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이 회사 스피커들 좀 이상한데?
HIFI게시판 > 상세보기 | 2010-02-02 13:25:14
추천수 0
조회수   3,649

제목

이 회사 스피커들 좀 이상한데?

글쓴이

석경욱 [가입일자 : 2001-09-17]
내용
기일광님께서 스피커의 주파수특성 그래프를 올리신 김에...

얼마 전 아는 분이 비엔나 스피커를 구입하려고 하시길래 알아보았더니,



모짜르트






베토벤






말러






3kHz 근방이 모두 이상하네요.

그래서, 사지 말라고 말렸지요.
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김태성 2010-02-02 13:34:25
답글

3-way 스피커인가요?<br />

박현 2010-02-02 13:38:08
답글

고역대에 딥이 꽤 있는데...이래서 비엔나 어쿠스틱 스피커가 부드럽고 나쁘게 말하면 에너지감은 부족한 느낌이 강하겠지요.....BBC 모니터 들도 2-3khz 에 약간의 딥이 있는 것들이 있는데 그래서 주로 이야기 되는게 차분하고 부드러운 소리가 나지만 JBL 이 가진 에너지는 갖지 못하는 부분이 있다고들 이야기 하구요....선택은 취향인데....한편으로는 eq 로도 어느정도 유사한 맛을 볼수는 있지만....오디오쟁이들이 eq는 왠지모르게 싫어

석경욱 2010-02-02 13:39:17
답글

모짜르트는 2웨이 나머지는 3웨이로 기억합니다.<br />
<br />
2차 크로스오버 네트워크에서 트위터의 극성을 반대로 하지않을 때 나타나는 현상으로 보입니다.<br />
스테레오파일에서 측정을 3 스피커 모두 잘못하지도 않았을 것이고...<br />
<br />
외국의 유명 하이엔드 오디오 업체의 실력이 의외로 허접한 경우도 있을지 모르겠습니다.

정동헌 2010-02-02 13:49:47
답글

일부러 고역에 롤오프를 주었다고 이미 알려져 있는 스피커입니다. 그 특유의 음색에 대해 좋아하는 사람은 좋아하고 싫어하는 사람은 싫어하죠... <br />
<br />
부드러우면서 살짝 어두운 느낌의 착색이 있습니다.

손일철 2010-02-02 13:57:16
답글

고역대의 롤오프가 아니라 크로스오버 대역의 딥이군요. <br />
석경욱님 말씀처럼, 위상을 반대로 연결하지 않고서는 저렇게 나오기가 어려운데 말입니다. <br />
어떤 음색일지 짐작이 되네요... <br />
<br />
저도 자작 초기 측정장비 없을 때 4차 네트웍으로 청감으로만 튜닝한 스피커를, <br />
나중에 측정해보니 저런 그래프가 나왔던 적이 있습니다. 그래서 바로 극성을 바꾸었죠... <br />
<br />
그런

석경욱 2010-02-02 13:57:25
답글

+/-3dB 55~2kHz<br />
식의 스펙표기는 거짓말이 되는 것입니다.<br />
<br />
원음재생과는 거리가 먼, <거짓말 스피커>인 것이죠.

석경욱 2010-02-02 14:04:23
답글

돌출정도의 차이로 물리적으로 위상이 뒤집히려면 3kHz에서 5.5센티미터나 차이가 있어야 하는데,<br />
그런 경우가 많을 것 같지는 않습니다.

정동헌 2010-02-02 14:20:50
답글

제조사에서 pdf파일로 제공하는 스펙에 "frequency response : 28-22000hz" 라고만 되어있지 +/-3dB라는 표현은 없습니다....."crossover function : 3way, 6dB and 12dB Bessel"이라는 표현도 있는데 무슨 뜻인지는 모르겠네요...<br />
<br />
어쨌든 원음재생을 위한 모니터적인 스피커와는 거리가 멉니다. 제조사에서 하는 광고 자체도 그래요.."오디오파일을 위한 스

이종남 2010-02-02 14:22:32
답글

생산 때부터 일부러 위상을 바꾸어 논것 같습니다.... <br />
게다가 트위터와 우퍼의 크로스오버교차포인트에 비해서 트위터의 주파수대가 너무 높아 교차점이 거의 -6dB점 이하이니까요..... <br />
<br />
비록 무향실 주파수특성은 딥이 생기지만 실제 가정의 청취공간에서 설치하면 이런 것들이 보상이 되고 게다가 트위터를 크로스오버에서 약간 위 주파수대로 밀어올려서 음감적으로 가장 예민하게 느끼는 약 4Khz의 주파수대가 약간

송준영 2010-02-02 14:25:06
답글

제 귀엔 고역이 좀 답답하게 들리던 메이커였습니다.<br />
그런데 생각보다 딥이 상당하군요.<br />

양우창 2010-02-02 15:08:18
답글

제 귀에도 고역이 아니 중고역과 고역이 어둡고 답답하게 느껴지고 축축 졌은 옷을 입은것같은 느낌을 주는 소리여서 왜 인기가 있나싶을정도였는데 제느낌이 맞았네요~~

이선형 2010-02-02 15:14:57
답글

아마 이종남님의 이야기가 맞는듯 보입니다. 제작사에서 일부러 저런 식으로 튜닝을 한거죠. 비엔나 어쿠스틱스의 튜닝을 좋아하시는 분들도 상당합니다. 일단 스피커 제작사에서 스피커 수요층에서 좋아라 할만한 튜닝을 한듯 싶네요.

석경욱 2010-02-02 15:21:39
답글

오디오쇼에서 잠깐 들어보았는데, 좀 자연스럽지 않다는 느낌 뿐이었습니다.<br />
이런 정도의 주파수 특성이라면 정말 잘못된 것인데,<br />
감지해내지 못한 것을 보니 저도 막귀인 모양입니다.<br />
<br />
그나 저나, 저뿐만이 아닌 것 같은데...

송준영 2010-02-02 15:22:54
답글

아마도 우리가 어둡다고 하는 상당수의 메이커도 비엔나와 비슷한 주파수성향을 보일것으로 생각합니다.

석경욱 2010-02-02 15:32:04
답글

제가 보기에는 튜닝이 아닙니다.<br />
복소수 개념도 모르고 네트워크 회로를 어디서 베껴다가 대충 만들다 보니 치명적 실수를 한 것입니다.

오희성 2010-02-02 15:34:31
답글

제겐 예쁘게 들렸던 스피커입니다.^^

김동규 2010-02-02 15:37:03
답글

문득 어두운 음색인 ATC스피커의 주파수특성 그래프가 보고싶네요.

기일광 2010-02-02 15:44:11
답글

SCM 11<br />
http://www.stereophile.com/budgetcomponents/atc_scm_11_loudspeaker/index4.html <br />
<br />
SCM 70<br />
http://www.ultimateavmag.com/subwoofers/5/index5.html

정동헌 2010-02-02 15:45:33
답글

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------<br />
1.bright한 소리가 나올 때 : 중간 고역에서 높은 고역까지의 대역에서 강조된 반응이 있으면 <br />
<br />
2.dark한 소리가 나올 때 : 알아차릴 만한 고역의

조종인 2010-02-02 15:55:27
답글

정동현님//<br />
착색이라는 것은 보통 +,-3dB 내외에서 진행됩니다. 이정도의 착색만으로도 언급하신 모든 효과를 나타낼수 있습니다.<br />
그 이상의 것들은 보통은 왜곡, 불량, 결함, masking으로 표현합니다.<br />
위의 같은 스피커들은 일반적으로 하이파이 스피커들과 비교테스트도 불가능합니다.<br />
밸런스가 어딘지 모르기 때문에 에너지 레벨을 맞추기도 어렵고, 음압레벨을 맞추기도 어렵기 때문입니다.<br />

이종남 2010-02-02 16:01:45
답글

저 스피커는 일반적인 스피커처럼 세팅을 하면 안되는 스피커네요... 즉 On axis에서 가장 평탄한 그래프가 나오는 것이 아니라 15도쯤 틀어진 각도에서 가장 좋은 주파수특성이 나오고요.. 물론 이것은 트위터 위상을 바꾸어놓은 효과때문이고요.. <br />
<br />
On axis 즉 일반적으로 벽에서 띄워놓고 스피커가 청취자를 정면으로 보게끔 토인을 하는 스피커가 아니라 <br />
뒷벽에 딱 붙혀서 세팅을 하라고 권장을 합니다. 즉

pnkbs@chollian.net 2010-02-02 16:04:14
답글

한 동안 비엔나 모짜르트 그랜드하고 ATC 35를 같이 가지고 있었습니다. <br />
처음에는 중음 위주의 ATC하고, 중음은 버린 듯한 비엔나하고 정말 다르더군요.. <br />
<br />
그런데 이것도 1달 정도 매일 번갈아 들어가며 들어 보니까.. 그게 그거 같고,, <br />
둘다 그냥 저냥 이란 생각이 들어 비싼 순으로 팔아 버렸습니다. <br />
<br />
그래서 남아 있는 것이 결국은 4312B네요.

정동헌 2010-02-02 16:13:27
답글

착색이 +/-3db 이내로만 진행되고 그것으로 충분하다면.....<br />
<br />
앰프간의 차이를 구분하기 위한 블라인드 테스트에서 앰프간의 차이를 구별하는게 어렵지 않겠죠...<br />
<br />
보통 앰프 스펙이 20h-20kh 에서 +/-3dB 아니면 0/-3dB라고 나오니까요...<br />
<br />
실제로는 블라인드테스트에서 앰프간의 차이를 구분하는 경우는 거의 없다고 하니까 +/-3dB이내의 범위에서 착색이

nkyungji@dreamwiz.com 2010-02-02 16:14:51
답글

아무래도 설계가 잘못된것 같네요. 저정도 심한 굴곡이라면 네트워크에 문제가 있지 않나싶습니다.

조종인 2010-02-02 16:18:09
답글

+-3dB인 이유는 그 이상에서는 착색이라는 단어보다는 masking 현상이 두드러지기 때문입니다. <br />
즉, 해상도에 영향을 주는 요소들이 강해지기 때문에 그렇습니다. <br />
<br />
물론, 하이파이 스피커 기준입니다.<br />
<br />
그리고 앰프는 현대적인 하이파이 제품들은 20~20k에서 0.5dB내외로 맞춰져 있습니다..

speedsk8@nate.com 2010-02-02 16:28:14
답글

어둠고 해상력있는 소리를 좋아하는 저로써는 딱 좋아 보이네요...어디가서 함 들어봐야겠요...

정현철 2010-02-02 20:15:12
답글

외산이라 다행이네요, 국산이였으면 내심 ~역시 그렇지, 하는 반응과 함께 악플로 도배 쫘르륵<br />

박정주 2010-02-02 23:28:32
답글

이걸 보고 나니 비엔나 어쿠스틱의 스피커를 사야겠다는 생각이 듭니다...저렇게 일부러 고역을 꺾어놓은 소리가 난 더 좋게 들리던데...

김동규 2010-02-02 23:39:44
답글

그래프와 상관없이 비엔나어쿠스틱 베토벤 스피커의 소리는 정말 근사하고 좋았습니다.

김재만 2010-02-03 00:15:47
답글

저도 대편성을 들을때 가격대비 베토벤 그랜드가 좋다고 느꼈습니다.<br />
공간상 받아줄 수 없을 것 같아, 좀 더 작은 놈을 쓰고 있습니다...

백인선 2010-02-03 14:26:22
답글

기준에 벗어나도 .... 듣기에 좋다하니.... 오디오는 역시 제눈에 안경이군요^^

이준열 2010-02-04 14:51:19
답글

정현철님의 의견에 절대 동감합니다. ㅎㅎㅎ

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