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실용 vs 비실용...
HIFI게시판 > 상세보기 | 2010-01-23 21:17:25
추천수 0
조회수   2,051

제목

실용 vs 비실용...

글쓴이

유의돈 [가입일자 : 2008-04-18]
내용
무협지에 나오는 정파와 사파간의 대결이 오디오 취미생활에서도?...^^



제 취향으로는 비실용쪽에 가깝기 때문에...

실용과 비실용이라는 단어가 쪼금 맘에 안듭니다...



제가 비실용이라고 불리는 쪽을 지지하기 때문에...^^

실용 vs 비실용이라는 단어 대신에...

최소비용파 vs 하이파이사운드메이킹 감상주의파라고 바꾸고 싶습니다...

(음...되게 거창하게 보이는군요...^^)



똑같은 베토벤 교향곡도 지휘자별/악단별로 지휘자의 해석차이에서 생기는

오케스트라 연주음 박자와 강약 표현 차이로 저마다의 개성이 부여됩니다...

말러 5번 EMI/래틀버전과 DG/번스타인 버전의 차이는 같은 곡이지만 같다고

말할 수 없지 싶습니다...^^ 최소비용파 입장에서는 같은 곡을 연주하는 데 차이가

있어봐야 얼마나 있겠어?라고 하실지 모르겠습니다만...



최소비용파가 이해못하는(알면서도 초월한 분은 거의 없겠지요?...)

하이파이사운드메이킹 감상주의파의 즐거움은 동일한 베토벤 교향곡을

지휘자/악단별로 갖고 있는 음악감상 애호가의 즐거움과 동일한 거라고

말씀드리고 싶네요...



P.S

하이파이 음악감상 취미 시작한 지가 3년 정도 됐고, 본격적으로 바꿈질(?)을

시작한 것은 1년 정도 됐는데, 앞으로 경험이 쌓여 가면서 생각이 또 바뀔지는

모르겠습니다만, 현재까지의 제 생각은 음악을 사랑하기 때문에 바꾼다입니다...^^
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기일광 2010-01-23 21:24:06
답글

만약 스피커케이블 같은 것들이 사이먼 래틀과 번스타인 만큼의 차이가 있다면 실용이라는 건 아예 존재하지도 않았겠죠? 저 두 음반은 스피커간의 차이보다 훨씬 큰 차이가 있답니다.

hoonii@paran.com 2010-01-23 21:33:02
답글

예전에는 하이엔드 제품으로 금케이블(도금)도 많았는데, 요새는 생산단가가 비싸서 그런지, 별로 보질 못하겠네요. 구리나 은이 아무리 날고 기어봐야 금보다 좋겠습니까? 궁극의 하이엔드를 원하신다면 순금케이블을 사용해 보시지요.

dnsworj@naver.com 2010-01-23 21:36:49
답글

예로 쓰신 내용은 실용,비실용 과는 아무런 관련이 엄써보이는데요...<br />
<br />
앰프든 선재든의 매칭으로 인해 래틀이 번스타인으로 바뀐다면 -실용론자인- 저부터 그 매칭의 세계에 퐁당 빠질겁니다..^^;;

유의돈 2010-01-23 21:36:56
답글

저 두 음반의 차이는 왜 생기는건가요?...<br />
전...박자와 강약의 해석 차이때문에 생긴다고 생각을 하고 있는데...<br />
<br />
주성치팬들의 이 세상 영화에는 주성치가 나오는 영화가 있고, 안나오는 영화가 있다는 선언(?)처럼...<br />
스피커/스피커케이블 같은 것들에도 박자와 강약 표현의 수준 차이가 있어서...<br />
번스타인표 박자와 강약을 제대로 전달할 수 있는 시스템과 그렇지 못한 시스템이 있다라

유의돈 2010-01-23 21:42:32
답글

제가 할 수 있는 여건내에서 바꿔가는거지요...<br />
순금케이블 사용할 수 있을만큼 여건이 되면, 유혹에 빠져버릴지도 모르겠습니다...^^<br />
<br />
전...래틀 버전을 번스타인 버전으로 둔갑시킬 수 있다고 말하는 게 아니라...<br />
번스타인표 말러5번을 피씨스피커로 듣는 즐거움보다는 ATC 40이상의 톨보이로 듣는 즐거움에 대해서<br />
말씀드리고 싶어서...^^<br />
<br />
똑같은 교향곡이

안정민 2010-01-23 21:42:49
답글

최소비용파 vs 하이파이사운드메이킹?? 실용론에 의하면, 스피커를 제외한 차이는 사실상 없다는 건데, 이 용어가 과연 합당한 용어일까요? <br />
물론 전 어느쪽 편도 아닙니다. <br />
앰프차이 매우 작다고 생각은 하지만 없다고 확신할 지는 못한다는 게 저의 비실용의 입장이라면 , 블라인드테스트 경험으로 앰프의 어떠한 차이도 구분을 못했다는 것이 저의 실용파로서의 입장입니다. <br />
그러므로 전 완전 중립인데.... <br

송만기 2010-01-23 21:44:32
답글

저하곤 보는 관점이 많이 다르신거 같습니다. 저는 양쪽 구분이 좀 모호한 상황입니다만... <br />
저는 실용론과 비실용론을 자기에 맞는 좋은 소리를 찾는 "방법적인 차이" "접근 방식의 차이"로 봅니다. 양쪽다 궁극적인 목적은 똑 같습니다. 자기에 맞는 최상의 소리를 만들려고 합니다. 하지만 그 목적을 위해 어떻게 접근하는가 이게 둘사이를 가르는 기준으로 보고 있습니다. 저도 작년만 해도 스피커 바꿈질 10번도 더했습니다. 앰프는 3번이

유의돈 2010-01-23 21:48:01
답글

앰프의 차이를 느껴 보시고 싶으시면...<br />
쿼드 606/66 앰프랑 ATC SCM 11 스피커를 섭외해 주시면,<br />
현재 휴식중인 AUDIRE LEGATO/CRESCENDO 앰프세트를 가지고 가서 들려드릴 용의가 있습니다...<br />
<br />
앰프 교체로 인한 차이(소리의 응집성, SOUND COHERENCE)가 제법 커서, 평상시 별관심없는 제<br />
어머님께서도 소리가 진해졌다고 쉽게 구별하시더군요...<

김승철 2010-01-23 21:48:11
답글

제 경험은 기기마다 다 다르다 입니다.<br />
비싼게 다 좋지도 않았지만(제 수준에서..^^) 싼것 중에 좋은것도 별로 없더라는....<br />
그냥 능력것 취향것 구해서 듣는거죠.<br />
부드럽고 해상력 좋으면서 스테이지좋은 느낌으로 상급기 한세트<br />
까칠하고 시원하면서 머리카락 세워주는 빈티지 한세트...그러면 되는데 말이죠^^

송만기 2010-01-23 21:51:38
답글

예를 들어 하이파이를 꾸미는데 500만원이 있다고 할때 소위 실용주의 분들은 아마<br />
스피커에 400 앰프에 90 케이블에 10 이정도로 하실거 같고 <br />
반대되시는 분들은 <br />
스피커 250 앰프 200 케이블 50 이정도로 성향이 좀 갈라지지 않을까 합니다.

이종남 2010-01-23 21:52:15
답글

오디오를 LCD 티비나 냉장고같은 백색가전의 일부로 보느냐.. <br />
아니면... 전자제품이면서도 악기처럼 어느정도 예술성을 가미할 수 있느냐의 견해차이가 아닐까요... <br />
<br />
제가 생각해도 참 어렵습니다.... 전 물론 어느정도 예술성을 인정하고 있지만요... <br />
<br />
그냥 단순히 백색가전으로 본다면.. 실용의 주장이 맞겠지요.. 냉장고 비싼넘이나 싼넘이나.. 어차피 기능은 똑같지 않나요?? 비

송만기 2010-01-23 21:55:47
답글

저는 개인적으로 소리의 결정에 스피커 80-90%<br />
앰프 10-20%<br />
케이블 0.1 % 정도로 생각하고 있습니다.

송만기 2010-01-23 21:59:35
답글

사실 앰프는 기계적이나 전자적인 테스트에서도 소리의 차이가 납니다. 하지만 케이블의 경우에 제가 바꿈질을 멈춘것은 과학적으로 소리의 차이가 나지 않는다는 보다 많은 정보를 습득하면서 부터입니다. 여러가지 정밀 기기를 사용한 테스트 결과들을 볼때 과연 케이블에 투자할 가치가 있는지 큰 회의가 들었습니다.

김효순 2010-01-23 22:01:48
답글

이종남님 말씀에 공감합니다. 오디오도 과학적 영역과 감성의 영역이 분명히 공존합니다. 하지만 개인의 감성이란 제각각 입니다. 비싼 엠프와 선재가 감성의 충족치를 높여줄 순 있지만 과학적으로 수치화 할 수 있는 개념은 아니지요. <br />
<br />
이 두가지를 혼동하는 것은 문제가 있다고 봅니다.

유의돈 2010-01-23 22:03:43
답글

제가 잘못 이해하고 있는 내용이 있는지, 실용과 비실용의 입장에 대해서 다시 한번 살펴 봐야 겠네요...<br />
<br />
유료 음악감상실이 생겨서 다양한 기기들을 통해 음악감상할 수 있는 날이 오면 참 좋겠습니다...^^<br />
<br />
즐거운 취미 생활하시기 바라며, 이만 물러가겠습니다...<br />
<br />

송만기 2010-01-23 22:07:05
답글

실용론을 가장 이해하기 쉬운 곳이 http://goldenears.net/ <br />
여기가 아닐까합니다.

유의돈 2010-01-23 22:09:20
답글

김효순님의 말씀은 잘 이해를 못하겠습니다...^^<br />
래틀의 해석과 번스타인의 해석 차이를 과학적으로 수치화할 수 없으므로, <br />
혼동해서는 안된다는 말씀이신지요???<br />
<br />
비싼 앰프와 스피커도 재생음에 대한 측정 기계가 있는 걸로 알고 있습니다...<br />
진정한 하이엔드 앰프란 모든 성능 측정 기기의 만족값을 우선적으로 충족해야 된다고 <br />
스테레오파일 리뷰에 보니까, 업계 인사 발언을

어후경 2010-01-23 22:25:53
답글

래틀의 해석과 번스타인의 해석차를 모르는 사람들이 세상에 대부분입니다.<br />
전 스피커가 50%<br />
앰프가 20%<br />
CDP가 10%<br />
케이블이 20%<br />
정도로 생각하고 있습니다.<br />

강윤흠 2010-01-23 22:35:50
답글

어후경님 한참만에 뵙습니다. ^^ 잘 지내시죠? <br />
<br />
전 스피커 50% 앰프 15% CDP 15% 케이블,룸튜닝,이퀄라이저가 나머지 20% .. 정도로 생각합니다. <br />
<br />
<br />

어후경 2010-01-23 22:41:58
답글

안녕하세요. 강윤흠님. 요즘 아내 문제로 너무 바빴었습니다.<br />
지금은 3째가 한달후에 태어날 예정이어서 쉬느라 저도 와싸다질 하고 있습니다.^^

박수영 2010-01-23 22:42:35
답글

쩝,,,, 저는 이런 글 올릴 정도로 고수는 아니지만 유의돈님은 현재까지 실용론 비실용론 논쟁글들에 대한 이해가 부족한 듯 싶습니다. <br />
실용론자들이 래틀과 번스타인의 말러 5번, 피씨스피커와 고가의 ATC 스피커가 차이가 없다고 주장하는 것은 아닌 것 같습니다

이경범 2010-01-23 22:49:59
답글

세상살이가 다 그러하듯 좋은것이 있으면 나쁜것도 있습니다. 동전과 같습니다<br />
내가 이것이 좋으면 좋은것이요 나쁘면 나쁘겁니다<br />
내가 이러니 내가 하는 글 또는 말이 맞다식으로 몰아가며 편을 가르려고 하는지<br />
이해하기가 힘듭니다<br />
<br />
기계는 기계일뿐이요 기계에 의한 측정치가 아무리 정확하다 하여도 듣는 귀에 따라<br />
좋을수도 있고 나쁠수도 있습니다 <br />
같은 선을 같은기계에

이윤호 2010-01-23 23:15:38
답글

저는 어느정도 소리면 만족하고요..(개인적인판단)그냥 기기이쁘고.. 뽀대나고 그리고 자랑질할만한?정도에<br />
<br />
기기면 된다임니다 ㅎㅎ 아직자랑질할만한 기기들 드려보질못해서리 ..ㅋㅋ

권민수 2010-01-23 23:17:40
답글

관심을 얼마나 가지느냐의 차이라고 보시면됩니다.<br />
주로 실용론자들은 사실 어떻게보면.. 오디오게시판 볼필요도 없고 그냥 아무거나 듣고 만족하면됩니다.<br />
그런데 자꾸 실용론을 제기하는건 뭔가 어폐가 있지않나 싶습니다. 그냥 내가 듣기에 10만원짜리<br />
오디오가 좋은데 왜 비싼거는 쓸모없다고 하는둥.. 그런건 태클아닌가요?<br />
본인이 실용론자라면 그저 듣고 만족한다면 그걸로 끝이고 비실용론자라면 업글업글하고.

이병욱 2010-01-23 23:51:25
답글

저는 스피커 35, 엠프30, cdp30, 케이블 5라고 봅니다. 중급기 이상 가면 cdp절대로 무시 못하지요..

어후경 2010-01-23 23:57:55
답글

병욱님. 스피커도 천만원 이상 올라가 보세요. 35% 이야기 안나옵니다.^^

손호성 2010-01-24 00:14:42
답글

저는 스피커 70, 엠프 10, 소스기 10, 케이블 및 기타 10 정도. ㅎㅎ

송만기 2010-01-24 00:16:25
답글

실용론적인 제 입장입니다. <br />
소리, 음악은 분명 부인할 수 없는 예술의 영역입니다. 누가 무엇이 좋다에 대해 다른 사람이 딴지를 걸 수도 없고 걸어서는 안되는 영역입니다. 저도 무조건적으로 이게 좋다 저게 좋다는 식으로 강요하시는 분들은 양쪽다 싫어합니다. <br />
하지만 소리를 만드는 장치들은 과학의 발전과 함께 발전했으며 이론적으로 다는 아니지만 많은 부분이 설명이 되고 있습니다. 저는 이러한 과학적 부분, (물론 최종적으

cocciante@paran.com 2010-01-24 00:36:46
답글

많은 경우 오디오파일에게 있어서 오디오기기는 '쥬얼리'의 영역이란 생각이 듭니다^^

송원섭 2010-01-24 01:25:50
답글

이글 쓰신분 포함 댓글 다신 분들 중 대다수...<br />
실용이 뭐고 비실용이 뭔지 알고 쓰시는 건가요?

popshins@hanmail.net 2010-01-24 10:09:45
답글

오디오는 한마디로 돈지랄 ..돈만은넘은 이것저것 비싼기기사서 가오잡으면서 고수행세하는것이고<br />
쩐이 안되는넘은 돈지랄하는넘쳐다보면서침만줄줄흘리면서부러워하는것이고 .. 하지만 쩐이없는넘들은 <br />
괜히 피같은쩐낭비 시간낭비하면서 시행착오하지말고 오디오는 결국쓰잘데기없는 돈지랄에불과하다는 경혐자의 최종결론에 따르는것이 가장현명한선택.

박학수 2010-01-25 13:42:39
답글

전 스피커 60, 기타 기기 10% (앰프, CDP, 케이블등), 튜닝 30% (룸튜닝,EQ)로 봅니다

유의돈 2010-01-25 17:19:32
답글

다양한 기기 조합을 통한 사운드 창조의 즐거움도 음악 감상 자체의 즐거움과 더불어 느낄 수 있다는 것이<br />
<br />
하이파이 음악감상의 엄청난 매력이지 싶습니다...

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