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배음에 관하여...
HIFI게시판 > 상세보기 | 2009-09-22 03:25:49
추천수 0
조회수   2,235

제목

배음에 관하여...

글쓴이

유하늘 [가입일자 : 2009-02-14]
내용
Related Link: http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php
배음이란 특정 소리의 기본주파수의 정수 배수에 생기는 신호라고 알고 있습니다

또한, 자연음에서 배음이 존재하기 때문에...

오디오 재생음에서도 배음이 어느정도는 있어야 자연스럽지 않을까? 하고 생각하고

있었습니다만.... 일단 다음 자료를 한번 봐주세요....



링크도 걸어놨지만 다음 두 사진은 PCM56과 TDA1541의 하모닉스 수치를 비교한

것이라 합니다... 기준은 K3(X축 3번째 눈금) -60dB 1khz이구요...






[PCM56]

K3자체도 -62dB로 -60dB밑에 내려와있고 noisefloor에도 배음이 거의 없습니다...






[TDA1541]

전체적으로 -60dB보다 위쪽에 배음대역이 치솟아 나와있습니다...



여기서 궁금한점이 생기더군요...



위 링크에 가보시면.... 글쓴이는 '최고의 하모닉은 무(無)하모닉이다'라고 주장합니다... 이것은 배음의 증가가 THD의 증가를 불러 일으키기 때문에 노이즈적인 측면에서접근하였기 때문에 그렇게 주장한 것 아닐지(?) 짐작해 봅니다만.......(혹시 틀리다면 지적을....)

만약..... 그렇다면 너무 하이파이적인 요소에만 관심을 둔 것은 아닐까요? 요즘 기술의 발전으로 단돈 몇달러짜리 SNR비 -100dB이하의 DA컨버터칩셋이 등장하였지만.... 그 칩셋들이 DA컨버터의 할아버지격인 옛날 필립스제보다 좋은대접을 받지는 않듯이요....



물론 과도한 하모닉의 발생은 디스토션을 증가시키겠지만 저는 적절한 정도라면

문제가 없지 않을까 생각하였는데요......(오히려 "정도에 따라서"더 듣기좋은 음을 만들어 줄지도 모르지요.... 진공관앰프중에는 THD가 2%~10%정도인것도 있다고 들었습니다.... 게다가 테이프나 LP판은 대놓고 치직거리는 소리가 날 때도 있지만 사람들이 듣고 편안하고 정감있는 소리라고 말하지 안좋은소리라고는 생각하지 않으니까요)



그래서 좋은 DA컨버터의 조건은 오히려 어느정도의 적절한 배음을 내어주는것이라 보는 저의 입장은 단순한 시각차이일까요?

아니면 제 생각에 틀린부분이 있는 것인지요?
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digitie@naver.com 2009-09-22 04:14:38
답글

<br />
저도 여쭙잖게 줏어들은 이야기이지만... TDA1540/TDA1541이 지금까지 대단한 위치에 있을 수 있었던 것이 설계시 "의도한" 배음 및 왜곡 때문이라고 알고 있습니다.<br />
<br />
아... 관련된 내용이 있군요. http://mrshining.tistory.com/66 를 참고하시면 될 듯 합니다.<br />
<br />
그러면 왜 요즘은 그런 녀석이 안나올까.. 라고 궁금해 했던 적이 있었는데 요즘에 내

digitie@naver.com 2009-09-22 04:25:54
답글

사실 PCM56이나 PCM1702/4등의 나름 시대를 풍미한 R-2R DAC도 TDA1540/1의 배음/왜곡의 절묘한 묘미를 살리지는 못하는 듯 합니다.<br />
<br />
PCM1792/4/6/8등의 멀티비트/하이브리드 DAC은 수치적으로 표현할 수 있고, 마케팅적으로 내세울 수 있는 부분에서 나을지는 모르겠지만 음악적인 쾌감 측면에서는 TDA1541을 위시한 R-2R DAC보다 한참을 뒤떨어진게 일반론적인 이야기구요. <br />

유하늘 2009-09-22 06:37:44
답글

최연석님... 답변 감사드리구요... 그 관련자료... 이전에 본적이 있습니다^^ <br />
<br />
제가 링크에 걸은 것과 같은 diyaudio.com의 게시판에 있는 글을 인용하고 있지요... <br />
아주 흥미로운 점은..... 외국포럼의 글쓴이와, 위 자료의 글쓴이는 동일한 자료를 놓고 <br />
서로 정 반대의 해석을 하고 있다는 점입니다.... 전자는 무배음을 최고로, 후자는 배음을 많이 뻗어주는<br />
TDA

이종남 2009-09-22 08:29:53
답글

하모닉스의 차수는 원신호의 배수를 의미합니다. 즉 5차 하모닉스라고 하면 원신호 주파수의 X5배가 되는 것이죠 <br />
<br />
악기에서는 이 하모닉스가 아주 풍부합니다. 아주 훌륭한 연주용 피아노는 12배음이 나오고 이것은 가청범위를 훌쩍 넘어간다고 합니다. 하지만 악기가 내는 하모닉스는 정확히 음악적으로 옥타브배열이 맞는 하모닉스죠. 그럼 몇차 하모닉스냐 따져보면 2, 4, 8, 16.... 차 이런식으로 올라가는 하모닉스입니다.

김원전 2009-09-22 08:36:46
답글

저는 이론에는 완전히 꽝 입니다.<br />
그런 제가 이종남님의 글을 보고 아래와 같이 이해했습니다.<br />
혹시 잘못 이해한 것이 있으면 바로 잡아주십시요.<br />
<br />
<br />
배음이라는 것은 기본적으로 있는 것이다.<br />
<br />
우리가 듣는 음악은 배음이 섞여 있는 것이다.<br />
<br />
하지만 앰프는 기본 컨셉이 증폭기이기 때문에 배음이 작을 수록 좋다.<br />
<br />

이종남 2009-09-22 09:01:20
답글

김원전님// <br />
예 맞습니다... 최소한 하모닉스에 대해서는 저랑 지식수준이 같다고 봐도 됩니다... <br />
<br />
그럼 같은 진공관인데 왜 싱글앰프는 THD가 더 높냐.... 그리고 사람을 그것을 어떻게 받아들이냐.. 하면.. <br />
<br />
하모닉스는 분명 증폭과정에서 생긴 인위적인 현상입니다. 즉 음반제작자는 이것을 예상하지는 않았습니다. <br />
PP방식은 신호를 뒤집고 합치고 하는 과정에서 이

송원섭 2009-09-22 09:06:03
답글

좋은 오디오라면 당연히 하모닉스가 없어야겠죠.<br />
소스로부터 전해져 오는 데이터 자체에 이미 하모닉스가 충분히 들어있기 때문입니다.<br />
거기에 하모닉스를 더해서 내보낸다는 것은 왜곡일 뿐 다른 아무것도 아닐 것입니다.<br />
그런 것을 더 좋아하는 사람도 있을 수 있지만,<br />
그것은 그저 일부의 취향일 뿐 오디오가 갈 길은 아니겠죠.

김성환 2009-09-22 09:26:14
답글

이종남님 께서 하신 설명을 모 진공관 앰프 제작업체의 사장님에게 들은<br />
적이 있는데 그때는 무슨소리 인가 정확히 몰랐다가 글을 읽으니 마침내<br />
알게 되는군요... 자세한 설명 감사드립니다.

유지성 2009-09-22 11:02:17
답글

저도 많은 공부됐습니다. 여기서 주로 논의하는 배음(하모닉스)는 음반자체에<br />
포함된 자연적인 걸 말하는게 아니라 앰프 자체에서 생기는걸 말하는게 맞지요?<br />
<br />
애초에 앰프에서 이런 하모닉스가 발생한다는것자체가..전 충격적인데요..' ';<br />
그런데 기술적인 배경지식없이 위글들을 읽으니 한가지 혼란이 오는데요<br />
비자연적인 하모닉스가..DAC에서 생기는건지 앰프의 증폭과정에서 생기는건지<br />

이종남 2009-09-22 11:08:49
답글

다 생깁니다... 다만 증폭과정에서 더 많이 생기니까 그것을 주로 주제로 삼는 것이고요..<br />
보통 프리나 DAC같은 기기가 THD가 작고 파워가 큽니다. 이것은 진공관 TR 모두 마찬가지고요..<br />
<br />
하지만 총 쏘기 전에 겨냥이 중요하듯.. 증폭에서 생기는 것도 중요하지만 <br />
겨냥자체를 잘못하면 더 안되니까.. 소스기기나 프리에서도 역시 중요하게 생각을 하는 것이죠..

유하늘 2009-09-22 11:32:13
답글

이종남님 좋은 답변 고맙습니다^^ 사실 저도 처음 생각할 때 아주 잠깐 정답을 떠올린 적 있었으나 <br />
짝수배수차의 배음(옥타브)와 홀수배수차의 배음에 대한 개념이 없어 잘못생각하게 되었네요.... <br />

유하늘 2009-09-22 12:01:41
답글

찾아보니.... 관련하여 괜찮은 글이 있네요... 저처럼 잘 몰랐던 분들은 글도 보시고 밑부분에 베스트답변도 꼭 보시길 바랍니다... <br />
<br />
http://drspark.dreamwiz.com/cgi-bin/zero/view.php?id=yoon_audiophile&page=10&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=120

digitie@naver.com 2009-09-22 12:38:54
답글

답변해주신 많은 분들 좋은 정보 감사합니다 ^^ 제가 모르던 배음에 관한 내용을 배우게 되었네요...

유하늘 2009-09-22 14:49:15
답글

허허 윤성욱님 친형님께서 쓰신 글인가요?<br />
게시판을 쭉 보니 정말 좋은 글들이 많더군요<br />
해박한 형을 두셔서 든든하시겠습니다 ^^

심재현 2009-09-22 15:44:33
답글

drspark에서 윤세욱님 글을 읽곤 하는데, 여기 동생 분이 계셨군요. ^^;;;

윤성욱 2009-09-22 18:06:10
답글

심선생님 세상좁군요^^<br />
글을 읽다가 배수나 기수등에 대한 형님 글이 생각나서 몇마디 올렸는데 <br />
알아보시고 댓글을...창피해서 후닥 지웁니다 ^^<br />
<br />
유선생님 제가 댓글을 지워버려 뎃글문맥이 이상하게 되었습니다 <br />
많은 이해 바랍니다 죄송 합니다

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