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"4×7=27"
HIFI게시판 > 상세보기 | 2009-07-21 09:20:49
추천수 0
조회수   3,675

제목

"4×7=27"

글쓴이

손진승 [가입일자 : 2008-10-16]
내용
1. 선재를 에이징하면 전자의 이동에 따라 금속 조직이 변하여 소리가 달라진다.

2. 좋은 디지탈 선재를 사용하면 데이터가 왜곡 없이 전달되고 지터가 작아져 소리가 좋아진다.

3. CD를 복제하면 데이터에 차이가 생기고 이에 따라 음질이 열화된다,

4. 디지탈 데이터가 같아도 음질이 다르다.

5. CD의 표면의 자기장을 제거하면 음질이 좋아진다.



더 있나요?
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이종남 2009-07-21 09:28:04
답글

디지털음원을 이해하는데는 가정용 오디오만을 위한 것이 디지털은 아닙니다.<br />
<br />
DD 5채널 음원도 역시 가정용으로 사용할 수도 있지만 극장에서 최대음압을 가정해서 사용할 수도 있고 또 공연장에서도 PCM을 사용해야 합니다... LP는 이렇게 사용을 못합니다. LP는 가정용으로만 국한이 되죠..<br />
<br />
이렇게 사용을 하면.. 우리가 가정용에서는 아무 문제가 없는 것도 문제가 될 수 있습니다....

이용준 2009-07-21 09:39:56
답글

글 쓰신 분께서는 아날로그 데이터 전송의 경우는 선재에 따른 음질 차이를 인정하시나 봅니다.

손진승 2009-07-21 09:49:40
답글

뭔가 바꿔서 차이를 느꼈다는데 그걸 구지 부정하고자 싶지는 않습니다. 내가 경험 못했다고 다 거짓은 아니라고 생각하거든요. 단지 원리를 부정하는 생뚱 맞은 경우를 나열한 것 뿐.

이종남 2009-07-21 09:59:52
답글

글쎄요.. <br />
<br />
원리를 부정한다는 것보다는 자기가 모르는 원리도 있고 다만 현재의 상황이 자기가 모르는 원리는 느낄수 없으니까.. 그런다는 생각은 안하십니까??

박재형 2009-07-21 11:02:20
답글

3번은 가능합니다.

blueman34@hanmail.net 2009-07-21 11:04:28
답글

1과0으로 이루어진게 디지털이라고 한다지요?<br />
<br />
궁금한게 있는데요 1101101100이란 소스가 있는데요<br />
이것이 지연되어서 11 01 10 11 00 이런식으로 전송될수도 있나요?<br />
만약 그렇다면 같은 데이터인가요? 시간차에 대한 에러보정같은게 있나 궁금하기도 하고..<br />
똑같은 솔솔솔 이라는 정보지만 솔 솔 솔 하고는 다를수도 있지않을까 해서 궁금해서 물어봅니다.

박재형 2009-07-21 11:08:31
답글

참고하세요<br />
<br />
http://kin.naver.com/detail/detail.php?d1id=1&dir_id=10402&eid=s2N37wYtbTqWFaCzgL8wIf42tCWFd8fc&qb=Y2Trs7Xsgqwg7J2M7KeI&enc=utf8&section=kin&rank=3&sort=0&spq=0&pid=fERAldoi5TNsssfwpSssss--086947&sid=sA9kkKGpZEoAAB-pLggAAABD

손진승 2009-07-21 11:29:33
답글

참고하라고 올려놓으신거 엉터리입니다. 이 분야는 네이버에 글 올린 사람보다 제가 훨씬 잘 압니다.

강성배 2009-07-21 11:37:55
답글

박재형님<br />
윗 네이버 글은 코미디이군요. 씨디의 색깔 별로 소리가 다르다는 것에 대한 근거가 고작 반사율이라면<br />
은색 표면을 제작하고 사용하는 모든 씨디들은 반사율 때문에 제대로 된 음악을 담을 수 없다는 결론이인데<br />
한마디로 황당한 개그 입니다.

이종남 2009-07-21 11:42:11
답글

지금은 비록 단종되었지만 플렉스터 레코더를 사면 플렉툴이라는 것을 줍니다... <br />
<br />
그 플렉툴의 technical background만 완벽히 이해만 해도.. 오디오에서 CDR을 어느정도 알 수 있습니다.. <br />
물론 그들도.. 왜 오디오용 레코딩을 할때... 기록배속을 제한하는지.. 레이저의 강도를 염료에 따라 조정하는지도 역시 나옵니다.........

이종남 2009-07-21 12:44:39
답글

장명호님// <br />
<br />
전 절대 제 주장 안합니다.. 철저하게 이미 검증된 문헌을 바탕으로 하죠.. 어설프게 제 경험을 이야기 하다가는 얻어맞기 십상이고 본전도 못찾더군요... <br />
<br />
2, 4, 5번은 저번에 장명호님이 올려주신 글에 있습니다. 본인이 직접 올린 글인데. 저보다도 더 내용을 모른다면 말이 안되죠........ 저보다 더 똑똑한 공학자들이 한 말이니까 맞겠지요.. <br />
3번은 데이터

손진승 2009-07-21 13:42:20
답글

2, 4, 5 번이 맞다고하는 학술적인 주장이 있다면 그건 둘중의 하나입니다.<br />
맥락이 다르거나, 그 글을 쓴 사람이 잘못 알고 있거나...<br />

이종남 2009-07-21 13:50:20
답글

손진승님// <br />
<br />
http://www.tnt-audio.com/clinica/diginterf1_e.html <br />
<br />
이것이 장명호님이 올려주신 글입니다.... 분명 뭐 하나만 바뀌어도 다 변합니다... 변하는 것은 변하지 않는다고 하는 것은 모순이지요...... 다만 그 변화량이 워낙 미미해서 인간의 청각역치보다 작다면.. 무시할 수 있다는 것이고요... <br />
<br />
무시한다는 것과

이종남 2009-07-21 14:00:36
답글

CDR에서는 그 변화량을 따지는 것이 C1, C2, Cuc 등의 에러수치나 피트의 리딩지터나 베타값을 말하는 것이고.. 이런 모든 에러는 디지털 처리과정에서 노이즈로 나타나고... 그 노이즈가 인간 감각의 역치보다 커지면 노이즈가 들리는 것이죠..<br />
<br />
항상 안들려야 하는데. 이게 진짜.. 사용환경에 따라 들릴 수 있거든요. 아까 이야기한 집에서는 안들리는데 극장에서 들릴 수도 있고요.. ^^<br />
<br />
C

손진승 2009-07-21 14:34:51
답글

이종남님//<br />
1.하드웨어 설계자에 따라서 주어진 디지탈오디오의 Format을 어떻게 활용할지의 자유도가 있습니다만, 데이터 전송과정에서 필연적으로 발생하는 지터를 무력화 시킬 수 있는 간단한 방법이 있고 실제로 사용되고 있습니다. 그 이후에 발생할 수 있는 작은 지터는 존재하니 그걸 들을 수 있다면 그건 제 글의 논의 밖이므로 PASS하고요, <br />
2.14:00:08의 답글은 디지탈정보저장과 재생의 원리를 잘 이해해지 못

이종남 2009-07-21 14:36:53
답글

그렇죠. 바로 그겁니다....... 음악이 쉬는 공간은 분명 있거든요...<br />
<br />
극장에서 영화를 보는데.. 아주 적막한 무음공간을 표현하고 있는데.. 어디선가 노이즈가 들린다면.. 영화 잡치는 것이죠... 실제 문제가 안 된다고 하는 것은 이론이 많이 약합니다..... 어떤 상황에서도 문제가 안되어야지요... 그게 바로 완벽한 이론입니다.......

이종남 2009-07-21 14:38:34
답글

장명호님// <br />
<br />
120dB를 지속적으로 듣는 예를 말하시는 것을 보니까 또 이해를 못하시는 군요.. 최대음압 120dB로 재생을 한다고.. 모든 소리가 120dB로 나오는 것이 아닙니다. 녹음레벨이라는 것이 있지요...

손진승 2009-07-21 14:47:36
답글

장명호님// <br />
5.번이 틀렸다는 이유는 기본적으로 CD의 재생 원리가 자기장에는 영향을 안 받게 되어있는데다 설사 받는다고 가정을 하더라도 자기장에 CD의 레이블에 묻어있는 잉크있는 약간의 강자성 입자에 의해 발생한다고 하는데 이런 정도에 음질이 영향을 받을 정도라면 아예 CD는 아예 플레이가 안될겁니다. <br />
왜냐하면 CD 플레이어에서 CD 주변에는 자화된 CD보다 수백배는 자기장이 강한 부품들이 여러개 있거든요. CD

이종남 2009-07-21 14:48:21
답글

손진승님// <br />
<br />
얼마전.. 케이스가 바뀌면... 즉 철판을 CDP 에 올리면 노이즈가 바뀐다는 말이 있었죠.... 실제 계측치가 바뀌고요.... 전 그 현상을 자기장 혹은 전기장으로 밖에 설명을 할 수가 없더군요..... <br />
<br />
물론 훨씬 강력한 자기력의 부속이 있지만.... 시디의 자기장이 바뀌는 것이 더 많이 바뀔까요?? 아님 뚜껑이 바뀌는 것이 더 많이 바뀔까요??? 먼가 바뀌니까 계측치가

이종남 2009-07-21 14:51:53
답글

스피커를 뜯어 보셨나 모르겠습니다....... 스피커 자석이 얼마나 자력이 좋은지요... 거기에 비하면 보이스코일의 전자력의 변화는 아주 미약할 수도 있겠지요.. <br />
<br />
그런 원리로 소리를 변하게 하는데.... 자력이 큰것이 있다고 작은 자력의 변화가 무시가 될까 싶네요...

이종남 2009-07-21 14:58:54
답글

이 이야기는 아주 간단합니다..... 대부분의 상황처럼.......<br />
<br />
"변화는 있지만.. 많은 경우에서 무시 할 수 있다." 그러면 다 해결이 되죠..<br />
<br />
그런데 변화가 아예 없다 그러면..... 이건 진짜 '아' 다르고 '어' 다른 것이죠......

이종남 2009-07-21 15:02:02
답글

그렇죠.. 그게 바로... 파이오니어 알맹이를 골드문트에다가 넣은 경우죠...<br />
<br />
그럼.. 뚜껑을 닫고 안닫고. 그리고.. 철판으로 한것과 다른재질로 한것과 먼 차이가 있을까요???<br />
<br />
전 아무리 생각해도 전기장 혹은 자기장의 영향으로 보이는데....... 장명호님의 의견은 멉니까???

이종남 2009-07-21 15:11:20
답글

장명호님//<br />
<br />
제가 진짜 원하는 바입니다.... 앞으로도 지금의 약속 지켜주셨으면 합니다..<br />
<br />
저도 장명호님 말씀에 토 안달테니까. 장명호님도 달지 말아주세요...... <br />
<br />
전 그만 합니다.........

이종남 2009-07-21 15:16:34
답글

하지말라면서.. 또 바로 말을 바꾸네요... 원......... ^^<br />

오승 2009-07-21 15:18:25
답글

와 진짜 cd표면의 자기장까지 고려해야할 정도면<br />
cd플레이어는 어느방향으로 놓는게 제일 음질에 유리할까요.<br />
정북? 정남. cd표면의 자기장보다 지구 자기장이 훨씬 강할듯싶은데....

이종남 2009-07-21 15:28:52
답글

오승님//<br />
<br />
그건 차폐의 원리를 알면 간단합니다......

박성민 2009-07-21 15:37:25
답글

댓글들을 주욱 읽어보니 자기장의 영향이던 지터의 영향이던 기계로 측정이 가능할 정도의 수치 상 미세한 변화가 발생을 하긴 하되, 그 변화는 인간이 인지할 수 있는만큼의 차이가 아니다라는 것에는 이종남님도 동의를 하시는 것으로 보이는데요. 맞나요?

기일광 2009-07-21 15:39:11
답글

무음구간에서 지터가 들릴까요? 제가 생각하기에는 일반 음악 감상시에는 가능할까 싶네요. 120dB로 음악을 듣더라도 말이죠.<br />
<br />
CD를 가지고 있는게 텔락 25주년 밖에 없어 가장 다이나믹 레인지가 크게 녹음된 1812 서곡을 한번 살펴봤습니다만, 음악이 시작하기전 무음구간에서 RMS -77dB의 백 그라운드 노이즈가 깔려 있어요. 무음구간에서 지터가 들릴 가능성이 높을까요, 아님 백 그라운드 노이즈가 들릴 가능성이 높을

이종남 2009-07-21 15:43:21
답글

기일광님//<br />
<br />
-77dB의 백그라운드 노이즈라면......... 음악이 나오는 구간에서는 파악하기 상당히 힘들겠지요...<br />
하지만.. 그것을 영화음향으로 생각을 합시다... 디지털은 영화관에서도 분명 사용을 하는 포맷이거든요..<br />
<br />
그럼 최대음압 120dB로 재생을 한다고 싶으면 -77dB 노이즈는 실제 적막강산의 무음구간에서 몇dB로 나올가요??? 기일광님은 계산이 바로 될 듯 한데

기일광 2009-07-21 16:29:06
답글

이종남님, 무음구간에서도 -77dB의 백 그라운드 노이즈가 들어가 있는데, -120dB인 지터가 들릴 가능성이 있겠어요?

이종남 2009-07-21 16:37:12
답글

기일광님// <br />
<br />
테스트 CD에서 S/N 비 재는 트랙이 있습니다..... 뭐라고 써 있는지 한번 보시고요. <br />
싸구려 CDP의 스팩중 S/N비도 한번 보시고요.... 다 다르니까요.. <br />
<br />
그럼 뭐하러 디지털 만듭니까?? LP 조금만 개량하면 되지요. 테이프도 그정도 S/N비 만들 수 있는데요.<br />
<br />
정확히 이야기 하면 무음공간이 아니라는 것지요.. 뭐 백그라운드

이종남 2009-07-21 16:48:11
답글

그리고 자꾸 디지털 포맷을 음악용으로만 생각을 하시는데.. 첨부터 말하지 하지 않았나요?? <br />
PCM은 절대 음감전용으로 만들지 않았다고요.... LP는 가정용 음감용이고요.. <br />
실연할때 LP MR 틀어놓고 노래하는 가수 봤나요?? <br />
<br />
만약.. 그렇게 이야기 하면 디지털 포맷의 존재이유가 없어집니다......

이종남 2009-07-21 17:25:30
답글

벨트 미뇽이라고 들어보셨는지 모르겠습니다...... ^^

기일광 2009-07-21 17:38:57
답글

-97.8dB의 완전 무음을 주변 소음이 0dB-SPL인 공간에서 120dB-SPL로 재생하면 혹시나 들을 수 있는 사람이 있으려나 모르겠습니다만 하여튼, 0dB-SPL의 지터 노이즈가 생길껍니다. 이종남님 말씀은 이거죠? <br />
<br />
그럼, 다시 한번 여쭤봅니다. 일반적인 음악 감상시 지터가 들리나요, 안들리나요?

이종남 2009-07-21 17:39:57
답글

기일광님//<br />
<br />
그러니까. 제 경험을 물어보시는 것인가요??<br />
위에서 이야기 했지 않았나요?? 전 철저하게 검증된 문헌으로만 한다고요...<br />
과거 쓰잘데 없이 경험이야기 했다가 얼마나 많이 당했는데요...... ^^<br />
<br />
그럼 경험으로 하면. 제가 많을까요?? 기일광님이 많을까요???

이종남 2009-07-21 18:05:03
답글

기일광님// <br />
<br />
정 지터가 실제 들리느냐 안들리느냐를 알고 싶으시다면 장명호님이 너무나 잘 올려주신 자료중 http://www.tnt-audio.com/clinica/jitter2_e.html 를 보시면.. 중간쯤에.. Effects of Jitter in Audio 라는 항목이 있습니다.. 지터가 오디오에 미치는 영향이 너무나 잘 나와있으니까.... 한번 보세요..<br />
<br />
제가 올린 자료도 아니고

기일광 2009-07-21 18:31:55
답글

그 글 올려놓은 사람이 쓴 내용도 가장 중요한 부분은 'My personal experience' 네요. 이상욱님께서 블로그에 올려놓으신 자료가 훨씬 믿음이 가는걸요.

이종남 2009-07-21 18:42:11
답글

기일광님// <br />
<br />
그럼 장명호님이 믿음도 가지 않은 엉터리 자료를 올린 것인가요??? <br />
읽어보지도 않고요????? 글의 내용도 파악 안하고요???<br />
<br />
그리고 실용도 경험 따위를 믿나요?? 전 무조건 계측치만 믿는 줄 알았는데....... <br />
이 자료는 실 계측치 투성이 입니다......... 흠......... 좀 예외네요....

기일광 2009-07-21 18:48:57
답글

이종남님, 처음에 장명호님께서 링크하셨던 건 지터의 개념 부분 아니었나요? 장명호님께서 저 글을 링크하셨던 원문에도 분명히 그렇게 되어 있는것 같네요.<br />
<br />
하여튼, 예전부터 알고는 있었지만 이리저리 꼬아서 삼천포로 보내는 능력은 대단하세요.

이종남 2009-07-21 18:51:10
답글

장명호님이 올려주신 귀중한(??) 자료의 6번 레퍼런스 문헌이 이상욱님이 아마도 인용한 자료일껍니다.. <br />
<br />
그 이야기도 나올껍니다........ ^^ 얼마나 객관적인 자료에요... 이런 주장 저런주장을 다 넣었는데요.

기일광 2009-07-21 19:27:22
답글

나갈 일이 있어 마지막으로 하나만 적고 그만하렵니다. <br />
<br />
6번 문헌은 그 글에 이렇게 인용되어 있네요. <br />
<br />
'Studies [6] seem to demonstrate that the lowest sampling jitter amount that makes a sensible difference is 10ns RMS with a 17KHz pure tone; with music the minimu

이종남 2009-07-21 20:41:01
답글

20KHz에서 20ps의 peak to peak 지터요??<br />
<br />
http://www.nanophon.com/audio/jitter92.pdf<br />
이것을 읽어보면 됩니다......

이종남 2009-07-21 20:44:42
답글

하여간 이 자료는 코메디임에는 진짜 틀림이 없습니다.. ^^ <br />
<br />
Dunn의 자료를 올리고 싶어도.... 한마디로 쓰잘데 없는 자료다 할까바 못 올렸는데.. 내용도 만만치 않고요...<br />
<br />
누가 제 맘을 어떻게 알았는지....... 딱 맞추어서 올려주더군요...... ^^

이용준 2009-07-21 21:52:41
답글

장명호 님이 이해를 잘 못 하시는 듯 한데....<br />
<br />
같은 기판과 메카니즘을 쓰면서도 제조사와 모델명이 다른 CDP들이 꽤 많습니다.<br />
<br />
그것도 싸구려 오디오 제조사가 아니라 꽤나 이름있는 제조사에서요.<br />
<br />
그들은 그러죠... " 케이스 설계와 더불어 견실한 자장제거로도 소리 튜닝 가능하다. "<br />
<br />
마크 레빈슨과 아남 AA-77이 같다고 하시는 분은 마

이용준 2009-07-21 21:55:33
답글

C.E.C 에 문의하셔도 되겠네요. <br />
<br />
자기장 제거로 음질개선이 가능하다는 대표적인 회사이고 그런 식으로 광고하고 있으니 허위광고로 고발하시면 더욱 시시비비를 가리는데 도움이 될 듯 합니다. <br />
<br />
용기 있으면 해보심이....

박문배 2009-07-21 23:13:39
답글

장명호/<br />
특정인의 글은 노골적으로 밟고선..."여러분"을 운운하시는게 보기 정말 안좋습니다.<br />
본인의 생각이 옳다 생각하시다면 쌩뚱맞은 소리 하는 사람을 붙들고 왜 그러십니까?<br />
서로 신경쓰지 말자라고 해도 난 "여러분"을 깨우칠 의무가 있는 사람인양 구시는군요...<br />
여러분의 한사람으로서 눈살찌푸려 집니다.

이종남 2009-07-21 23:48:09
답글

????????<br />
<br />
원 나참........ 전 장명호님과 전혀 다른 말을 하고 있는 것입니다......<br />
<br />
장명호님이 저랑 같은 말을 하고 있다고 알아달라고 "여러분!!!!" 하신 것인가요???????

여인광 2009-07-22 00:01:45
답글

올바른 지식을 전달해도 받아들이지 않는 사람들, 논리적으로 설명하면 그게 눈꼴시러워서 도저히 못봐주겠다는 식은 자신이 여러모로 부족함을 스스로 드러내는 것이지요. 만약 지적하고 싶다면 내용은 맞지만(또는 이해가 되지만) 사용하는 어투가 마음에 안든다던지 ... 그렇게 말씀하시면 될 것을 ..... <br />
그리고 저`기 저 한 분은 이해를 하는 건지 못하는건지 말을 계속 뱅뱅 돌리고 계신데 거 참 볼썽 사납네요~`<br />

이용준 2009-07-22 00:20:17
답글

업체가 하는 얘기에 정면 반박하여 업체 엔지니어랑 얘기하기는 무섭고....<br />
<br />
인터넷 서핑해서 조합한 몇가지 이야기로 게시판에서 남 가르치려고 하시는 분들이 있는데....<br />
<br />
뭐라 말씀을 해드려야 할지...<br />
<br />
누가 맞다 틀리다를 떠나서 참... 어처구니가 없네요.<br />

김효순 2009-07-22 00:55:04
답글

오디오 듣는 귀보다 말귀 알아먹는 귓구녕을 더욱 요하시는 분들이 있군요... ^ ^

이경진 2009-07-22 08:03:00
답글

늙어가는데 모두들 열을 올리시는군요<br />
괜한 스트레스 받지들 마시고 좋아하는 곡들 하나씩 들으세요~

한탁 2009-07-22 10:23:32
답글

오디오에 투자할돈 공연장가셔서 공연한번 더 들어보시고.<br />
문헌찾기에 투자할 시간 공연장가셔서 공연한번 더 들어오세요.<br />
<br />
평생 오디오기기만으로 다져진 귀,<br />
오디오취미생활 하나없는 클래식연주자 귀 못&#51922;아 갑니다.<br />
<br />
예로 장사익목소리 앞에서 한번 들어보지도 못한분이,<br />
장사익목소리가 쭉쭉뻣내~~뭐내 하며 운운하는 모습 보기 않좋습니다.<br />

김주섭 2009-07-22 11:01:33
답글

장명호님 기기 사진 좀 찍어서 올려주시면 감사하겠습니다.<br />
맨날 돈지랄이나 하는 저도 좀 배워야 살지 않겠습니까?

김주섭 2009-07-22 11:22:58
답글

그냥 순전한 호기심입니다.<br />
저리 말씀하시는 분께서는 과연 무슨 전축으로 음악을 들을까?

최철웅 2009-07-22 11:24:17
답글

자다 봉창도 어지간해야지, 여기도 하이코메디가 대세가 되어 가나요? ^^

이종남 2009-07-22 11:49:39
답글

저 위의 어떤분이 저는 절대 아니었으면 하는 작은 바람입니다... 전 실없는 소리는 잘하지만 하이코메디는 자신 없거든요......<br />
<br />
진짜 어리둥절한 것이요??? 전 와싸다질도 그렇고 전축질을 하거나 음악을 듣거나 신기한 오디오미신이나 처음보는 오디오이론을 접하든 별로.. 어리둥절할 일이 없습니다.... 대충 예상이 되는 것이거든요.......<br />
<br />
그런데.. 장명호님이 저 자료를 올렸을때.. 진짜

이용준 2009-07-22 12:38:26
답글

장명호님한테 드리는 말씀 맞습니다.

김주섭 2009-07-22 12:39:14
답글

자다 봉창이라니 이건 또 무슨 매너래;<br />
<br />
장명호님<br />
아 네 그러세요?<br />
알겠습니다 그럼.

이용준 2009-07-22 12:55:52
답글

혹시 주변에 장명호님을 이해하는 분이 계신가요???<br />
<br />
이 게시판에는 아무도 없는 거 같아서요.<br />
<br />
누구 장명호님 이해하시는 분?????????????????????

김주섭 2009-07-22 13:01:23
답글

누구의 몇번째 리플의 두번째 문장을 말씀하시는 겁니까?<br />
머리가 쪼개질 것 같아요. ㅎㅎ

김주섭 2009-07-22 13:10:34
답글

아 네.<br />
장명호님께서 평소에 워낙 확고하시길래<br />
어떻게 시스템 꾸미고 사시는지 벤치마킹 좀 하겠다는 거죠 뭐.<br />
저는 뚜렷한 지침이나 이론적 배경도 없이 <br />
남들 말만 듣고, 또는 제 귀만 믿고 바꿈질에 열심이라 <br />
금전적 손실이 이만저만이 아니라서요.<br />
<br />
요약해서,<br />
빠삭하게 정통하신 분의 시스템 구경이라고 하고싶다,<br />
이겁니다.

양우창 2009-07-22 13:19:30
답글

머 그것을 보시려고..<br />
뻔하죠..<br />
인케르의 저렴한 기기들로 도배하고 음악듣고 있것쥬..<br />
안봐도 눈에 훤해유.<br />
아니면 별표전축같은 빈티지(??)로 음악듣는지도..<br />
암튼 쓸만한기기는 없을거유.

강성배 2009-07-22 14:33:10
답글

에고...<br />
<br />
이젠 막장이네요. 쉽게 이야기하면 "네가 그리 아는게 많으니 입닥치고 기기나 한번 까봐라??"<br />
<br />
그렇게 이야기하는 분들은 남들에게 앰프가 어떻니 하고 조언할 때 본인들 기기 자랑부터 먼저 합니까?<br />
<br />
어떻게들 사시는지들 모르겠지만 알량한 기기 몇쪼가리 가지고 자랑할 만한 인격을 갖춘 분들은<br />
아닐거라고 믿고 싶군요. <br />
<br />
차라

양우창 2009-07-22 14:37:41
답글

물론 저렴한 기기로 음악듣는것이 비난받을일이 결코 아닙니다.<br />
반대로 비싼기기, 케이블등으로 1프로의 개선을 위해 기기에 투자하며 음악듣는일도 결고 비난받거나 계몽의 대상이 대어서는 안된다는 것이죠.<br />
항상 실용을 주장하는분들이 이선을 넘더군요..<br />
그러니 비실용측에서도 맞불을 놓을수 밖에요..

강성배 2009-07-22 14:59:37
답글

앰프의 차이를 느끼기 어렵다 라고 이야기하면 계몽이고<br />
앰프는 각각의 특성 별로 귀로 듣기에도 쉽게 차이를 느낀다 라고 이야기하면 계몽이 아닙니까?<br />
<br />
제가 느끼기에는 편 갈라 싸울 일도 아니요, 그냥 서로간의 주장일 뿐입니다.<br />
어느 누가 고가 앰프 사용하는 분들에게 돌을 던지던가요?<br />
<br />
서로 단순한 의견 차이 정도로 받아 들이신다면, 감정이 격해서 이렇게 막장까지 갈 이유가

김주섭 2009-07-22 15:01:26
답글

아이구야.<br />
<br />
이러고도 막말이 어쩌구 인격모독이 어쩌구가 나온답니까.<br />
당사자는 선의로 받아들인다는데 곁다리에서 빽태클이 날아오누만요.

강성배 2009-07-22 15:04:36
답글

곁다리 빽태클이라 생각하심 할말이 없군요. 미안합니다. 그만 하렵니다.

이용준 2009-07-22 15:29:59
답글

대답은 없고 말장난 연속이군요. <br />
<br />
5. CD의 표면의 자기장을 제거하면 음질이 좋아진다.<br />
<br />
C.E.C 에서는 CDP 를 구동시 작동하는 발생하는 자기장이나 전자 노이즈를 제거하기 위해 스핀들과 픽업 구동까지 벨트 드라이브 방식을 고집합니다.<br />
<br />
그쪽 엔지니어는 장명호님의 생각과 전혀 다른 생각을 하고 있는데, 그것이 철학적인 관점이 아니라 과학에 기반을 둔 내용이라면 장

한탁 2009-07-22 16:17:26
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지금까지 쭉 기켜본결과,<br />
<br />
오디오취미생활하는데 별 도움될만한 글들은 하나도 없군요^^<br />
<br />

손진승 2009-07-22 16:18:37
답글

이용준님// <br />
큰 전자기장이 하이파이 시스템의 아날로그부에 영향을 줄 수 있을 겁니다. <br />
그래서 하이파이 설계자들은 외부의 소스를 차폐하고 내부의 소스는 가능하면 제거하려 할거구요. <br />
내부 소스를 컨드롤 하기위해 스핀들은 벨트드라이브가 가능하겠지만 픽업의 경우는 다릅니다. <br />
픽업이 디스크상의 신호를 읽기 위해 Tracking과 Focusing Control을 하게되는데 <br />
Tracki

이용준 2009-07-22 17:12:55
답글

" CD를 재생할 때 자기장이 영향을 줄 수 있는 것은 사실입니다 "<br />
" 5. CD의 표면의 자기장을 제거하면 음질이 좋아진다는 건 4X7=27 이다 "<br />
<br />
대체 주장하는 바가 뭡니까?<br />
<br />
이랬다 저랬다..........................................

조문영 2009-07-22 23:13:27
답글

이용준님// <br />
엉뚱한 소리를... <br />
엉뚱한 소리 바로 위의 글이 좀 어렵긴 하지만 이해 못할 만한 글은 아닌 것 같은데 이해를 못한건가요? <br />
아니면 시간이 없어서 처음과 끝만 읽었나요? <br />
만약 이정도를 이해 못한다면 이런 토론에 끼어들지 않은게...

오승 2009-07-23 02:28:38
답글

C.E.C 에서 자기장을 제거하기 위한 방식을 썼다...<br />
뻔한 마케팅이죠. <br />
이런 예는 쉽게 찾아볼수 있습니다.<br />
예전 LG 육각수 냉장고. 원적외선 나온다는 옥돌매트. 각종 은나노 제품. 연비향상 자동차제품..<br />
이런거 믿는 순진한 소비자들은 혹해서 사게되죠.

오승 2009-07-23 02:39:35
답글

LG 육각수 냉장고 만든 엔지니어가 <br />
육각수의 효능을 진짜 믿고 만들었겠습니까.. <br />
아님 마케팅측면에서 효능이야 있건말건 대충 자석달아서 육각수가 생기는지 어쩌는지 모르겠지만 만들자 <br />
이랬겠습니까.. <br />
대기업 전자제품들도 근거가 불확실한 주장을 마케팅전략으로 활용했던 예가 대단히 많았습니다. <br />
육각수 냉장고. 결국 거짓으로 드러나고 한순간에 자취를 감췄죠. <br />
오존발생기를

오승 2009-07-23 02:43:29
답글

기술을 제대로 알지 못하니 기업이 말하는 대로 대부분의 국민들은 믿습니다. <br />
그래서 벌어지는 어처구니 없는 일들도 있었습니다. <br />
90년대에 ‘육각수 냉장고’라는 제품이 있었습니다. <br />
한 소비자 단체에서 제품의 성능을 시험을 요청했고 해당 냉장고를 해체해서 소비자들 앞에서 직접 확인했습니다. 냉장고에는 녹슨 자석이 몇 개 나왔을 뿐 그 안에는 아무것도 없었지요. <br />
‘원적외선 텔레비전’도 마찬가지입

손진승 2009-07-23 08:39:22
답글

이용준씨// <br />
설명이 어려웠나보군요. 보통 이런 토론에 참여하는 분들 중에는 전문가 수준의 지식을 갖고 있는 분들이 많아서 위와 같은 설명이 이해가 되리라 생각을 했습니다. <br />
"설사 CD 표면이 자회가 된다 하더라도 CD 바로 밑에 엄청나게 큰 자기장이 있기 때문에 CD 표면의 자기장을 제거해 소리가 좋아지게 한다는 것은 거짓말이다." <br />
이런 뜻입니다. 아무리 얼굴 안보고 이야기 하는 인터넷 상이지만 이해를

여인광 2009-07-23 20:47:51
답글

그나마 가지고 있던 얄팍한 지식마저 전문가 앞에서 바닥나 버리면 자존심에 상처가 크지요~` <br />
딱하군요~~ 오승님! 손진승님! 쉬운 설명 감사 드립니다.

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