, 완전 사기입니다.<br />
거기에 넘어가는 인간들이 불쌍하지요.<br />
20만원대의 AV리시버와 3천만원대의 앰프를 비교해보니 소리는 차이가 없었습니다.<br />
아무리 그 차이남을 밝혀달라, 그 차이의 원인을 밝혀달라

좀 다른 얘기지만... 저는 그림을 그립니다. <br />
그래서인지... 뭔가 시각적인 아름다움과 쓸모에 관심이 많은데...<br />
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간단하게 말하자면... 개밥그릇에 차를 것과 잘만든 찾잔에 차를 마시는건 차원이 다릅니다. 이게 문화라는 건데... 인간들이 사회를 이루어 살아가면서 인간다움을 즐기기 위해 만들어진 일종의 약속이죠.<br />
그런데 저 위에 예를 든 차를 마시는 기능에는 둘다 아무런 차이가 없습니다. 오

실용론이란 게 있다면 굳이 경계 할필요가 있나요<br />
오히려 장사꾼들의 상술을 경계 해야지요

그런데 비싸고 좋은앰프라도 까보면 내부선재는 완전 막선이던데...왜그럴까요 ...비싼선은 대부분 굵기가있으니 내부공간의 문제때문에 그런건가요? 왠지궁금해지네요 ...

오히려 장사꾼들의 상술을 경계 해야지요 (2)

기기간의 음질차이가 존재하느냐 하는 문제를 기기가격 차이와 결부시켜 말하는 것은 논점을 벗어났다고 생각합니다.<br />
만일 품질이나 소리가 똑같고 겉모양만 바꾼 것 가지고 50만원짜리가 1000만원으로 둔갑했다면 <br />
그건 업자의 상술에 대한 문제 제기가 있어야 마땅한 것입니다.<br />
소위 실용 비실용 논쟁은 가격은 별개로 하고 기기간에 사운드 차이가 있느냐 없느냐 하는 문제에 초점을 맞출 필요가 있습니다. <br />

블라인드 테스트가 차이를 알기 더 쉬운 방법입니다.

주변에서 오디오 수십년 하신분들 고가기기에 대한 환멸과실망을 느끼고 다시 실용기기로 컴백하시는분들이 상당히 많아요.. 어설프게 오디오 시작하는사람들이 케이블 소리가차이가있네 앰프소리가 틀리네<br />
어쩌네 하면서 입으로만 떠들고다니더라구요..수십년 고수분들이 옆에서그런걸보면 웃음만 나온답니다..이런 얼치기같은사람들때문에 오디오 장삿꾼들만 배불려주는꼴이져.. 실용론자들이 알고보면 진짜 하이파이 고수분들입니다..호호호^^

아랬쪽의 논쟁을 보면서 이리갔다 저리갔다 하는 초보입니다. 양쪽의 말이 다 귀에 들어와서 판단을 하기가 힘든데요. <br />
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얼마전(?)에 있었던 골드문트-파이오니아 사건(파이오니아 물건에 골드문트가 껍데기만 바꾼 것)이 떠올라서 실용쪽에 아직은 조금 더 마음이 가네요

김기홍님, 싸고 바싸고의 문제가 아닙니다. 같은 가격대라도 서로 소리가 다르다는 것입니다. 이는 매칭 및 취향과 관련이 됩니다. 비록 지금은 그 차이를 느끼지 못하실 지라도 실용에 현혹되어 느낄 가능성 마저 닫아버리는 안타까운 일이 없으시기를 바랄 뿐입니다.

손일철님 말씀에 동의합니다. 많은 사람들이 블라인드테스트에서 구별을 못했다고해서 그 기기들이 같은 소리를 내는 건 절대 아니죠. 다만 저의 경우 많은 기기들를 경험해보진 못했지만 가격이 올라갈 수록 청감 상의 한계효용은 급격히 체감하는데 비해 시각상의 한계효용은 많이 체증한다고 생각합니다. 컨서트홀에서 오케스트라와 지휘자 또는 오페라 가수들을 커텐으로 가리고 실황연주 들으라하면 뭔 재미가 있겠습니까?

저는 초보자입니다.<br />
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앰프의 기본이 원래의 정보를 그대로 큰 정보로 스피커에 전달하는 것이고<br />
몇배나 크게해주느냐가 차이가 능력이 차이인 것이구요<br />
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의율이라고 표시하는 부분이 우리는 얼마이내의 범위의 오차를 가지고 원래정보를 크게해준다는<br />
약속하는 회사의 제품 정보아닌가요?<br />
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앰프마다 표시된 의율이 있는데 같은 음량에서 같은 의율은 가진 앰프가 동

장진우님 말씀처럼 가격이 올라갈 수록 한계효용은 급격히 감소합니다만 대부분의 오디오파일은 그런 미세한 차이 때문에 그 엄청난 댓가를 지불하지요.<br />
그런데 그게 잘못된 것인가에 대한 이야기는 누구도 할 수 없는 것입니다.<br />
사람마다 가치를 다르게 두는데 과연 어떤 것이 옳고 또 어떤 것이 그른 것 일까요?<br />
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다만, 자신의 경제능력을 넘은 고가를 탐닉하다가 잘못되는 경우는 없어야겠지요.

김신지님, 기기마다 고유의 음색을 가지고 있습니다. 이는 스팩으로 표현되지 않는 부분이구요... 스피커도 그렇쟎습니까... 음색이 달라지는 이유 중 하나로, 모든 오디오 기기에는 콘덴서가 사용돠는데 이 콘덴서가 메이커마다 서로 다른 음색을 내어줍니다. 앰프에는 수 많은 콘덴서가 사용되지. 요. 따라서 앰프간에 소리가 같을 수가 없는 것입니다.

한 사람이 같은 재료와 동일한 레서피로 음식을 만들어도 경우에 따라 음식 맛이 다릅니다. 아마추어가 자작한 기기의 예를 들면 만든 사람과 재료, 도면이 같다 하더라도 각 제품들마다 동일한 소리를 유지하는 것은 무척 어려울 것입니다. 여기에서 성공하면 인기제품이 되는 것이겠지요. 특히 제 생각엔 대형 업체의 동일 모델이라도 제조연도에 따라 미세하지만 소리는 약간씩 다를 것이고 특히 중고품의 경우엔 같은 모델이라도 어떻게 사용했냐에 따라 기기상태는

진우님. 같은 부품을 사용한 새 제품도 제조연도에 따라 소리가 다르고 중고품은 어떻게 사용했냐에 따라 음질이 달라진다.... 제 첫번째 스피커 관련 글에서 어떤 음악으로 에이징 했느냐에 따라 소리가 달라진다던 분의 댓글과 유사하네요. 좋습니다. 공산품인 이상 소리가 다를 수도 있겠지요. 문제는 그것을 진우님 본인은 구분하실 수 있냐는 것입니다^^<br />
실용이란 단어가 우리나라에서만 사용될 뿐 외국서는 이를 객관주의 / 주관주

저 역시 앰프를 바꾸며 듣습니다. 출력에 따라 스피커를 구동하는 능력이 달라진다고 생각하기 때문에, 메인 스피커에는 출력이 큰 앰프를, 서브 스피커에는 작은 앰프를 물려 두었지요. 가끔씩 밤 늦은 시간이면 바꿔 듣는 경우도 있습니다. 바꾸면 소리가 확 달라집니다. ( 제가 올린 실험 결과 중에 하만사에서 실험한 내용은 기기 바꾼 것을 보여주면서 소리를 들려줄때가 블라인드 했을 때보다 소리 변화의 인지도가 훨씬 커진다는 내용도 있었습니다만

배기선님//<br />
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일단은 그 열정에 찬사를 드립니다... 그리고 그 열정이 앞으로도 꾸준하길 빕니다..<br />
오디오 하루 이틀 할 것 아닙니다.. 그리고 지금의 결론이 최후의 결론이 되지도 않을수 있습니다...<br />
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제가 보기에는 배기선님은 거의 신념으로 보이는데 사람이 자기의 신념이 무너질 때 세가지 반응을 보입니다.. 그리고 전 지금 당장 배기선님의 신념을 무너뜨리고 싶은 맘은 없습니다..

제가 보기에도 이종남님 역시 신념으로 보이는데 저는 이종남님의 신념을 무너뜨리고 싶은 생각이 <br />
지금도 앞으로도 전~~혀 없습니다. 이종남 한분의 신념을 무너뜨린다고 세상이 달라지나요?^^<br />
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제가 올려드린 그 수많은 실험들이 모조리 엉터리 / 야바위라 하신 댓글 잘 보았습니다. <br />
그렇게 생각하시면 뭐 어떻습니까. <br />
대신 타조 이야길 해드리죠. 타조는 위기가 다가오면 머리만 모래 속

손일철 님의 글 내용 중 몇몇 부분은 상당히 공감이 가는군요.<br />
하지만, 아무리 글을 다시 읽어 보아도 실용론을 왜 경계해야 하는지를 모르겠네요.<br />
왜 경계해야 하나요? 진심으로 여쭈어 봅니다.<br />
오히려 선입관을 타인에게 주입하고자 하는 이러한 게시물을 경계하고 싶습니다.<br />
진정한 매니아가 폭이 좁고 깊이만 깊은 사람을 의미하지는 않을 것입니다. 실용론이든 비실용론이든<br />
넓고 너그러운 시선으

배기선님//<br />
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타조 이야기는 무슨 이야기인지 잘 모르겠습니다.. 뭐 좋은 뜻이 있겠지요...<br />
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한가지 분명한 것은 실용론은 학문적인 기초나 배경을 갖추지 못한 소위 "썰"입니다...<br />
기존의 학계에서 실용의 주장을 부분 부분 뒷받침하는 페이퍼는 많이 나오지만 정작 가장 중요한 맥점은 학문으로 인정을 받지 못하고 있는 것이 실상입니다. 그럼 해야지요.. 학회에서 실용은 안된다 하고 못을

장사꾼의 상술과 실용론의 경계는 다른 이야기입니다.<br />
장사꾼의 상술을 경계해야하는건 너무나 당연한 이야기이구요.<br />
위에서 하시는 말씀은 기기에 따른 미묘한음색의 차이를 즐기는 기회를, 스스로 미리 차단해서<br />
즐길기회를 놓치지마시라는 말씀같습니다.<br />
제 주위 친구들도 처음엔 모두 실용론자였는데, 시간이 지나자 차츰 음색의 미묘한 차이를 느끼고<br />
매칭의 놀라운 경험을하고, 즐기는 친구들이 한 둘

안재석님, 실용을 경계해야 하는 이유는 제 본문글 마지막을 참조하시기 바랍니다. <br />
오디오는 인생의 시간을 풍요롭게 도와주는 취미로서, 아는 만큼 누릴 수 있는 분야이기도 합니다. <br />
그렇게 누릴 수 있는 가능성 기회를 실용론에 현혹되어 원천적으로 차단받게 된다면 그건 그 개인에 있어서 손해라 아니할 수 없겠지요. 무슨 물귀신 작전도 아니고 말입니다. <br />
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돼지목(앰프)에 진주목걸이(스피커)를 걸어도

어차피 인간은 소리를 잘 기억하지 못합니다. 단지 몇초만을 정확히 기억할 뿐이죠. 그 몇초안에 기기들을 번갈아가면서 소리를 듣고, 차이점을 구분해 내기란 현실적으로 결코 쉽지 않죠. 그 몇초의 시간이 지난후에 이전 소리를 잊은 상태에서, 나중 기기의 소리를 듣고 좋다 나쁘다 비교한다고 하더라도, 그건 정확한 비교는 못되는 셈이죠. 만약 어떤 사람이 자신이 좋아하는 소리를 정확히 기억할 능력이 있다면, EQ나 dsp 기술들을 이용한 소프트웨어 도

ㄴ 옴마나????<br />
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바로 위의 글에 인간의 기가 막힌 소리 변별력을 써 놨는데.. 그런 소리를 하시네용...<br />
바로 위의 자료는 학술적인 자료입니다.. 장터 야바위꾼이 한 어설픈 장난이 아니지요..<br />
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증거를 코앞에다 갖다 주어도 엉뚱한 소리를 하시네요... 허허허허....

ㄴ 제가보기엔 이종남님이 올리신 알수없는 글보단 이주훈님 말씀에 더 공감이 가는데요? 저도 여러 기기를 두고 비교해보면서 인간의 기억에 기반한 소리 변별에 있어 의구심이 들더군요 물론 이종남님께선 얼마나 정확하게 방금 들었던 소리들을 기억하고 판단하는지 알수 없으나 제기준으로는 인간의 기억만큼 부정확하고 불완전한건 없다고 생각합니다만

그동안 계측관련해서 이종남님이 올리신 여러 글들을 읽어보았으나 단순히 감각기관에서 오는 인간의 무한한 능력만으로 똑같은 말만 반복하지 마시고 좀더 현실적인 입장에서 불완전할수밖에 없는 인간의 한계를 이해해보시길

전 가장 이해가 안가는 것이 자신의 능력에 대해서 그렇게 자신이 없나요?? <br />
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제가 보여주는 자료들은 실제 학술적이나 계측으로 증명이 된 것만 보여 드립니다.. 그 누구도 시비를 걸수 없는 확실한 자료들입니다... ITU-R의 피검자 선발방법은 익스퍼트한 사람도 뽑지만 익스퍼트하지 않은 사람도 역시 대상으로 하지요.. 다만 이런 경우 익스퍼트그룹을 꼭 뽑고 익스퍼트에 비해서 2배수로 객체수를 늘리는 방법으로 커버를 하지

물론 바로 위의 자료에서도 인간 감각의 평균치는 구분이 용이하지 않다고 나옵니다... <br />
하지만 일부는 분명 구분을 하고 있고..특출하게 구분을 해 내는 사람이 분명 있다는 증거가 있습니다.. <br />
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그리고 구분하는 사람들이 태어날때부터 로보트용 귀를 갖고 태어난 것도 분명 아니니까요... <br />
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우린 대부분 100미터를 10초 이내에 뛰지는 못하지만 인간의 능력이 10초를 절대 못 뛰지는

우리가 조금이라도 음악감상에 집중력을 가질 수 있는 환경을 만들려고 와싸다에 들어와서 의견도 나누고 그러는 것 아닌가요??<br />
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차이를 느끼는 사람들은 어떤 오디오를 어떤 식으로 운용을 하는지.. 알아보고 나도 차이를 느껴보는 것에 희열을 느끼는 사람도 있습니다.. 일반적인 음악감상과는 또 다른 희열(???)이지요..<br />
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ITU 검사방식의 오디오 환경은 비록 못 만들겠지만.. 그래도.. 조금이라도

음악이야 어렷을때부터 많이 들어왔지만 <br />
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제대로 dac이니 인티앰프니 프리파워앰프니 패시브스피커니 액티브스피커니에<br />
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대해서 알고 그 구성을 갖춘지 한 2년 못되는 제 기준으로 그냥 제 느낌을 말씀드릴게요~!<br />
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집에서 온쿄 프리파워 앰프와 아캄델타 90.2 앰프에 스피커 번갈아가며 듣습니다~!<br />
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둘다 저음 고음 조절되는데 다 0에 넣고 들으면 온쿄