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취미란 원래 작은 차이에 집착하는 것이니까요... <br />
일반인이 볼 때 오디오쟁이들을 거의 정상으로 보지 않죠... 그렇기에 왠지 나는 오디오한다라고 주위에 얘기하기를 꺼려하는지도 모르겠습니다.. 다른 분들도 아마 그러실 듯.... <br />
제가 카메라 하기 전에는 카메라쟁이들도 그렇게 바라보았었습니다. <br />
음악 싫어하는 사람 있나요? 그런데 왜 오디오쟁이들은 그 중 매우 소수일까요... <br />
다수들은 미니콤포

네 본인이 판단할 몫입니다. 남에게 감놔라 배놔라 할 이유도 없구요.

욕심을 버린다면 ...

만약 측정을 귀가 아닌 보다 정밀한 기계로 하셨다면 그마저도 차이가 없이 들려야 하는것입니다. 물론 두 앰프가 규격내의 앰프라고 가정을 하면요. 규격을 벗어나면 이미 하이파이라고 할 수 없는 물건입니다.(수천만원대의 앰프에도 발견됩니다.)

한발 더 나아가서 셀렉터를 이용해서 음악의 끊김이 전혀없게 구성해보시지요. 돈을 확실하게 절약하실 수 있습니다.

저도 비슷한 실험을 했는데.. EQ 조절 안해도 같은 볼륨에서 차이가 (전혀?) 없었습니다. <br />
그때 전 거의 동일한 가격의 인티와 AV리시버를 비교했었습니다. (한 60만원정도?)<br />
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그런데.. 김철님과는 반대로 인티는 분리형 앰프로 업글을 하고, AV리시버는 다운을 했다는..^^;;

수 많은 설들이 난무하지만, 오디오 오래 하다 보면, <br />
결국은 자신의 귀를 믿고 행한 것들이 만족도와 비용면에서 가장 좋더군요... <br />
그것이 진실냐 아니냐를 따지느라 시간과 정열을 쏟거나 또는 <br />
황새들 따라가느라 내 다리 찢기 연습하기에는, 인생은 짧고 다른 즐길 것도 많더군요... <br />
음악은 남의 귀가 아닌 내 귀로 듣는 겁니다.

설들 중에서 여러차례 검증되어 증명된것은 이론이라고 합니다. 물론 그럼에도 불구하고 차이를 인정하는 분들이 계시죠.. 그것 또한 명백한 현상입니다. 현재까지 알려진 가장 보편적인 구별 방법은 이중맹검이구요. 아직 차이를(규격내의 앰프) 가려냈다는 보고가 없습니다.<br />
물론 판단은 각자 알아서 해야겠지요

참고로, 저도 앰프 바꿀라 치면, 김철님과 같은 실험 합니다. <br />
그리고 그렇게 바꿈질을 해 오고 있지요... <br />
그것은 그렇게 발견한 차이들이, 비록 크진 않더라도, 그것이 음악감상을 통해 주는 감흥에 미치는 영향은 적지 않음을 개인적인 경험을 통해 알고 있기 때문입니다.<br />
그것이 진실이냐 아니냐는 음악을 들려주는 나의 귀에 물어볼 뿐입니다.

저는 약을 개발하는 쪽에 종사하고 있습니다. <br />
따라서 무작위이중맹검(Double blinded randomised test)에 대하여는 누구보다 잘 알고 있습니다. <br />
비교임상을 통하여 두 약이 통계적으로 유의한 차이가 없다고 결론이 날 지라도, <br />
실제 필드에서는 수 년이 지나고 나면 어느덧 두 약을 구별하여 사용하게 됨을 관찰할 수 있습니다. <br />
쓰다 보니 느껴지는 것이지요.... <br />

저는 잘 모르는 분야입니다만 한가지 약이 플라시보 효과외에 없으면 어떻습니까?

저도 사실 음질(?) 매니아랍니다. 아무튼 저는 이만 하겠습니다.

질문의 의미를 잘 모르겠습니다만...<br />
모든 먹는 물질들은 몸에서 어떤 작용을 하지만, 만약 그것이 의도된 쪽으로 "의미있는 수준"의 작용을 하지 않을 경우를 플라세보 효과외에 없는 것이라 규정한다면,<br />
물론 이런 약들이 확인되지 않았을 뿐이지 시중에 많이 있을 것입니다.<br />
이것이 검증을 통해 확인되면, OTC라면 매출만 떨어지겠고,<br />
전문의약품이라면 비급여로 빠지겠죠...<br />
비급여로 빠진다

예 설명 감사드립니다. 조금 이해하기 힘든 부분도 있는데 알아서 공부하겠습니다. 대화 즐거웠습니다.

김철님/// 오 정말 제겐 필요한 정보네요. 이제 막 오디오에 입문을 했지만, 금액때문에, A/V 리시브와 A/V 스피커, 음감용 인티, 따로 운용할 형편이 못되거던요, 저 역시도, 직장생활하고, 적당히 음악감상, 영화감상 하면서 취미로 즐기고 싶은데요, 리시브에서는 어떻게 소리가 달라질까 많은 고민이 있었는데요, 100~300만원정도 규모라면 A/V 리시브 1대로 운용하는 것도 괜찮은 방법이란 생각이 드네요, 물론 어느 정도의 욕심은 자제해야

ㄴ 임향택님// 만약 지금 시작하신다면 적당한 선에서 중급 이상의 리시버를 선택하시는 것이 좋습니다.<br />
그런데, 제 경험엔 최근 기종 리시버의 프리부 음색이 예전 모델들과는 성향이 약간 다릅니다. 좀 더 밝도 고음이 강조되는 듯한 추세더군요. 인티나 리시버나 음색을 결정하는 부분은 프리앰프부의 튜닝이기 때문이 이 점만 기호에 맞게 고르신다면 될 것입니다. 이미 편의성에선 인티가 AV앰프와는 상대가 안되니까요. 가능하면 저음, 중금,

마란쯔 AV리시버 7300을 써 왔는데, 호텔캘리포니아 연주 중간쯤의 기타 연주 소리가 아주 작게 들리더군요. 야마하의 Z7으로 바꾼 후에 제대로 소리가 들렸습니다.<br />
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캠브리지 640앰프로 앰피온사의 제논에 연결해 들었는데, 음장감이 적은 편이었지만 원래 그런 줄 알고 들어오다가, AI500으로 바꾸니까 음장감이 느껴지더군요.<br />
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리시버간에도 차이가 있고, 앰프에도 차이가 있다는 것을 알게 되었습

앰프 간의 음색 차이는 분명히 존재합니다. 그것이 각 회사마다의 세팅의 차이니까요. 하지만 이것으로 앰프의 음질이 좋다 나쁘다라고 판단하는 것은 아닌 것 같습니다. 꽤 공감가는 음색으로 호평을 받는다 해서 그 회사 앰프가 출중하다는 식의 분위기를 몰고 가는 리뷰어 또는 판매상들의 설레발에 너무 우리가 귀가 얇았는지도 모르겠네요.<br />
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어쨌든 제 경험이 저처럼 고민하는 분들에게 작은 참고라도 되었으면 좋겠습니다.<br />

고동윤님// 네, 저는 개인적으로 야마하의 앰프를 제일 좋아합니다. 가장 라이브로 듣는 소리와 흡사하거든요. (저는 전기기타를 만드는 회사에서 일합니다. 기타 앰프도 만들죠.)<br />
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마란츠는 톤 조절이 저음/고음으로만 되는 것으로 압니다만, 세부 설정에 혹시 EQ가 있나 모르겠습니다. 아마 EQ로는 어느 정도 비슷해 질겁니다. <br />
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자신의 기호에 맞는 프리앰프부의 음색을 찾아냈다면 그것으로도 큰

김철님// 마란츠 7300과 야마하 Z7은 음색 차이가 아닌 것으로 보입니다. 마란츠는 들려야 할 소리를 들려주지 못하였으니까요. 소위 제대로 만들지 못한 앰프라고 생각됩니다.

ㄴ 동윤님// 네에, 저는 Z7은 못들어봤습니다. 가격대가 저에겐 부담되는 급이라서요. 만약 동윤님이 그렇게 느끼셨으면 그것 역시 옳은 것입니다. 분명히 또 더 좋은 소리들도 있다고 봅니다. 단지 글처럼 예산이 그냥 저같이 평범하고 적당히 하시는 분들을 위한 글입니다. 제 생각엔 100~300 선이 평범하다 생각했었거든요. ㅎㅎ

이큐로 앰프 음색을 흉내낼수 있다는 말 같습니다. <br />
제 경우엔 &#51084; 달아서 음질이 좋게 느껴진적이 거의 없습니다.<br />
오히려 음질에 열화가 생기고 앰프 왜율이 더 증가하구요.

제가 듣기에도, EQ를 연결하면, 벨런스 조정은 편해지는데, <br />
특히 고음역에서 세밀하게 들어보면 <br />
디테일이 줄어드는, 즉 질감이 밋밋해진다는 것을 확인할 수 있었습니다. <br />
EQ를 중립으로 두더라도 EQ를 거치고 나오는 소리는 <br />
얼뜻 듣기에는 직결과 차이를 모르지만, 좀 듣다 보면 왠지 음이 심심하다 느껴지는데, <br />
이를 세밀하게 비청해 보면 디테일을 깎아먹고 있음을 알 수 있었습니다.

요약<br />
이큐 달면 음색은 교정가능하지만 음질은 오히려 더 열화된다 <br />
입니다<br />

이런 미세한 차이를 구분 못하시는 분이나, 또는 그 정도 차이는 별 의미가 없는 분들에게는 <br />
고가의 앰프는 아무 의미가 없겠죠... 이런 것입니다....

오디오쟁이들이 톤콘트롤이 있는 앰프를 피하는 이유도 마찬가지이구요...<br />
톤콘트롤이 저가형에만 있는 이유도 마찬가지입니다. 앰프제작자가 오디오쟁이이거나 또는 오디오쟁이들의 습성을 알기 때문이겠죠...<br />
Direct 모드가 있지만 그래도 직결보다는 못하구요...<br />
물론 이런 차이가 의미가 없는 분들은 상관이 없겠지만요...

참고로, 블테시 구분을 못했다는 것은 통계적 유의성이 없다는 것이며, <br />
이는 차이가 있음을 증명하지 못했다는 것이지, 차이가 없다는 것에 대한 증명은 아닙니다. <br />
흔히 논문을 보더라도 비교시 차이가 없을 경우 결과란에서 did not show the significant[statistical] difference 라 하고 이를 고찰란에서는 "차이가 없음을 시사한다" 로 표현하지, 절대 "차이가 없다" 라고 표현하지 않죠

마지막으로, 스피커에 아무리 예산 비중을 높인다 해도,<br />
스피커는 받지 못한 신호는 재생하지 못합니다.<br />
그 받지 못한 신호가 내게 의미가 있다면 앰프에의 투자를 소홀히 할 수 없는 것이죠...<br />
앰프도 또한 받지 못한 신호는 증폭할 수 없기에, 소스기기에의 투자도 소홀히 할 수 없는 것입니다.<br />
이것이 의미가 없는 분들에게는 상관이 없겠지만요...

이런 취미는 ...어느 정도 지나면 또 ...변화가 생깁니다.<br />
소스:엠프:스피커에 대한 비중은 한참 시간이 지나다 보면 <br />
어느덧 3:3:3으로 향해가고 있는 자신을 발견하는 분들이 많습니다.<br />
<br />
스피커를 크게 업그레이드 하면 그냥 만족할 것 같지만<br />
머지않아 그것을 제대로 울리기 위한 작업이 뒤 따르게 되게 마련입니다.<br />
그래서 평등한 비율에 자꾸 근접해 가는 것이죠...

글 잘 봤습니다.

임상적으로 유의미한 차이가 없는 약이 나중에 처방달라지느것은 의사 돈질해서 리베이트 차이라는것은 고등학생도 알텐데여?<br />
그래서 의사리베이트 잡는다고 난리인것 뉴스도 나오고?<br />
퇴출은 부작용문제인지 임상때 충분했던 약효가 나중에 없다고 퇴출?

태경환님 말씀도 맞는 말씀입니다.^^ <br />
11월부터 돈 받는 의사들 콩밥 먹이는 법이 시행되죠... <br />
그리고 약물의 퇴출의 원인 중 하나는 말씀하신 부작용 문제와, <br />
또 하나는 주로 재평가로 인한 임상적 유용성과 관련된 비급여로의 전환 때문이죠... <br />
살 빼는 약(리덕틸)이 이번에 부작용 문제로 퇴출됐죠...