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팩트가 궁금해서 여쭙는 한국 최근 3년사이 이야기!!
자유게시판 > 상세보기 | 2019-10-10 20:26:39
추천수 0
조회수   2,836

제목

팩트가 궁금해서 여쭙는 한국 최근 3년사이 이야기!!

글쓴이

정회일 [가입일자 : 2002-06-30]
내용
 정치 전혀 관심 없던 사람입니다 아직 특별 지지 정당 없고 아직 진보 보수 차이도 잘 모릅니다

'팩트' 가 궁금해서 질문드려요 분쟁 생기는 거 원치 않습니다~~


1세월호 침몰당시 선장이 승객 구출에 힘쓰지 않은것은 사실 (맞죠?

2 나라에서도 적절 조취 하지 않은 것 사실 (맞나요.?))
3 해서 국민들 분노!! 촛불시위로 박근혜 탄핵.  사실. 과거형

 4 문정권 들어서 특별조사시작(한건 잘 한거잖아요.?) 사실. 과거형

 5 근데 전 정권 장관이 조사를 막아서 구속..
조사를 막았따는게, 뭔가 구린게 있는거잖아요?? 

6 그런데 현 문정권에선 또 소주성 정책 실패로 경제 망가져서 국민들 화나기 시작하다가
조국사태로 분노시작...(뭐 아직 조사중이니 조국이 잘했다 아니다는 언급 말기로..)

질문! 1 세월호 조사를 막았다는 것은 ( 왜 막았는지는 아마 저는 물론이고 여러분도 모를거라 생각합니다??)
뭔가 구리다는것인데 ..음....하기야 왜 막았는지를 모르니..그 다음 얘기가 어렵네요.... 추측이 되니..
여기 부터 더 진전할수가 없네요

저는 팩트가 궁금한것인데,   왜 막았는지를 알수가 없네요 ;; 저번 정권에 뭐가 문제 있단 얘긴데
사람이 하는 일인데 문제 없는 정권이 어딨겠고,  다 잘할수는 없고..

그럼 그냥 결론이 저번 정권도 문제고 이번 정권도 문제고 이렇게 되나요 

민생지수 조사 결과 a: 101.5(노무현 정부)→101.3(이명박 정부)→97.8(박근혜 정부)→91.2(문재인 정부).  

이 조사 결과가 맞다고 치면 그나마 노, 이 정권이 나았던거 같고 (물론 거기도 다 문제는 있죠!) 

정리 마무리.

제가 모르는 '팩트'가 있으면 알려주세요~

질문1에 대한 의견 있으면 알려주세요 (질문1에 대한건,  진실을 알수가 없으니)
감사합니다!!









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orion80 2019-10-10 20:55:43
답글

어차피 팩트란 것도 내가 받아 들일만한 것만 선별해 받아들이는 게

보통 사람이 가진 본성입니다.

이미 결론은 내놓으시고 질문을 던지신 거 같은데

이렇게 장황하게 늘어 놓는 것보다는 개인적으로 궁금한 부분이나 최근의 이슈 같은 것들로

그 범위를 축소해 하나하나 궁금증을 해결해 나가는기 좋지 않나

이래 생각이 듭니다.

세월호 같은 대형 사건은 진보쪽이든 보수쪽이든 이도저도 아닌 중도쪽 사람들이래도

어떤 정해진 포지션이 있을텐데

지가 보기에 정회일님은 국가 대사건에 대해서도 뚜렷한 인식이 별로 없는 거 보니

대한민국 사람이 아닌 것 같습니다.

우파라면 불쾌했을테고 좌파라면 불만이었을텐데 세월호에 대해 이도저도 아닌

스탠스를 취하고 계시다면...



박종은 2019-10-10 20:58:40
답글


소득주도성장에 대해서 알려드릴께요, 그걸 알아야 망가졌다느니 하는 흰소리가 안나오지요.

참고로 우리나라 거시경제점수는 OECD 1위에요


아무튼, 우리나라의 경제 정책은 기본적으로 자본을 제조업에 투입해서 제조업에 만들어내는 부가가치가 경제 전반에 퍼지도록 하는 전형적인 제조업 중심 국가입니다.

중공업과 반도체를 쌍두마차 업종이다 라고 하는 말은 들어보셨을겁니다.

그런데 이 자본이라는게 한계가 있다보니, 더 높은 효율을 보이는 대기업 위주로 이 자본들이 돌아갔어요.

싼 이자로 돈을 빌려서 (자본) 공장도 짓고 사람도 고용해서 생산을 늘리고 제품을 수출하는 구조이지요.

이런 구조가 IMF가 터지기 전까지 우리나라의 경제 성장의 모습이었습니다.


그런데 IMF 이후로 상당부분 바뀌었지요.

자본을 투입해도 전만큼 효과가 있지 않고 임금이 올라서 저렴하게 물건을 만들어서는 경쟁력이 없어졌습니다.

그렇다보니 대기업들이 수출을 해서 벌어들은 돈으로 국내 고용과 투자는 별로 안늘리고 해외로 이 자본을 돌립니다.

중국, 베트남 등으로요.

자 생각해봅시다.

자본이 들어와서, 그 자본으로 투자를 해서 공장을 짓고 사람을 고용해서 자재를 구입해서 협력업체들에게 돈도 주고 하면서 돈이 돌아야 하는데, 이걸 안하게 된겁니다.

기업 입장으로서는 당연히 최대한의 효율을 생각해서 그런 결정을 한 것이겠지만, 덕분에 우리나라의 경제 성장률은 곤두박질치게 된겁니다.

그렇다고 대기업들이 돈을 못 벌었느냐하면 안그렇지요?

삼성이니 엘지 SK 할 것 없이 우리나라 대기업들은 남부럽지 않게 성장해왔습니다.

대기업들 사내유보금이 매년 최고치를 경신하고 있습니다.

쉽게 말해서 통장에 돈을 쌓아두고 쓰질 않아요.

기껏 쓰면 해외로 온갖 특혜와 혜택을 받으면서 투자합니다.

그러면서 우리나라에 투자는 인색해졌지요.

수치로 보면 삼성이 지난 10년간 우리나라에 고용한 인원은 거의 그대로인데, 해외 고용 인원은 몇배가 늘었어요.


그래서 이명박 박근혜 모두 규제를 풀어주는 조건으로 국내에 투자도 많이 하고 고용도 많이 해라는 유화 정책을 폅니다.

그랬더니 어떻게 됐습니까?

돈은 돈대로 벌고 투자는 개뿔, 지원만 받고 원래 약속했던 투자나 고용은 경기가 안좋다는 핑계로 쌩까버립니다.

그래서 이명박근혜가 대기업이나 재벌들 수장들 때려잡고 했는데도 그렇지요.


그러면 우리가 지난 10년의 교훈으로 얻은게 뭐가 있습니까?

지난 정권에서 했던 친대기업 정책은 효과가 없다는 것이지요?

그래서 이제 눈을 돌린게 중소기업과 복지 정책인겁니다.

먼저 복지 얘기를 해보면,

우리나라의 복지 예산은 OECD 평균에서 한참 못 미칩니다.

이 말은 그만큼 정부 지출이 작다는 말이지요.

자본주의 경제에서 돈이 돌아야 하는데 그 돈을 정부가 기존에는 대기업 위주로 지원을 했었습니다.

하다못해 정부 과제라는게 따지고보면 지원 정책인데 이런 것들을 죄다 쓸어가거든요.

아무튼 그렇게 정부 지출을 늘려서 일반 서민들의 부담을 덜게 해주면 어떻게 될까요?

부자와는 달라서 서민들은 써야 할 돈이 들어오면 바로 씁니다.

바로 쓴다면 어떻게 될까요?

시장에 돈이 돌겠지요?


중소기업도 마찬가지입니다.

예전에 대기업 지원 해주던걸 중소기업들에게 지원을 돌리겠다는겁니다.


이게 소득주도성장입니다.

진심 묻고 싶습니다.

이게 틀렸습니까?

orion80 2019-10-10 21:00:42

    오~ 역쉬.

팩트 대장!

orion80 2019-10-10 21:00:02
답글

덧붙이자면 이런 말 드리기 좀 거시기한데

저번부터 느낀거지만 제발 나라 일에 관심 좀 가지고 삽시다.

전문가 수준은 아니더래도 국민의 일상에 영향을 줄만한 일들은 기본적으로

알고 있어야 되는 거 아이겠습니까?

조용범 2019-10-10 21:10:24
답글

저도 잘모르지만 세월호 침몰할때 박그네는 프폴맞고 뻥가있어서 머했냐? 조사하면 뻥가있는게 뽀롱나니 조사안하는거죠.
정말 아무것도 모르세요? ㅜ.ㅜ

이상희 2019-10-10 21:17:19
답글

왜 선체내에 있던 CCTV 영상은 중요한 부분이 다 삭제되었거나
조작이 되어 내용이 많이 빠진채 제출이 되었을까?

선체내에서 기적적으로 발견한 관리자 노트북에는 국정원 직원의 선체에 대한
시시콜콜한 지시사항(배의 주인이 아니라면 도저히 할 수 없을..)이 들어 있었을까?

세월호를 건져 올린다는 말이 있은 후 그야말로 짧은 시간에 어렵지않게
건져 올렸는데 왜 몇 년을 질질 끌며 배의 사방에 구멍을 뚫어 원상태를
많이 훼손해야 했을까?

특조위의 조사과정에서도 온갖 방해로 조사가 미뤄지거나 이뤄지지 못하게
해야만 했던 이유는 무엇일까?

지금도 특조위2기가 조사를 한다고는 하지만 초기의 데이터들이 훼손되거나
사라진 게 많고 말그대로 조사일 뿐 수사가 아니라서 강제권이 없으므로
진실을 밝히는데 어려움이 많은 것입니다
처음서부터 조사권만으로는 진실을 밝힐 수 없어 수사권도 요구했었던건데
어느 집단이 기를 쓰고 막아냈을까요?
유가족들이 결코 용서할 수 없는 당 바로 그 당 입니다.

지금도 세월호유가족들과 관계자들은 진상규명을 위해 애를 쓰고는 있지만
뚜렷한 성과를 못내고 있는 이유입니다.

전체를 다 조합해 보면 어느 하나가 보이는데 100퍼센트 확실한 게 아니면
함부로 말할 성질이 아니라 여전히 고통의 시간을 보내고 있는 중이죠...

김승수 2019-10-10 21:59:49
답글

아베가 무역왜란 일으켰을때 우리경제 다 망한다고 개지랄하던 토작왜구넘들 조용ㅡㅡ;;

orion80 2019-10-10 22:06:18

    규제가 확대되면 우리나라 경제에 타격은 좀 클거라 저도 그리 말했습니다.

하지만 그리 길게 가지는 안을끼라 분명 말했습니다.

김도범 2019-10-10 22:36:29
답글

이도저도 자한당이 재집권하면 나라가 조용해질것 같습니다.
최저 임금 다시 내리고 최경환을 다시 경제부총리 앉히고
박근혜 순실이도 다시 올리면 원상복구 되겠네요.

지금 자한당 지지율이 거의 역전을 앞두고 있는데
대다수 국민들이 원한다면 민주주의로 그리 가야지요.

개탄스러운건 이번 조국 사태 자한당 작전이 대성공이였고
진실과 상관없이 재판도 내년 가을까지 갈텐데
총선에서 자한당이 이길 가능성이 클것 같습니다.

orion80 2019-10-10 23:56:37
답글

좀 결례같지만 정회일님 좀 솔직해지셨으면 좋겠습니다.

올리는 글마다 이런 질문을 가장해 본인의 포지션을 숨기려 하나요?

보수쪽이라 하면 누가 잡아 묵나요?

태극기만 아니면 되지..

만약 진짜 중도라시면 그거 별로 좋은 거 아니니

중도가 이 나라에 뭔 도움이 될 수 있는지부터 좀 생각해 주시기 바랍니다.

우리나라는 북유럽처럼 민주주의가 마이 발전해 있는 나라도 아닌데

뭔 중도가 그렇게나 필요한지 잘 모리겠군요.

현재 이 나라엔 중도층의 목소리를 대변해 줄 정당도 없는 거 같은데 말이죠.

orion80 2019-10-11 00:35:20
답글

지가 정치에 대해선 잘 모리지만 이거 하나는 확실히 압니다,

저들 북유럽에는 자한당같은 개쓰레기 같은 정당이 없기에

중도가 꽃을 피울 수 있었습니다.

103.54.***.13 2019-10-11 14:18:30
답글

지금은 세월호 진산조사위는
사회적참사 특별조사위원회의 한 부분으로 되어 있네요

회의록이 올라와 있는데 두개만 열어보니
외국사례 답사보고에 비공개 회의라고 공란이 보입니다.

지금의 체제 이전에 선체조사위 활동이 있었는데
그때 위에서 언급하신
기록장치에 대한 매우 의심스러운 바꿔치기 의혹이 나왔고
조사위는 강제 수사권이 없어 의혹으로만 남게 되었습니다.

박헌규 2019-10-11 14:37:49
답글

김지영 감독이 세월호의 또다른 미스테리를 밝히는 영화인
'메이드인 차이나'를
조만간 인터넷에 풀어버린다 하니(지금은 영화관 상영중)
거기서도 세월호에 관한 이해 할 수 없는 사실 하나를 볼 수 있을 것 같습니다.

이두호 2019-10-11 19:10:55
답글

글 쓴 님은 책 읽기를 통해서 삶을 거듭났다고 하신 분 아닌가요?

그런 분께서 여기에 와서 이런 질문을 가끔 하시는 게 참 의아합니다.

그렇다고 몇년 외국에 계셨던 것 같지도 않은데.. ㅎ

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