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온쿄 차세대 리시버에 대해서 여러 질문?
AV게시판 > 상세보기 | 2007-10-18 19:30:28
추천수 0
조회수   2,615

제목

온쿄 차세대 리시버에 대해서 여러 질문?

글쓴이

김지훈 [가입일자 : 2005-02-14]
내용
안녕하세요.



요즘 차세대기로 업글에 관심 많은 초보입니다. 리시버부터 차근차근 따져보고

있는데 혼자 고민하는 것보다 질문을 해서 고수 분들의 도움을 받고 싶습니다.



제가 관심에 두고 있는 제품은 온쿄 805, 875, 905입니다.



현재 쓰고 있는 제품(TX-SR504E)이 온쿄다 보니, 계속 온쿄에만 눈이 갑니다.



나름 정보를 모은다고는 했는데, 글을 쓰신 분들 마다 조금씩 달라서요.



1. DAC는 모두 BB의 같은 모델을 사용하나요?



2. 출력 용량은 세 제품 다르니 앰프 회로부는 조금씩 다를 것 같은데,

음질에 큰 차이가 있을까요?

제가 사용하는 스피커는 KEF KTH3005 모델인데, 905는 과한가요?



3. 내장 비디오 프로세서는 805는 파루자, 875/905는 HQV이고,

905는 875에 비해 옵션을 조절할 여지가 더 많다.

메뉴얼을 좀 읽어보니깐 875/905는 아날로그 입력에 대해서만 업스케일링을

지원한다는 것 같은데, HDMI입력 소스에 대해서는 지원하지 않나요?

저는 HQV의 업스케일링 기능 뿐만 아니라 디인터레이싱과 노이즈 제거 같은

기능도 사용하고 싶거든요. 즉, DVD나 PC의 hdmi 출력을 리시버 HQV로 입력시켜

화질 향상을 꽤하고자 합니다.

블루레이 플레이어도 HQV 내장된 것 말고 엔트리급으로 사서 리시버의 HQV

기능을 활용하고 싶구요. 리시버, 플레이어 모두 HQV 내장되면 왠지 낭비같습니다.



4. 네트워크 플레이어의 효용 가치는 어느 정도인가요?

이더넷으로 PC에 있는 파일을 들을 수 있는 기능으로 알고 있는데요,

외장 사운드 카드나 초급기 DAC보다 네트워크 플레이어가 더 좋지 않을까하는

생각이 듭니다. PC 소스를 활용한다는 조건 하에 에이프릴의 USB DAC인 DA100보다

성능이 더 뛰어날까요?



5. 헤드폰 출력 성능은 어느 정도인가요?

예를 들면 에이프릴의 HP100 앰프보다 나을까요?



참고로 헤드폰 시스템으로 DA100 + HP100 운용 예정입니다.



최소한의 비용으로 많은 것을 바랄려니... 궁금한게 정말 많네요.



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변민수 2007-10-18 21:18:29
답글

쉬운것부터<br />
<br />
5. 비교해본 사람 아마 거의 없을겁니다.<br />
저도 헤드폰 dt-880쓰고 있고, 제 경험과 지식을 비추어 생각해보면 아마 HP100이 더 나을 확률이 높습니다. a급 헤드폰증폭부가 상당히 뛰어나다는 평가이고, 기본이상하는 헤드폰전용앰프가 인티앰프의 헤드폰단자보다 더 낫다고들 합니다.<br />
그런데, HP100은 제 생각에는 헤드폰과 스피커를 동시 운용하기에는 불편하지 않나요? (스위치가 없지

김지훈 2007-10-18 21:53:57
답글

변민수님 theatertek 프로그램은 처음 들어보는데요,<br />
찾아보니 PowerDVD 같은 S/W DVD 플레이어네요.<br />
theatertek 프로그램이 PowerDVD보다 특별히 나은 점이 있나요?<br />
홈페이지를 봐도 뭐가 나은지 써놓질 않았네요.<br />
PC에서 DVD 재생하면 늘 PowerDVD만 써왔기 때문에 궁금합니다.

변민수 2007-10-18 22:06:06
답글

theatertek의 업스케일링 능력은 ffdshow보다 더 뛰어납니다. <br />
저는 실제 사용자이고, 샤프 대형FullHD LCD로 각종 프로그램과 비디오카드로 다 실험해 봤습니다. <br />
<br />
흔히들 Theatertek의 업스케일 화질을 Ffdshow의 업스케일화질과 비슷한 정도라고 표현들 하는데, 그건 디스플레이가 좀 능력이 떨어져서 그런것 같습니다. <br />
<br />
Theatertek이 더 낫습니다.

최준호 2007-10-18 22:09:52
답글

변민수님은 pc-fi쪽으로는 상당히 공부를 많이 하시네요

김지훈 2007-10-18 23:18:15
답글

TheaterTek DVD 2.5 버전이 현재 39.95불 밖에 안하네요. <br />

lagon@netsgo.com 2007-10-18 23:39:22
답글

변민수님, 이메일 주소좀 저한테 갈켜주시면 안될까요?<br />
제가 진짜 엄첨 물어보고싶은 진정한 고수분이신거 같은데, 예전부터 와싸다에 등록된 메일로는 연락이 안되네요.<br />
lagon78@naver.com<br />
으로 연락한번 주시면 영광이겠습니다(__)

변민수 2007-10-18 23:45:10
답글

39.95불이 싸다고 생각되시면 정품 구입해서 사용하시면 되겠습니다.<br />
<br />
그리고, 황보승우님 물어보고 싶으신것은 댓글 달아주시면 안될까요?<br />
어떤 내용이시길래...

임명상 2007-10-19 11:34:59
답글

다른 건 모르겠지만 BB PCM1796과 PCM1798은 TI 홈페이지에서 1000개 단위 가격이 2.95 달러로 동일합니다.<br />
기본적인 사양도 SNR 123 dB로 메인스트림 DAC 칩셋이라고는 할 수 있겠지만 최상급은 아니죠.<br />
PCM1792나 PCM1794가 SNR 132 dB의 사양이고 가격도 11.75 달러로 메인스트림급과 차이가 있는 그야말로 플래그십 모델입니다.

변민수 2007-10-19 18:31:21
답글

임명상님 정말 너무하십니다.<br />
<br />
도데체 어떻게 PCM1792/pcm1794를 PCM1796/PCM1798과 비교를 할 수가 있습니까?<br />
<br />
이건 DAC변환칩과 리시빙칩을 어느것이 더 가격이 비싼지 혹은 어느것이 더 스펙이 좋은지 비교하는 것 만큼이나 우수꽝스러운 일입니다.<br />
<br />
그렇다면 임명상님은 DAC칩에 대해서 전혀 모르면서(물론 저도 전문가는 아니지만), 적었다는 것밖에는

임명상 2007-10-19 21:51:30
답글

PCM1796이 비싸다는 건 무슨 말씀이십니까? DAC 칩 하나에 2.95 달러, 3천원도 안 하는 게 비싼 건가요? 1796과 1798 가격이 똑 같은데 비싸다고 하시는 건 무슨 이유에서 인가요?<br />
물론 PCM1792/1794가 많이 쓰이지는 않습니다. PCM1792의 경우만 보면 Classe CDP-300, Lindemann 820, Denon DVD A1XV, Yamaha DSP-Z9 등에 사용되었습니다. 1,500만원 짜리 린

허석우 2007-10-19 22:55:12
답글

pcm1794가 TI의 최상급 덱칩 아닌가요? 1798같은 경운 오히려 하위칩으로 알고있는데 변민수님 글을 보니 헷갈리는군요. 제가 쓰고 있는 AI sound의 트랜스커플드덱에 사용된 칩셋이 CS8416 / PCM1794입니다만 평가가 상당히 좋은걸로 알고있습니다. 인기가 없거나 로우엔드 덱에 pcm1794가 쓰인다는 말은 금시초문이군요.

변민수 2007-10-19 23:32:28
답글

가는길이 틀리기 때문에 비교하면 안된다는 겁니다.<br />
<br />
pcm1792는 통상적으로 127 dB로 보면 됩니다.<br />
그리고, 가격은 훨씬 비싸며, 구성자체가 완전히 틀려지며, 다른 비교칩셋과는 다르게 필수인 다른구성부품이 엄청난 고사양을 필요로 하며, 바로 그 필수인 부품에 의해서 음질이 좋아진다고 할 수 있습니다.<br />
<br />
예를들면 아날로그품질을 외부에서 조절하도록 해놓고 있으며, pcm1792는

변민수 2007-10-19 23:43:20
답글

pcm1792/pcm1794칩셋이 엊그제 나온칩셋이 아닙니다.<br />
<br />
이미 그 칩셋으로 전문가들이나 DIY업체에서 다 사용해보고 가능한 각종설계도 다 해보고 의견도 포럼에서 많이 나눕니다.<br />
<br />
그리고, AI Sound예를 드셨는데, 세상에 한국에서 DAC치고 최고의 음질이라고 광고 안하는게 도데체 어디있습니까? 한개라도 본 적 있습니까?<br />
왜 그러면 외국에 알려지질 않은 겁니까?<br />

변민수 2007-10-19 23:50:53
답글

또, 임명상님이 먼저 제가 예를 든 칩을 "최상급은 아니죠." 라고 폄하했고, 잘 쓰이지도 않는 pcm1792등을 예를 들면서 "이 정도 되야지 최상급이다" 라고 하시지 않으셨나요?<br />
<br />
즉, 먼저 시작하신겁니다.<br />
<br />
그리고, pcm1792를 쓴 전용하이엔드 DAC는 예를 못들고(저는 들었습니다. 로우엔드로), 고가의 CDP, 리시버등을 예를 들으셨는데, 그것이 최상급을 의미하지는 않습니다.<br /

변민수 2007-10-20 00:12:32
답글

그리고, DAC칩셋의 역사표는 한 번 보신적 있으십니까? <br />
업체도 TI와 시러스로직만 있는것이 아닙니다. 다른 업체도 좋은 칩셋 많이 만들어 냈습니다. <br />
<br />
한번 TI와 시러스로직만 한번 역사표를 보세요. 정말 종류도 무수하게 많고 쓰이는 용도와 기능도 정말 다양합니다. <br />
<br />
무슨 상위칩셋이 1704와 cs4398만 있었는 줄 아십니까? <br />
소리소문없이 사라져간 상위칩셋 많습

임명상 2007-10-20 00:26:15
답글

누가 PCM1704가 나쁘다고 했나요? 나온 지는 오래 되었지만 현재까지 TI DAC 중 최고봉이라 할 수 있으며 가격도 1k 단위 24.10 달러로 가장 비쌉니다. 이게 싸구려라 하시니 점점 어이가 없어집니다.<br />
<br />
TI 홈페이지를 한번 좀 가서 보고 얘기하세요. 답답합니다.<br />
http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/pcm1796.html<br />
PCM1796 사양에

임명상 2007-10-20 00:34:37
답글

데논 DVD 플레이어 예만 들어봐도 <br />
플래그십 모델인 DVD-A1XVA에는 PCM1792<br />
3930에는 PCM1796<br />
2930에는 PCM1791<br />
1940에는 DSD1608<br />
순서로 사용하고 있습니다.

허석우 2007-10-20 01:12:08
답글

한 번 들어나 보시고 말씀을 하시죠...이론만 말씀하실게 아니고 님이 좋다고 생각하는 덱과 비교도 해보실겸...

임명상 2007-10-20 01:34:44
답글

아, 그리고 TI 사이트를 보셨다면 확인하셨겠지만 PCM1704의 SNR은 120 dB이지 102 dB이 아닙니다.<br />

변민수 2007-10-20 03:49:46
답글

계속 하시겠습니까? <br />
<br />
PCM1792의 문제점이 얼마나 많은지 정말 모르시는군요. <br />
데논 DVD플레이어나 린데만이나 몇개 쓰였다고 최상위급 칩셋(임명상님이 표현했음)이라고 부르는게 아니라니깐요!!!!!!!!!!!!! <br />
<br />
왜 전용DAC가 안 나오는지 정말 모르시고 계속 우기시나요? <br />
나온지 얼마안되서 그런것도 아니고, 사람들이 바봅니까? <br />
<br />
PCM

이태훈 2007-10-20 03:59:23
답글

너무 흥분 하시는것 같네요..조금만 릴렉스 하시는게..^^:

임명상 2007-10-20 09:48:51
답글

PCM1704는 K 그레이드가 가장 최상위급입니다. 일반적으로 사용하는 제품의 품명은 PCM1704U이고 이보다 조금 더 좋은 등급이 PCM1704U-J, 가장 좋은 등급이 PCM1704U-K입니다. K 그레이드에서 SNR이 112 dB로 떨어진다면 SNR이 그보다 더 좋은 등급은 뭡니까?<br />
<br />
PCM1792/1794가 그렇게 문제점이 많고 비싸기만 한 칩인데도 불구하고 자사 최상위 DVD 플레이어나 AV 리시버에 채택한

변민수 2007-10-20 15:06:38
답글

제가 언제 PCM1796이 PCM1798보다 상급이라고 했습니까?<br />
두개는 같은 스펙과 음질의 같은 등급의 칩셋이지만, PCM1796은 DSD Direct Converting도 가능하며, 외부 컨트롤러를 필요로 하기 때문에 1798보다 더 기능이 많은 칩셋입니다.<br />
<br />
그리고,PCM1792/1794가 그렇게 문제점이 많고 비싸기만 하다고 제가 그랬습니까?<br />
<br />
분명히 저는 누누히 밝혔습니다.

변민수 2007-10-20 15:50:37
답글

또 한가지 임명상님의 중요한 발언입니다. <br />
<br />
"PCM1704는 K 그레이드가 가장 최상위급입니다. 일반적으로 사용하는 제품의 품명은 PCM1704U이고 이보다 조금 더 좋은 등급이 PCM1704U-J, 가장 좋은 등급이 PCM1704U-K입니다. K 그레이드에서 SNR이 112 dB로 떨어진다면 SNR이 그보다 더 좋은 등급은 뭡니까? " <br />
<br />
즉, 임명상 님은 전혀 모르고 있는겁니다. <br /

기일광 2007-10-20 16:13:34
답글

THD+N을 dB값으로 쓰는건 어느나라 표기방법이예요? 그리고, K-grade의 다이나믹 레인지는 112dB 맞는데요?

변민수 2007-10-20 16:51:54
답글

PCM1704 <br />
S/N=112dB(K-Grade) THD+N=102dB(fs=768KHz) <br />
<br />
기일광님 THD+N을 dB값을 쓰는것은 어느나라 표기법이 아니라, 많이들 그렇게 사용합니다. <br />
<br />
만일 기일광님이 이쪽관련해서 전문가시라고 하니까 "원론적으로는 그렇게 적으면 틀리는거다" 라고 하시면, 저역시 다시 관련자료를 찾아봐야 하겠지만, 저런식으로 표현하는 방법이야 너무도 흔한거니까

변민수 2007-10-20 16:58:56
답글

그리고, 임명상님, 다시 님글 읽다보니까 정말 화가나네요.<br />
제가 설명드린 내용에는 정말 일언반구도 반박글을 안 쓰고 전부 앞뒤문맥 다 잘라서 엉뚱한 인신공격을 하는데요.<br />
<br />
제 글을 읽어보고 답글 다시는 겁니까?<br />
<br />
"우선 PCM1796이 PCM1798보다 더 상급이고 가격도 훨씬 비싸다고 하신 것에서 시작해서 PCM1704가 싸구려라고 하시는 등 사용자 포럼의 확인되지 않는 정보를 맹

기일광 2007-10-20 17:25:00
답글

아하...그렇군요. 전 THD+N은 %로 표기하고 SINAD는 dB로 표기하는줄 알았더니만, 둘 다 어짜피 같은 뜻이니까 표기 방법은 관계없겠네요. 아, 그리고 순수하게 여쭤본거예요. 이제까지 스펙시트 같은데서는 THD+N을 dB로 표기하는걸 본 적이 없어서 혹시 다른 나라 표준에는 그렇게도 쓰는건가 궁금했거든요. 기분 나쁘게 들으셨다면 죄송합니다.

임명상 2007-10-20 19:48:56
답글

더 안 적으려 했는데 인신공격이라고까지 하시니 해명하겠습니다.<br />
전 이 게시판에서 삭제한 글 없습니다. 어이 없어서 더 이상 글 적기도 싫습니다.<br />
<br />
PCM1796은 PCM1798과 음질은 같지만, 더 상급이고 가격도 훨씬 비쌉니다. <br />
<br />
그럼 1704는 102db짜리 구형칩셋에다가 가격도 싸구려인데 이것 사용한 DAC는 써 볼 필요도 없겠네요. <br />
<br />
위 글이 분명

변민수 2007-10-21 03:26:06
답글

왜 자신의 주장이 틀렸다고 인정을 못하고, 유치한 말꼬투리만 잡으면서 이 논쟁자체를 국민학생 수준으로 만들어서 논점을 흐리고 있습니까? <br />
제가 님과 격렬한 토론을 벌이다가 갑자기 "띄어쓰기가 틀렸어요" <br />
이러면 어떠시겠어요. 물론 임명상님은 상관없으시겠지만 다른 사람은 안 그렇습니다. <br />
<br />
얼굴 안보이는 계시판이라고 이렇게 유치한 반복글만 적어도 상관없다 이겁니까? <br />
<br />

김지훈 2007-10-23 01:47:35
답글

질문은 해놓고 오고가는 내용이 너무 어려워 뒤늦게 자료를 좀 찾아봤는데요.<br />
변민수님은 PCM1796와 PCM1794(지금은 단종, PCM1794A가 있음) Datasheet는 한 번 보고 얘기하시는지 무척이나 궁금합니다.<br />
위에 댓글 중에 보다보니 PCM1794는 I/V converter 사용한다길래 PCM1794만 current dac인 줄 알았는데 PCM1796도 PCM1794랑 똑 같은 current dac이군요.

김지훈 2007-10-23 01:48:44
답글

Texas Instruments사의 두 DAC Datasheet를 Link 걸어둡니다.<br />
http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/pcm1796.pdf<br />
http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/pcm1794.pdf<br />

이응관 2009-03-15 20:52:46
답글

한 1년반전 글을 지금 보니, 감회가 새롭군요. 아무리 자기가 특정지식분야에 남보다 우월하다고 해도 남을 무시하고 잘난척해서는 안됩니다. 2009년 3월현재, 가장 인기있는 DAC 조합은 PCM1794이며 장터에서 인기있다는 전용 DAC인 DA100S/OPUS CDP, AI SOUND MOONCHILD에서 잘사용되고 있으며 유수의 제품들 모두 PCM1794를 사용하고 있습니다. 자기 혼자 잘났다고하는 사람들 정말 싫습니다.

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