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전 참 궁금한것이 왜 저 서브우퍼는... 1000와트가 넘는 앰프가 들어가야 하는 것입니다...........<br />
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100와트짜리가 들어가면 뭐가 바뀔까요??? 전혀 가정에서는 고출력앰프가 필요없다고 주장하시는 분이<br />
왜 저런 무지막지한 출력의 앰프가 들어간 서브우퍼를 간판으로 달고 다니시는 것만 알면 됩니다..<br />
<br />
전 참고로.. 집에 채널당 30와트 넘어가는 앰프 하나도 없습니다. <br

종남님은 소출력 진공관 앰프를 가지고 계시나 봅니다.<br />
TR앰프 수 천만원짜리보다 더 스피커를 호강시키죠.^.^

이종남님, <br />
<br />
고 출력 앰프를 만드는 것은 음질 향상을 위한 중요 방법 중의 하나로서 전자회로의 가장 기본에 속합니다. 즉, 작은 신호가 트랜지스터나 진공관을 통과 할때 그 소자들이 높은 전압이 걸려 있으면 신호가 증폭 될 때 논리니어 디스토션(Non linear Distortion)이라고 하는 왜곡률을 줄일 수 있도록 하는 것이예요. <br />
<br />
논리니어 디스토션(Non linear Distortion

정연한 논리로 타당성 있는 본문임에도 불구하고 본문 게시자의 사용기기를 끄집어내어 뭔가 흠집을 내보고 싶어하는 이종남님의 찌질 댓글에 다시 한번 놀라게 되네요.

김명수님,<br />
트랜지스터 한 개 짜리 증폭회로에 그런 일이 있는데, 보통의 TR앰프에는 쓰이지 않습니다.<br />
보통 전원전압의 90%정도 까지는 찌그러지지 않고 제대로 출력이 나옵니다.<br />
예를 들어 8옴 100W 앰프는 -40V ~ +40V 내에서 출력이 나오는데, 내부 전원전압은 -45V, +45V 정도입니다.

석경욱님, <br />
<br />
찌그러지는 것(Distortion)은 여러 종류가 있습니다. 그 중에 Non-linear distortion은 석경욱님이 말씀하신 신호가 직류전압의 정점까지 다다렀을 때의 그런 Distortion을 말하는 것이 아니라, 증폭 곡선이 리니어 하지 않은 트랜지스터 소자의 특성 때문에 발생하는 논리니어 디스토션을 말하는 것이예요. <br />
<br />
논리니어 디스토션을 줄이는 데는 높은 전압에서 스윙하

김명수님께서 말씀하시는 내용이 Harmonic Distortion인 것 같은데요. 일반적인 앰프는 석경욱님 말씀대로 최대출력의 90%까지는 거의 찌그러짐이 발생하지 않는걸로 알고 있거든요. 링크해 주신 글도 비슷한 내용인 것 같아요. 혹시 다른 말씀이신가요?

제가 이해한 것을 말씀 드릴께요... <br />
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첫번째 다이오드 곡선을 보면 전압과 전류의 상관관계가 정비례 즉 직선이 아닙니다. 아래로 배가 볼록한 곡선이죠.. 그래프를 보면 전압이 높아지면서 같은 구간일수록 전류증폭도는 높아지고 전압/전류 곡선도 점점 직선에 가까워져서.. 비선형왜곡이 줄어드는 것을 볼 수 있습니다..<br />
<br />
김명수님의 말씀중<br />
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앰프 소자의 Nonlinearity 때문에 THD가 발생하는 것이 맞습니다. 하지만 "최대출력의 90%까지는 거의 찌그러짐이 발생하지 않는다"는 것은 사실과 다르다고 생각합니다. <br />
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앰프 말고 스테레오 라디오나 예전에 뮤직센터(앰프,튜너,카세트,스피커 일체형)에서는 적정 볼륨으로 듣기 위해서 최대 볼륨의 90% 정도로 높여 들으면 불쾌한 소리가 나오게 됩니다. 그것을 기일광님이 "최대출력의 90%까지는 거의 찌그러짐이

기일광님, 이종남님, 제가 쓴 댓글을 다시 수정하였습니다. 그것은 기일광님의 질문을 온전히 받지 않았기 때문에, 다시 수정하였습니다.<br />
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이종남님, 이제 잘 이해하셨습니다. <br />
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딴지 한번 걸죠.. ^^ 농담이니까. 기분나쁘게 듣지 마시고요... <br />
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와싸다에서 수많은 공학전문가의 글을 보지만.... 참 쉽게 설명 못한다고 생각이 든적이 많았습니다....... ^^ <br />
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제 전공에서 그러면.. 바로 퇴출인데요... ㅋㅋㅋㅋ

이종남님,<br />
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ㅎㅎㅎ 딴지 잘 받겠습니다. <br />
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어쨋든 도움이 되셨다면 다행입니다.. ^^

글쎄요. 김명수님께서 링크해주신 글을 보니 사인파가 그런 방식으로 왜곡되는건 하모닉 디스토션으로 표시가 되거든요. 그런데, 일반적인 앰프에서는 NFB 덕분에 출력의 90%까지는 하모닉 디스토션이 별 차이 없다가 그 이상이 되면 급격히 증가하는 형태를 보여요.<br />
<br />
김명수님께서는 출력이 높아지면 높아질 수록 점점 왜곡이 심해지기 때문에 작은 음량으로 듣더라도 출력이 높은 앰프가 필요하다고 말씀하신거죠?<br />

일하면서 보다 보니 김명수님 말씀을 잘 못 이해했네요. 논 리니어 디스토션 역시 THD로 표현된다는 건 맞을 것 같구요. 그렇다면 저출력 앰프(50W 정도)와 고출력 앰프(500W?)가 10W 정도를 출력할 때 어떤 앰프가 THD 수치가 낮게 나오는지 궁금하네요. 뭐...이런 계측치는 찾을 수가 없어서....

일단 기일광님의 두 번째 문단에 대한 대답을 먼저 드릴게요. "네. 맞습니다." 트랜지스터에 걸린 낮은 전압과 그 회로의 질이 볼륨을 높여서 입력 신호를 증폭시킴에 따라서 왜곡률이 높아지게 된다는 것이죠.<br />
<br />
첫번째에 대해서는 네가티브 피드백을 거는 회로는 일단, 증폭률이 낮아지고, 주파수 특성이 개선되며 디스토션도 개선이 되죠. 하지만, Negative Feedback은 기본적으로 트랜지스터의 논리니어리티 (Non li

기일광님, <br />
<br />
저에게 계속 질문과 다른 의견을 주시는 것은 좋은 일이라고 생각합니다. ^^ (아마도 위에 제가 설명한 전자 지식이 어느 정도 틀렸을 수도 있다고 생각합니다.) <br />
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그런데 기일광님이나 주변에서 일어나는 일들을 보고 그것을 함께 포함해서 스스로에게 질문을 던져보면 어떨까요? (제가 드리는 질문입니다.) <br />
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기일광님은 몇 와트의 앰프를 사용하시나요? 그리고 일

제가 알기로는 대부분의 TR앰프에서 THD는 큰 문제가 되지 않습니다. 사실 진공관에서도 왜율은 큰 문제가 되지 않는 것 같습니다...다들 좋아하시는 것 보면 말이죠.<br />
<br />
출력이 높은 앰프를 선호하는 가장큰 이유는 왜율의 문제보다는, <br />
대부분의 앰프의 평균출력은 가정에서 듣기에 문제가 없지만, 스피커나 음원에 따라서 순간적으로 많은 출력을 요구하는 것에 대한 기대치를 충족시키기 위함이 아닐까 싶습니다. <b

구현준님,<br />
네 THD가 일정 숫자보다 낮을 때는 음질이 나빠지는 것을 알아차리기 어렵습니다. 다만, 제가 설명한 것은 능동 소자들(트랜지스터와 진공관)은 논리니어한 특성이 있는데, 그것이 전자회로적으로는 높은 전압에서 최대한 리니어 한 곡선을 따라서 증폭을 시킬 때 Non linear 왜곡이 줄어들게 되며, 그게 하이파이(Hi Fi)의 한 목표를 구현하는 것이라서, 많은 사람들이 작동 전압이 높은 (일반적인 증폭회로에서 말이죠.)

김명수님// <br />
<br />
구현준님의 말씀을 물어볼려고 했는데.. 좀더 구체적으로 문의를 한다면 <br />
<br />
말씀 중 출력과 중요하게 생각하시는 것은 역시 음량과의 상관관계로 보입니다. 전 기본적으로 앰프를 그렇게 보질 않거든요.. 음량보다는 스피커와 상관관계로 봅니다. 앰프에서 음량을 결정하는 것은 전압치로 알고 있습니다.. 전압치를 올리면 음량이 증가하는 것이고 여기에 전력값은 그 전압을 유지하는데 들어가는 것

이종남님, 이제 제가 한번 농담하겠습니다.<br />
와싸다에서는 이렇게 질문하면 바로 퇴출당하지는 않습니다. ^^ (하지만, 정말 일목요연하지 않은 질문이군요.) <br />
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다시 한번 이종남님의 글을 읽어보고 무슨 내용인지 파악 좀 하겠습니다. 그리고 댓글은 그 후에 달겠습니다. ^^

뮤직센터 같은 경우 THD 10%를 기준으로 몇W 이렇게 기록하는건 조금이라도 출력을 크게 적으려는 상술 비슷한 거라 생각되는데요. 출력을 0.1% 기준으로 잡았을 경우보다 2배 정도 크게 할 수 있으니까요. THD에 대해 모르는 일반인의 경우에는 THD 0.1%, 5W 보다는 THD 10%, 10W가 더 끌리지 않을까요? (사실...이건 어린 시절의 제 경험입니다...) <br />
<br />
그리고, 전 다이나믹 레인지를 확장해(저역의

명수님/ 제가 잘 이해가 안가는 부분이 있습니다만. <br />
"높은 전압에서 최대한 리니어 한 곡선을 따라서 증폭을 시킬 때 Non linear 왜곡이 줄어들게 되며" <br />
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여기서 전압은 이것은 TR에 걸어주는 바이어스 전압을 말하는 것입니까? 입력 전압을 말하는 것입니까? <br />
제가 배운 전자회로의 지식으로는 TR의 종류에 따라 적정한 인가 전압은 거의 정해져 있는 것이고 , 그리고 이것이 꼭 고출력 앰프

죄송합니다.. 스피커라는 넘이 워낙 괴팍해서.. 스피커만 들어가면... 좀 질문이.. 그렇죠???? ^^<br />
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쉽게 1초에도 앰프의 출력은 0.001W에서 소리표현의 최대출력인 100w까지 수도 없이 왔다 갔다 해야 하거든요.. 이런 순간적인 출력의 스피드가 앰프설계에는 별 상관이 없나요?? 왜냐하면.. TR은 모르겠는데.. 캐파시티 같은 부품은 이런 스피드감이 중요하지 않나 해서 질문을 하는 것입니다...

혹시 제 질문이 이해가 가지 않으셨다면 짧게 설명을 드리면 스피커는 일정한 리액턴스와 저항을 가진 놈이라고 생각할 수가 없습니다. <br />
대부분 스피커가 8옴이다 4옴이다 하는 것은 대강 평균내면 그정도 된다는 것이구요..... <br />
주파수 대역에 따라 임피던스가 왔다 갔다 합니다. 물론 이상적인 스피커라면 일정하면 가장 좋겠지만..... <br />
<br />
어떤 스피커들은 특히 저주파에서 임피던스가 아주 많이 떨어지는

음량을 결정하는 것은 전압치가 아닙니다. 앰프에서 직류 전압은 앰프가 증폭할 수 있도록 트랜지스터에 가해지는 전압일 뿐입니다. 트랜지스터나 진공관을 포함한 능동소자는 이들 직류 전압 하에서 증폭 회로를 형성하고, 입력 신호가 들어와서 앰프의 설정된 증폭률에 따라서 증폭된 신호가 만들어지고 그게 최종적으로 스피커로 전달되도록 하는 것입니다.<br />
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<br />
그리고 두 번째 문단과 세번째 문단, "꼭 전압이 올라가지 않아도

구현준님,<br />
바이어스 전압을 말하는 것입니다. 입력 전압 아니구요. 증폭회로에서의 직류 전압은 캐패시터를 통해서 차단됩니다.<br />
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"고출력 앰프라고 바이어스 전압이 커야 될 이유가 없다" 이 말에 대해서는 자꾸 반복하지만, 트랜지스터 소자의 증폭이 가장 리니어한 영역을 설정하는 데 도움이 된다면 트랜지스터의 바이어스 전압을 그 이상적인 지점에서 동작시킬 수 있도록 해야 하는 것이구요.<br />
<br />

김명수님// <br />
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음량을 결정하는 것은 전압치가 아닙니다. 앰프에서 직류 전압은 앰프가 증폭할 수 있도록 트랜지스터에 가해지는 전압일 뿐입니다. 트랜지스터나 진공관을 포함한 능동소자는 이들 직류 전압 하에서 증폭 회로를 형성하고, 입력 신호가 들어와서 앰프의 설정된 증폭률에 따라서 증폭된 신호가 만들어지고 그게 최종적으로 스피커로 전달되도록 하

구현준님의 최근 댓글은 같은 질문에 대한 보충 질문이 아니네요. ^^

네. 이종남님,<br />
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비전공자이신데 상당한 열정을 느낄 수 있어서 좋은 경험이었습니다.<br />
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남은 시간 즐겁게 보내시길 바랍니다.

기일광님,<br />
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아주 오래전 일이고, 정확하게 아는 것도 아닌데 다시 전자회로에 대해서 생각해 볼 수 있는 좋은 기회를 주셔서 감사합니다.<br />
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성함이 특이하셔서 잘 기억하고 있습니다. <br />
<br />
좋은 하루 보내시길 바랍니다.

구현준님, <br />
<br />
구현준님의 마지막 댓글은 댐핑팩터에 대한 내용과, 앰프 선정의 요인들이 THD인가, 아니면 댐핑팩터인가?를 말씀하신 것이네요.<br />
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그 전의 질문을 다시 설명하신다고 하고, 다른 내용이 나와서 어리둥절 했습니다. <br />
<br />
네. 앰프를 선정할 때, 어떤 스팩을 가장 중요시 해야 하는가에 대해서는 잘 모르겠습니다.<br />
<br />
전기적으로는 디스토션, 댐핑

최근 질문이 아니라 그 전질문에 대한 보충질문이었죠. <br />
<br />
그리고 TR이나 FET소자 마다 적정한 바이어스 전압이 있다는 것은 아실테지만...명수님 의견은 가능한 바이어스전압을 높여서 사용할 수 있는 TR을 이용해서 앰프를 제작하면 더 좋은 선형증폭을 얻을수 있다로 정리하면 되겠습니까?<br />
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그런데 바이어스 전압이 높다고 해서 꼭 증폭률이 높은 것은 아닐진데 ....이것도 잠시만 시간을 내주셔서 설명

바이어스 전압을 무조건 높여야 한다는 말은 아니었습니다. 소자의 특성과 Nonlinear distortion을 줄이는 것에 직류 전압이 어느 정도 관계가 있다는 말이지요. 낮은 출력의 앰프에서는 이것이 어느정도 불리하기도 하다는 것이구요. <br />
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바이어스 전압이 높다고 증폭률이 높은 것은 전혀 아닙니다. 증폭률은 증폭회로에 의해서 결정이 되지요. <br />
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너무도 당연한 것 아닌가요? 직류 전압은 그저 증

잘 알겠습니다. 제가 의도를 너무 극단적으로 이해 했던것 같네요. <br />
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다들 좋은 의견 감사드리고 좋은 저녁 되시기 바랍니다. <br />
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아닙니다. 구현준님... 좋은 시간이었습니다.<br />
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좋은 하루 보내시길 바랍니다. ^^

좋은 내용에 좋은 토론.. 잘 보았습니다.<br />
고맙습니다. :)

이재석님.<br />
고맙습니다.

와! 모처럼 좋은 토론 보았습니다. 앞으로도 게시판의 토론들이 지금처럼 진중하고 따뜻했으면<br />
좋겠습니다. 박수를 보냅니다^^

근래에 소모적이고 감정적인 글들때문에 눈살이 많이 찌푸러졌었는데<br />
정말 오랜만에 토론다운 글을 보는것 같습니다. 전공자는 아니지만 최대한 무슨뜻인가. 단어들을 찾아가며 이해할려고 노력하게 만드는 글이었던것 같아요..좋은 이야기 많이 해주신 김명수님외 여러분께 감사드립니다.짝짝짝~~

김명수님 / <br />
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구현준님과 김명수님과의 대화로부터 판단하건대 다음의 김명수님 말씀에서 <br />
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출력 앰프를 만드는 것은 음질 향상을 위한 중요 방법 중의 하나로서 전자회로의 가장 기본에 속합니다. 즉, 작은 신호가 트랜지스터나 진공관을 통과 할때

그리고 읽어본지 오래되었지만 밀만의 책에서도 NFB 과 선형성과의 관계는 설명하고 있어도 바이어스 전압과 선형성의 관계에 대한 설명은 없었던 것으로 기억하고 있습니다. <br />
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혹시 답을 주시더라도 오늘은 이만 늦었으므로 내일이나 읽을 수 있겠네요.<br />
양해 부탁드리며 좋은 밤 되시기 바랍니다....^^

한숨이 나오네요..<br />
저는 여기에서 할 말이 없어 보이니<br />
참 허허벌판에 소나기 만난 기분이네요.<br />
무슨 기기를 갖다 놓아도 결국에서 내 기분에 따라 음악이 변하는 것 같은데요...<br />
음악을 듣는 마음은 제 마음이 아닐까 하는 생각이 드네요.<br />
전 바이오스가 뭔지도 모르겠고 어떤 앰프가 좋은 지는 잘 모르겠지만.,<br />
기기를 구동하면서 제일 중요한 것은 마누라의 잔소리가 아닌가 생각