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[끝장 토론] 디지털 소스를 음질 변화 ---> 잠시 보류 죄송
HIFI게시판 > 상세보기 | 2009-10-23 00:56:23
추천수 0
조회수   1,579

제목

[끝장 토론] 디지털 소스를 음질 변화 ---> 잠시 보류 죄송

글쓴이

남두호 [가입일자 : 2006-08-21]
내용

안녕하세요..
제목이 쫌 거시기합니다만 애교로 봐주시고요..

어제도 게시판에 복사 시디와 리핑한 소스간의 음질 차이에 대한 글이 있었습니다.
그글에 저의 예전 실험 결과를 댓글로 달았는데

다시 한번 간단히 요약하면

1. 매체 즉 공 CD에 따른 음질 차이도 있었다..

2. WAV로 변환 했다가 다시 굽는 것과 CD to CD 로 구운 것의 음질 차이가 있다.(CD to CD가 음질 좋음)

3. CD to CD 로 구운 것은 원본 시디보다 음질이 더 좋게 들리는 경우가 많았다.

---------------------------------

오늘도 없는 시간이지만 뻘짓하며 간단한 테스터를 해봤습니다..

디지탈 음은 백번이든 천번이든 구우면 변함이 없다고 생각하시는 분들께선 특히
주목해주시면 고맙겠습니다..

여러번 구워내도 음질에는 변함이 없다는 말씀은 반은 맞고 반은 틀린 것 같습니다.
한번 설정된 소스의 경우에는 완전히 동일한 기기로 완전 동일한 프로그램 세팅일
경우에는 아무리 복사해도 변화가 생기지 않는다는 말씀이 맞을 지도 모릅니다. .

그러나 오늘 제가 실험한 바에 의하면 의외로 복사된 소스가 원본 소스와 달라짐을 확인 했습니다..

먼저 실험 방법은
하나의 원본 시디를 준비합니다.
그리고 원본시디를 통째로 이미지를 만들었습니다.

원본 시디에서 임의의 트랙을 WAV로 추출 하였습니다.
추출 프로그램은 네로와 EAC입니다.
추출한 WAV 화일을 기분좋게 번갈아가며 들었죠..
음질차이요? 거의 못느꼈습니다.. (노트북에서 들었으니까요..ㅎ)
그리고 데스크탑에서 동일한 설정의 EAC로 추출했습니다..

자 이제는 정말로 이 세 파일이 같은지 한번 속을 들여다보겠습니다..
흔히 사용하시는 헥사편집 프로그램으로 세 화일을 띄웠습니다.

결과는 어떨 까요?

사진을 보시면 제일 위가 EAC로 만든 WAV 화일의 첫부분이고,
그 다음은 네로로 만든 WAV 화일의 첫부분입니다.
세번째 사진은 제 노트북이 아닌 다른 데스크탑에서 동일한 설정의 EAC로 추출한
WAV 화일의 첫부분입니다.
네번째는 첫번째와 두번째의 E60 라인(offset)의 데이타를 비교하기 위한 것입니다.

첫번째와 두번째는 동일한 노트북에서 프로그램만 달리해서 추출한 것인데
일단 화일(정확히 말하면 데이타) 시작 위치(빨간줄의 DD0 행)는 동일합니다.
그러나 세번째사진의 데스크다베서 ECA로 추출한 것은 데이다의 시작 위치부터가
다름니다.(세번째 사진의 빨간줄 4F0 행)

아래의 추가 사진을 보면 데이타의 값들이 조금씩 다르게 배열됨을 알 수 있습니다.
첫번째와 두번째 사진은 시작 위치(DD0 행)가 같았기 때문에
동일한 행에 유사한 값(하지만 디지털의 세계에선 엄연히 다른 값이죠)들이 들어가 있지만
조금씩 차이가 남을 알 수 있습니다.
그러나 세번째는 데스크탑에서 추출한 것이라 데이타 시작행이 달라졌기 때문에
완전히 다른 데이터죠.

즉 첫번째 두번째 그림의 32FC0 행이 노래의 1분 30초 쯤에 해당하는 부분이라면,
세번째는 1분 30초 그 주변의 언저리가 되겠죠..

더 놀라운 것은 원본시디를 이미지화 했다가 다시 시디로 굽고
그시디로 WAV화을을 추출하면 변화가 더 심함도 알 수 있었습니다..

요약하자면 CD매체의 차이에서 오는 음질의 차이는 당연한 것이고,
CD를 복사하거나 리핑을 해도 원본과 완전히 꼭 같다는 보장을 할 수가 없다는
것입니다.

0과 1로 조합된 디지털의 세계도 이렇게 변할 수 있습니다.
(앞에서도 말했듯이 하나의 원본을 동일한 장비 동일한 세팅으로 계속 구워내면
꼭같을 수는 있을겁니다.)
특히 엑셀이나 워드의 문서는 처음부터 0과 1로 구성된 데이타 이기때문에
복사과정에 변화가 생기지 않지만

오디오는 데이타와 포맷방식이 다르기 때문에(CD 자체에 0과 1로 기록되지
않는다는 것입니다.)
CD를 읽어 들여 어떤 조작이든 거쳐야만 0과 1로 바뀌게 됩니다.
이 과정에서 소리의 미세한 변화가 생깁니다.

디지털 음의 표준이라는 WAV화일도 이처럼 변화를 보이는데
압축 방식이 각각 다른 FLAC APE MP3 등등에서의 변화는 말할 필요가 없겠지요.

더 이상 복사본과 원본의 음질 차이가 없다는 말씀은 하지 마시기 바랍니다..

못 믿으시면 직접 실험을 해보시면 됩니다...

많은 태클이나 지적을 감수하겠습니다.
댓글 많이 많이 달아 주세요..
부족한 부분이 있으면 다시 연구하고 실험 하다보면 뭔가 또 다른 결론이 나오겠지요.

늦은 밤 안 녕히 주무세요.


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최홍철 2009-10-23 01:07:21
답글

안녕하세요 초보회원 최홍철입니다.<br />
복사cd의 음질 개선도에 대해서는 끝장토론까지는 필요도 없다고 생각됩니다.<br />
"블랙cd의 진실" ? 인가 하는 책에서 오래전에 확인된것으로 알고 있습니다.<br />
저의 경험상으로도 그렇고요<br />
또한 저의 다른 경험을 말씀드리자면 mp3를 cd로 구워서 cdp에서 돌리면 mp3로 들을때보다 훨씬 좋게 들립니다. 통상적으로 손실압축의 mp3 는 용량을 키워도 손실분은 돌아오지

한상우 2009-10-23 01:12:52
답글

건전한 토론을 기대해봅니다..

nt_admin@shinbiro.com 2009-10-23 01:39:37
답글

offset 소스포트의 위치만 다르고<br />
Offset values 의 Hex값 배열은 다를것이 없는데요<br />
Offset 소스포트에 Hex값의 앞뒤 순서가 0000 0000 으로 조금씩 차이가 있다고 해서<br />
음질에 영향이 있을까 궁금해 지네요? 단지 처음 시작이 늦거나 빠를뿐 아닌가 싶습니다.<br />
Offset 소스의 포트 위치만 다르고 values Hex의 앞뒤의 위치가 달리한것은<br />
리핑 하는 프로

남두호 2009-10-23 01:43:46
답글

아래의 추가 사진을 보시면 확연합니다.<br />
위 사진은 화일의 헤더 부분이라 음에 대한 정보는 없습니다...<br />
<br />

남두호 2009-10-23 01:48:33
답글

최홍철님..<br />
그것은 디코더의 차이에 있습니다.. <br />
MP3에 들어가는 디코더와 OP앰프 등의 질에 따라 음질이 달라지죠.<br />
MP3를 오디오 시디로 구우면 컴퓨터에서 완성도 높은 디코더를 사용할것이고 <br />
게다가 MP3 플레이어와 디시피의 성능차이도 크죠..

정대식 2009-10-23 01:50:18
답글

offset 값만 다르고 나머지는 완전히 동일하네요.<br />
시작위치를 맞추어주고 나면 그 뒤는 완전히 같다는 말입니다.<br />
제가 직접 립해서 해 봐도 동일한 결과가 나옵니다.

nt_admin@shinbiro.com 2009-10-23 01:57:40
답글

대식님 말대로 저도 시작위치만 다를뿐 그 뒤는 완전히 같으니 별 의미가 없을것 같은데<br />
아래 사진에 첫번째 두번째도 별의미가 없는데 마지막 사진을 확신을 하기에는 좀..<br />
전체적인 확인이 필요할 것 같습니다.<br />
시작위치가 다른것은 리핑 프로그램이 CD 트랙간의 Gap을 읽기 시작하는 부분의 스타트에서 미묘한 차이가 아닐까요?<br />
<br />

남두호 2009-10-23 02:15:18
답글

앗! 저도 지금 다시 보니 4칸 밀린게 확실하네요,, <br />
참 부끄럽군요! <br />
좀더 세밀한 관찰을 하지 못했습니다.<br />
<br />
그런데 다른 기기에서 리핑한 것은 값이 너무 많이 밀린것인지 다른 건지 <br />
자세히 비교하지 못했는데 <br />
원본 데이타가 사무실있습니다..<br />
내일 다시 확인 하여 여부를 말씀 드리겠습니다..<br />
오늘 토론은 여기까지 하고 내일 저녁에 제가 다시 확

최홍철 2009-10-23 02:25:47
답글

블랙cd의 진실 이 아니고 "절대음원을찾아서;블랙씨디의 전설" 이군요... 저는 다른 경로로 이 책을 읽어보았는데 이미 와싸다게시판에서 전에 화제가 됐던 내용이네요 ^^;<br />
남두호님// 그렇군요...^^;

이상훈 2009-10-23 03:37:52
답글

저는 기술적인 부분은 문외한이라 그저 귀에 의지해서 판단을 합니다만<br />
동일 음반을 정품시디와 구운시디로 구웠을때의 차이가 있음을 느꼈습니다<br />
바로 베음의 차이인데요<br />
<br />
구운시디는 확실히 정품에 비해 베음이 줍니다<br />
이부분은 정보량(디테일)과도 관계가 있을것입니다만<br />
재미삼아 하드카피를 이리저리 몇번해서 구운시드는 cd-to-cd로 구운시디에 비해<br />
베음이 현저히 줄었음

조영민 2009-10-23 04:51:36
답글

저도 경험&#54776;습니다. 구운 시디로 윈도 XP깔면 미세하지만 윈도 XP와 달라지는 것을 느꼈습니다. 정품 시디와 달리 화면 색상이 조금 어두워지는 것을 느꼈습니다.

nt_admin@shinbiro.com 2009-10-23 07:54:14
답글

ps. <br />
이렇게 파헤쳐 보는것도 흥미롭긴 한데 너무<br />
연연하시면 음악은 듣기 힘듭니다.^^<br />
우리는 음악을 들어야 합니다. 음악~~

em80@naver.com 2009-10-23 08:04:19
답글

http://cafe.naver.com/exactaudiocopy/115 <br />
<br />
"......재생과정에서 차지하는 시간은 0.00xxx초에서 0.000xx초로 매우 짧은 시간이기 때문에......" <br />
<br />
실제 소리의 변화가 발생하기 위해서, <br />
지각 가능한 지속적인 음색(질)의 변화-응답 주파수의 변화-를 가져올 만큼의 데이터의 변조가 발생해야 하는데, <br />
'지속적이고도 구체적인

안정민 2009-10-23 09:46:11
답글

제시한 자료에 따르면 오히려 차이가 없다라는 결론이 나게 된 건가요? <br />
그럼 보존률만 높은 시디로만 구워도 별 문제는 없겠군요.

김홍석 2009-10-23 09:51:38
답글

CD가 복사했더니 음질과 위의 값처럼 변형이 되었다면 data 복사가 아니겠네요.<br />
그렇다면 문서 파일이나 실행 파일 자체도 여러번 복사했을 시 data가 변형되었다면 열리거나 실행되지 않았을 겁니다. <br />
혹시 CD to CD가 아닌 wav나 다른 형태로 변형했다가 다시 CD로 구웠다면 음질은 달라질 수 있다고 봅니다.<br />
하지만 CD자체를 그대로 복사했을 경우는 data의 변형이 없는데 음질이 변했다..또 그걸

권혁우 2009-10-23 10:18:07
답글

김홍석님 CD writer의 품질에 대해서 너무 과신하시는거 아닌가요?<br />
단순 데이터만 이동할때를 가정했을때 한 컴퓨터에서 만들어진 데이터 CD를 금새 읽어들이지 못하고 윙하는 굉음과 함께 한참 걸려서 읽는 경우를 경험해 보셨을줄 압니다. 이런 경우는 writer의 불량 또는 오작동으로 인해 CD에 불안정하게 기록되어서 그렇다고 합디다. 데이터였으면 여러번 반복해서 읽기를 시도하니까 시간이 걸리더라도 읽어들였겠지만, 이게 오디오CD였

구현준 2009-10-23 10:58:30
답글

같은 라인을 비교하는 건 의미가 없어요. 헤더 정보도 있고 오프셋 세팅도 조금씩 다릅니다만....<br />
자세히 보니 주장하고자 하는 바와 반대의 자료를 올리신것 같네요. <br />
<br />
첫번째 데이터를 오른쪽으로 4바이트씩 (즉 4칸씩) 이동시켜 보세요. <br />
두번째 데이터와 똑같네요. <br />
<br />
두호님의 수고 덕분에 EAC나 네로나 음질에 관계없이 스트레스 받지 않고 잘 쓸수 있을 것 같습니다.

손진승 2009-10-23 11:11:26
답글

설사 에러에 의해서 데이터가 일부 바뀌었거나 손상 되었다고 해도 음질에는 차이가 있을 수 없습니다. CD 플레이어에서 재생할 때 복구할 수 있도록 포맷이 만들어졌을 뿐 아니라 설사 복구 알고리즘이 없더라도 랜덤 에러가 의미있는 소리 ,그것도 원본과 유사한 소리인데 음질만 다른 소리로 재배열 될 확률이 얼마나 된다고 생각하세요?

vetline@thrunet.com 2009-10-23 12:01:26
답글

장명호님 리플에 빵~~~~ 터졌습니다.....^^;

조문영 2009-10-24 08:51:03
답글

끝장 토론 끝장 난건가요?

남두호 2009-10-24 11:51:05
답글

ㅎㅎ<br />
제게 일이 생겨서 글을 올리지 못하고 있습니다..<br />
<br />
다른 데이터로 실험을 하고 있는 중인데 현재까지의 결과는<br />
<br />
위에 올린 저의 글과는 반대 되는 내용입니다... <br />
<br />
오늘 오후에라도 중간 결과를 올리겠습니다.. <br />
<br />

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