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진정한 초보인 저의 밑에 글에도 좀 도움 줘보세요 ^^

오디오를 전자이론으로 설명하려고 하면 그때부터 음악과는 멀어지는것이라고 생각합니다. <br />
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여기 와싸다에는 전자기기와 음악의 중용을 지키시는 분들이 많으니 많은 도움이 되실거라 생각합니다.

이원근님 말씀에 전적으로 동의합니다.<br />
설사 전자이론으로 설명을 하려 한다고해도, 단지 단하나만 봐도 설명불가능 한 부분도 있죠.<br />
플라시보라든지.. 감성적인 부분 말입니다. ^^<br />
제가아는 영상처리분야 교수님이 전에 말씀해주신 이야기가 떠오르네요.<br />
시각자극의 시대는 다시 저물고 귀의 시대가 다시 더오를 것이라고요.<br />
영상처리 분야의 비약적인 발전속에서 아직도 정형화되지 못한 음향학의 복잡

인간의 귀가 정확하지 않다보니, 벼라별 요상한 미신들이 마구 설쳐댑니다.<br />
과학적으로 오디오에 접근하려는 실용론자들은 대부분 오디오에 관심이 적어지며 이 계시판을 떠나갑니다.<br />
남는 것은 요상한 미신들 밖에요.

어느정도 자기 감각을 믿어야할것 같아요..나는 좋은데 남들은 그건 초보적이다..라고 해서 기분상할때.<br />
그냥 웃어주고 여전히 자기가 좋다고 하는 그걸 믿는거죠.<br />
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대개...그말믿고 기기업그레이드 여행 떠났다가 도로 원점으로 돌아오고 그럽니다.

전자공학도인 본인은 오디오에 대한 미신(?)을 철저히 믿지요. 미신이 아닌 실체이니까요.

제가 처음 헤드파이를 했을때만해도 선을 바꿔서 소리가 바뀐다?<br />
하는게 그냥 기가차고 우습기만 했습니다. <br />
그리고 대학교와서 전송선로 공부를하면서 그 얼마나 과학적인 원리 인가! 라고 감탄을 했습니다.<br />
지금 제가 말도 안된다고 보는 부분이 좀더 공부를 하면 정형화 된것이 있기도 하겠죠.

오디오파일 = 과학 + 미신 + 신앙(광신 <br />

제가 드리고 싶은 이야기는.. 이론으로 이야기 하시는 분들은.. 귀로 들리는 차이까지 인정 안하실려는것 같아서.. 안타까울때가 많습니다.. 저는 아무것도 모르는 그냥 소리듣는걸 좋아하는 사람입니다.. 그저. 귀로 들어서.. 다른건 다른가보다.. 이게 좋다. .. 저건 내 취향이 아니구나.. 라는걸.. 이론이 아니라.. 귀로 들으면서 구분하고.. 즐기고 있습니다.... 그런데. 이론을 내세우시면서.. 당신 귀가 틀렸다... 라고 하시지만 않

아... 그리고 이론으로 설명 못한다고... 차이가 분명히 느껴지는데도.. 그건 당신들이 느끼는 플라시보 효과... 라고 매도하지도 않아주셨으면.... 싶기도 합니다...

저는 그런 이론에 치중한 사람이 아닙니다.<br />
이론은 바탕으로 하되 설명할수 없는 부분이 있다고 언제나 가정을 두는 편입니다.<br />
그것을 모두 플라시보라고 넘겨짚지도 않구요.<br />
하지만, 본문의 글중에서처럼, 간혹, 정말 이건 아닌데... 하는게 있더군요..<br />
그렇게 때문에서라도 블라인드 테스트란게 있는거겠죠.<br />
이론으로 설명불가능하지만 블라인드테스트에서 효과가 있다면 효과가 있는 것이라 생각합니

흠.. 대표적으로 어떤 미신들이 있는지 궁금하군요..

오디오 뿐 아니라.. <br />
세상 모든 이치가 그런 겁니다. <br />
그런 진통을 겪지 않고 얻는 답은 없습니다.. <br />
<br />
사람의 청력이 모두 다르고.. 소리라는 것이 결국은 뇌가 평가하는 것인데.<br />
개개인의 뇌가 가진 것에 따라서.. 같은 소리도 다르게 들릴 수 있지요.. <br />
<br />
열 올일 일이 아닌 것 같습니다.. <br />

흠.. 대표적으로 어떤 미신들이 있는지 궁금하군요.. (2)

블라인드테스트에서 못 맞췄다고해서 소리차이가 없다고 단정지을 수 있을까 의문입니다. <br />
소리차이를 즐기는 분들이 블라인드테스트에는 별로 관심이 없다는 점에 대해, <br />
또는 테스트 결과가 나쁘다고 해서 그것을 가지고 계량화를 통해 모든 판단을 내리려 해선 안 됩니다. <br />
블라인드테스트라는 "측정도구"가 과연 완벽한 "도구"인지부터 차분히 생각해 봐야합니다. <br />
<br />
인간을 대상으로 하는 실험들에

어떤 미신들인지 구체적으로 언급해주시면 좋을것 같네요.....(3)

오디오에서는 수많은 이론들이 있습니다.. 그 수많은 이론들은 대부분 사실을 바탕으로 만들어졌지요. 이론이 잘못 된 것은 절대 아닙니다.. 하지만 이론을 적용하고 해석하는 것은 개인의 몫이죠. 게다가 이론은 아주 지엽적인 현상을 설명하는 것이지 전체를 대변할 수는 없습니다. 즉 전체를 해석할려면 좀더 복잡한 수식을 여러개 적절하게 조합을 해야 하는데.. 이것을 대부분 잘못하고 있다는 것이지요..<br />
<br />
아주 간단한 예를 하나

사실이건 아닌 것을 판단하기 전에..<br />
개인의 느낌이 수준을 벗어나 적어도 논의 할 만한 가치를 갖기 위해서는<br />
최소한 반복성과 재현성을 가져야 합니다.<br />
여기 나오는 요상한 의견.. 은 그 기본적인 부분도 충족 시키지 못합니다.<br />
그렇다는 것은 순전히 개인적인 감상 혹은 알 수없는 미신일 확률이 크다는 겁니다.<br />

그나마 나름 주관을 가지게 된것이 항상 내가 틀릴수 있다는 생각이 중요한거 같았고<br />
이게 피시파이 하면서 가장 힘들었던거 같습니다.<br />
인상적인건 이걸 하면서 사람이 긍정적으로 변하는 부분이 있다는 겁니다.<br />
이제겨우 책상파이 살짝 했음에도 매우 힘든건 사실이지만 해볼만한 취미라고 생각합니다.^^<br />
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저도 정승호님의 생각과 같은 생각이고, 전자공학을 오래도록 전공 했습니다만....<br />
오디오가 소스 기기부터 앰프를 거쳐 스피커에 이르기까지는 철저하게 전자공학 이론에 충실합니다만...<br />
최종 말단인 귀는 그렇지 않습니다.....그 부분은 철저히 주관적인 영역이고, 인지의 문제이고, 사람의 개인차도 있고, 계측기로 측정도 불가하며, 심지어는 그날그 사람의 기분에 따라서도 휙휙 바뀌기도 하지요^^....<br />
<br /

어찌저찌 했더니 무언가가 더 좋아졌다하는 부분에서....무언가 석연치가 않아<br />
아무리 이론으로 "그게 그것이 아니다~"라고....들이대더라도......<br />
본인이 그렇게 느꼈고 그렇게 인지를 했다는데............이기기는 힘듭니다...^^;<br />
그냥 서로의 인지의 차이에서 오는 부분들은 서로 인정하고.....너는 너... 나는 나....<br />
로 맘먹고 각자의 음악 생활에 충실하는게 "취미"로서의 오디

올리신 글과 같은 주제의 글은 어느 게시판을 가시든...<br />
때되면 주기적으로 가끔 올라오는 주제이고 그때마다 항상 열띤 토론의 장이 되지만...<br />
그때마다 해결은 안나더군요........인지의 문제이다 보니 정답이 없기 때문입니다.^^<br />
그래서 저도 기본적인 노선은 정승호님과 같으나....그냥 저는 저의 오디오를 하고 있답니다.^^;

다들 좋은 얘기를 적어 주셨지만 약간의 오해의 소지가 있는 부분이 있어 적어 봅니다.<br />
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인간의 인지능력이라는 것이 오류도 많고 개인의 차가 분명히 있는 부분이 맞지만 용어가 조금 혼동되어 사용되는 것 같습니다.<br />
<br />
예를 들면 어떤 오디오 시스템이 들려주는 소리가 따뜻하다 푸근하다~ <br />
<br />
이런 이야기는 인지능력의 문제가 아닙니다. <br />
<br />
인지 능력이란 A

여기는 각자의 느낌을 적고 토론하는 공간이지 절대 불변의 지식을 게시하는 곳은 아닌 듯 합니다. <br />
물론 건전한 반박 및 비판정도는 괜찮다고 생각해요 <br />
하지만 어차피 오디오의 세계는 주관적 느낌이 강하게 작용하는 것이고 그러한 주관이 자신의 <br />
취향과 다르다고 "미신' 이라 비하할 필요는 없다고 봅니다. <br />

글쎄요, 제가 지적하고 싶었던 부분은,.. 한가지만 예로 들어보겠습니다.<br />
요즘 pc-fi게시판엔 USB에 관련된 글이 많이 올라오는데요. <br />
요즘은 토론이 많이 활성화되어서 그나마 많은분들이 올바른 지식을 가지고 계십니다.<br />
하지만, pc-fi초기 때만해도. USB 선이 달라져서 소리가 달라질 "수" 도있다는걸 부정하는사람이 <br />
대부분이였습니다. 요즘이야 많은분들이 이해하는 분들이 많아졌지만서도요.<

아주 기본적인 이론 하나를 알면.. 그것을 가지고 엉뚱한 상상이 아주 많지요.. <br />
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그래서 책 한권 읽은 사람이 가장 무섭다는 이야기가 나오는 법입니다...

어째 엉뚱한 방향으로 가는군요.<br />

몰라서 묻는건데요, 공학도라고 하시니깐요.<br />
USB 전송으로 인해 데이터 손실이 생긴다는 건가요?<br />
그럼 만일 USB 를 통해 700mb 동영상을 전송하면 손실로 인해 정확히 700mb 가 안된다는 얘기인가요?...<br />
그럼 USB안에 남아 있는 파일과 전송된 파일은 서로 다른 파일이 되는건가요?

아닙니다 홍난순님. 일반적으로 컴퓨터에서 파일전송을 할때는 시간이 얼마나 걸리든 주고 받고를 완벽히 하기만 하면 되기에 시간에 구애받지않는 오류난 파일은 재 전송의 단계를 거칩니다.<br />
하지만, 음악감상 처럼 실시간으로 계속적으로 데이터를 외부장치로 쏴주어야 하는 장치에서<br />
오류가 남발하면 어떻게 될까요? 오류가 적다면 재전송단계로 보정할수 있겠지만.<br />
많은 오류가 발생한다면 음악을 잠시 멈추고 재전송을 받아야할까

그런데 한가지 궁금한 것은 오디오 쪽에서는 유발 실험 같은 것은 없었나요?<br />
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예를 들자면 UBS 케이블을 강한 노이즈 환경에 일부러 노출 시켜서 영향이 있는지 없는지 보는 그런 실험 말입니다.

그런 실험들이 있습니다만.. 지금 당장 구할 수가 없네요.<br />
생각나는대로 관련자료 올려보겠습니다.

정승호님 성실한 답변 고맙습니다.. ^^

정승호님. 소리에 차이난다고 말하는 사람 중에서도 디지털 신호에서 에러가 난다고 말하는 사람은 없습니다. 그 것은 비트 비교만으로도 명백히 드러나는거고요. 재전송 이슈는 엉뚱한 말입니다.

블라인드 테스트를 인정하는 사람들 같았으면 이런 토론이 있겠습니까? ㅋㅋ 근데 재미있는건 해본 사람들은 대게 앰프팔고 av 리시버 구입하시지요

제가 하고싶은 이야기가..재전송은 주요지가 아닙니다만..;; 다른분들이 USB와 데이터 전송이 어떤식으로 이루어지는지를 예를 들다보니 나온 이야기일 뿐이구요..<br />
그리고 저도 말이 쉬워 에러지 저도 정확한 표현으로 나가자면 디지털 신호의 아이패턴이 흐려진다고 말하고싶네요.<br />
이렇게 쓰면 알아보는사람이 많으실지 모르겠습니다.<br />
모르시는 분들을 위해 아이패턴(Eye pattern) 이란 잡음,신호왜곡,타이밍 지터가

휴우,,,<br />
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만만치 않았던 하루를 또 정리하는 시간에, 와싸다에서 젊은 공학도의 피가 펄펄~ 끓는 승호님의 글에 또 댓글을 달게 되네요. ㅋ<br />
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한가지만 또 질문을 해보고자 합니다. <br />
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USB의 지터, 더 정확히는 인터페이스 지터에 관한 이야기가 오가고 있는듯 합니다. <br />
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만일 USB에서 막 도착한 데이터를 직접 디코딩 하지 않고, 중간에 DRAM

민경준님 말씀하신데로 그렇게 구현만 가능하다면 얼마나 좋을까요~<br />
그런데 아직은 그런기술이 없는게 아쉬울 뿐이네요.!!<br />
USB 2.0 전송속도가 480Mbps 라 할지라도 그 속도가 다 나오지 못하는것도 문제지만.<br />
우리가 음악감상을 할때 매번 1초 정도의 시간을 기다려야 다음곡이 나온다면 그것도 문제이기때문에<br />
상용화 생각이 없는것 같습니다.<br />
게다가 pc-fi가 더 대중화 되면서 파일

그리고 비슷한 관련 기술은 cdp 에서 볼 수 있습니다.<br />
예전에 들고다니던 안티쇽 휴대 cdp 엔 메모리 버퍼가 들어있어서.<br />
계속해서 들어오는 데이터를 미리미리 메모리에 차곡 차곡 쌓았다가.<br />
진동상황이 발생해서 데이터를 읽지못하는 상황이 발생하면. 데이터 읽는것을 포기하고<br />
버퍼에 들어있던 음악신호를 계속해서 소진해나가다가 메모리에 저장된 음악정보가 바닥이나면<br />
그때부터는 소리가 안나오

점심 식사 잘 하셨는지요?<br />
<br />
네 맞습니다. 제가 언급한 기법은 메모리가 비쌌던 시절 휴대용 CDP가 사용하는 anti-shock 장치 같은 것이죠. 제가 알기로 코드일렉의 DAC64 경우 USB 인터페이스는 없지만 인터페이스와 맞물리는 지점에 input RAM buffer라는 것이 이런 용도로 이미 달려있습니다. <br />
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제가 USB 전송속도를 언급한 이유는 '실시간 재생' 정도는 USB 채널이 충분

이제서야 덧글을 보았네요"<br />
나른한 토요일 오후네요. (밖은 춥지만요^^;)<br />
글 잘 읽었습니다.~ 저도 많은 DAC의 설계방식이 어떻게 되어있는지는 모르겠지만.<br />
아직은 민경준님의 방식(렘에 임시저장) 방식이 <br />
"아직은~" 이라고 생각하는 아주조금 다른 방면의 이유는,<br />
노래를 듣다가 트랙을 몇번 옮기는 경우나 노래 구간을 변경하는 경우입니다.<br />
이 경우 버퍼에 미리 100%