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금융 시스템과 인금 인상.
자유게시판 > 상세보기 | 2017-07-25 13:22:28
추천수 12
조회수   1,503

제목

금융 시스템과 인금 인상.

글쓴이

진영철 [가입일자 : ]
내용
우리의 금융 시스템이 콜금리 만큼은 지속적으로 풀어주는 구조라는 것은 EBS 에서 방송한 내용으로 익히 알고 있는 내용이지요.





콜금리 이상으로 돈을 지속적으로 풀어주다 보니.....돈의 가치가 하락하고 결국 이것이 물가 인상과 임금 인상이 지속적으로 필요한 이유가 되고 있는데 문제는 이렇게 지속적으로 물가와 임금이 인상되면 기업이 지속적으로 돈을 많이 벌던지 아니면 경제 규모가 지속적으로 커져야 하는데....







문제는 이제 세계 경제도 포화 됐고 우주 경제가 필요한 시점에 도달했는데....아직 우주에 생명체가 존재하는지 그리고 설사 생명체가 존재 한다 한들 그들과 과학적인 지식내에서 왕래나 교역이 가능한지는 않습니다.





저개발 국가를 빼고는 경제 성장할 가능성이 이제 한계 포화에 도달했다는 것이지요.





어떤면에서는 이제 콜 금리를 폐지하고 한국은행이 콜 금리가 아닌 강제로 돈을 환수 할수 있는 방안을 마련해야 할때가 도래 했다는 생각입니다.







정체된 경제 성장의 한계에 도달한 세계 경제거기에 콜금리로 인한 통화이 지속적인 팽창으로 인해서 기업과 가계가 고통 받고 있다는 생각입니다.





경제가 지속적으로 성장한다면 현재의 금융 시스템에 달리 문제는 없다고 보는데 이제 고도 성장기와 같은 성장은 불가능 한데 지속적으로 오르는 물가 그리고 잘 오르지 않는 임금 체계가 있고 거기에 자본가에 의한 교활한 자본축적 노력에 힘입어 현재 세계 경제 그리고 가계는 하락 일로에 있지요.





국가의 강제적인 개입이 없으면 이제 해결할수 없는 시점에 도달했다는 생각입니다.그중 하나가 현재의 금융 시스템의 변화라고 봅니다.





현재의 금융 시스템 하에서 돈을 공급하고 다시 강제 환수할수 있는 방안을 마련하고 콜금리를 없애는 구조로 가는 것이 어떤가 하는 생각을 해보고 있습니다.





경제란 워낙에 민감해서 마음대로 주물러 대는 것은 대단히 위험 천만하다는 생각이기 때문에 일단  눈에 보이는 물가 상승 요소 하나를 배제하는 것이지요.





돈을 지속적으로 풀기 때문에 물가는 상승하는데 기업과 가계가 그 돈으로 인한 물가 상승분을 상쇄 시키는데 대단히 고통 스럽다면 그걸 해결해야 할 시점에 오지 않았나 하는 생각입니다.







요즘 느끼는 것이 20 년 전의 냉장고 세탁기 가격이나 오늘날 냉장고 세탁기 가격이나 별반 차이 없다는 생각입니다.





물론 고급형으로 가면 비싸지만 현재의 저가형 보급형의 경우는 그때나 지금이나 별반 달라지지 않았다는 생각입니다.





헌데 그때와 지금의 차이점이라고 하면 .....LG 삼성 기타의 경우 다 AS 를 외주로 돌렸지요.







물가는 상승했는데 물건값을 그에 비례해서 올리지 못하는 부작용중 하나라고 보고 있습니다.





물가는 지속적으로 상승했는데 소비자의 구매력이 그에 따라가지 못하기 때문에 나오는 부작용중 하나라는 것이지요.





월급쟁이들 투덜되는 것중 하나가 "내 월급 빼고 다 오른다~~" 라는 불만이지요.







물가 상승이라는 것이 금융 시스템 때문에도 있고 외부 요인도 있고 요인은 다양하지만 일단 우리가 손댈수 있는 부분에 대한 생각이라고 하겠습니다.





물론 내 아이디어를 어떻게 현실화 할것이냐 하는 것의 구체적인 방법은 저도 잘 모르겠습니다.나는 금융 또는 경제 전문가는 아니니까요.





단지 아이디어 차원에서 얘기해 봅니다.







핵심은 콜 금리로 시중의 돈을 관리할것이냐 아니면 그냥 풀고 나중에 강제회수 할수 있는 방안을 마련할 것이냐의 차이라고 하겠습니다.





어떤 부작용 또는 현실적으로 가능한가 하는 것은 많은 고민이 필요하기는 합니다만.









자고 일어나면 물가의 상승을 조금이나마 줄여볼수 있지 않겠는가 하는 생각에서 나온 생각이네요.









세계화와 신자유주의 물결이 결과가





"낙수효과? 개나 줘버려~~"

 



가 됐지요.




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박종은 2017-07-25 21:57:28
답글

아니 설마 진영철님께서 자유시장경제질서를 무시하고 국가통제의 금융정책을, 마치 북한과 중국에서 하는 것과 유사한 금융 시스템을 시행하여야 한다는겁니꽈!

아셔야 하는게 유럽연합 국가들 중에 일부 국가들을 제외하고는 그러한 정책들을 마음대로 시행하지 못해서 힘들어 하는것도 있습니다.

금리는 환율하고도 관련이 있어서 그렇게 단순하게 생각하시면 안됩니다.

낙수효과는 개나 줘버려라는 결론으로 가시려면 수익의 분배를 고려하셔야지 인플레이션을 원인으로 상정하시는건 좀 안맞다고 봅니다.
우리나라의 현재 경제 문제를 인플레이션 때문이라고 보는 사람은 정말 아무도 없습니다.
왜냐하면 우리나라의 물가상승률은 대단히 건전한 수준이지만 문제는 소득이 그 낮은 물가상승률도 못 따라가고 있고 그건 기업들에게 돈이 몰려서 그렇습니다.
대기업들이 지금 사내유보금으로 싸안고 있는 자금들이 얼마나 되는지 아십니까.

지난 9년간 보수 정권이 기업들에게 음으로 양으로 지원한 자금이 시장으로 안들어오는건 인플레이션하고는 아무 관계가 없다 이말입니다.

daesun2@gmail.com 2017-07-26 04:02:29

    "아니 설마 진영철님께서 자유시장경제질서를 무시하고 국가통제의 금융정책을, 마치 북한과 중국에서 하는 것과 유사한 금융 시스템을 시행하여야 한다는겁니꽈!"

그러면 어떤가 하고 내 의견을 얘기하고 있습니다.나는 전문가가 아니라서 적절한지 아닌지는 모르겠다고 얘기하고 있습니다.


"아셔야 하는게 유럽연합 국가들 중에 일부 국가들을 제외하고는 그러한 정책들을 마음대로 시행하지 못해서 힘들어 하는것도 있습니다."

위의 문장에서는 부적절 하다고 하다가 아래 문장에서는 유럽 국가들이 시행하지 못해서 힘들어 한다고 긍정을 하고 계시네요.



"낙수효과는 개나 줘버려라는 결론으로 가시려면 수익의 분배를 고려하셔야지 인플레이션을 원인으로 상정하시는건 좀 안맞다고 봅니다"


인플레이션의 한 원인중 하나라고 했지 그것이 전부라고 얘기한적은 없습니다만.



"우리나라의 현재 경제 문제를 인플레이션 때문이라고 보는 사람은 정말 아무도 없습니다.
왜냐하면 우리나라의 물가상승률은 대단히 건전한 수준이지만 문제는 소득이 그 낮은 물가상승률도 못 따라가고 있고 그건 기업들에게 돈이 몰려서 그렇습니다.
대기업들이 지금 사내유보금으로 싸안고 있는 자금들이 얼마나 되는지 아십니까."


600 조원 정도 되지요.



"지난 9년간 보수 정권이 기업들에게 음으로 양으로 지원한 자금이 시장으로 안들어오는건 인플레이션하고는 아무 관계가 없다 이말입니다."


혼자 잘난체 적당히 하시지요.



사내 유보금 600 조원에 대한 의견은 지난 글에서 내 나름대로의 해결책이라는 생각은 이미 얘기한적이 있습니다.



혼자 잘난척 대단한척 하는척 그리고 남을 깔보고 무시하는 오만 방자한 태도부터 버리시지요.

박종은 2017-07-26 08:17:11

   
"아니 설마 진영철님께서 자유시장경제질서를 무시하고 국가통제의 금융정책을, 마치 북한과 중국에서 하는 것과 유사한 금융 시스템을 시행하여야 한다는겁니꽈!"

이 문장은 보수를 자처하시는 분이 이런 중앙통제형 금융 정책을 도입하여야 한다는 주장을 하니 그렇다는 말씀이지요.
여기서 부적절하다는건 문장의 구조로 보나 맥락으로 보나 중앙통제형 금융정책에 대한 부정적인 의견인겁니다.


"아셔야 하는게 유럽연합 국가들 중에 일부 국가들을 제외하고는 그러한 정책들을 마음대로 시행하지 못해서 힘들어 하는것도 있습니다."

여기서는 제가 좀 오해의 소지가 있도록 쓴게 처음부터 마음에 걸리더니 역시나 오해하셨군요.
아이패드로 썼던 댓글이라 대충 쓰고 넘어갔었습니다.
아무튼 그리스와 이탈리아 스페인등 지금 EU국가들중 환자들이 환율에 대한 권한이 없으니 힘들어하고 있다는 말씀입니다.

그리고,

진영철님의 댓글,
"혼자 잘난체 적당히 하시지요.
사내 유보금 600 조원에 대한 의견은 지난 글에서 내 나름대로의 해결책이라는 생각은 이미 얘기한적이 있습니다.
혼자 잘난척 대단한척 하는척 그리고 남을 깔보고 무시하는 오만 방자한 태도부터 버리시지요."

오히려 반대로 생각하셔야 하는게 본문에도 적으셨듯이 진영철님은 경제전문가도 아니고 제대로 경제를 공부하신분도 아닙니다.
콜금리를 없애겠다는 생각을 아이디어라고 제시하고 그 근거를 인플레이션 때문이다라고 하는,
논리적이지도 않고 맥락도 없고, 경제학 공부 약간이라도 한 사람이 보면 얼토당토 않은 생각에 대한 제 진단을 적은게 위의 제 댓글입니다.

진영철님이야말로 공개된 게시판에 공개된 게시글로 자신의 생각을 개진하셨고, 본문에도 전문가가 아니다 맞는지 틀린지 조차도 모르겠다고 하시면서, 좀더 정확한 진단에 대해서 인신공격을 하시나요?

daesun2@gmail.com 2017-07-26 08:45:12

    비 전문가라고 밝혔는데 이리 발끈하는 이유는 무엇인가요?

뭐 내가 대단한 영향력이라도 가지고 있다고 이리 난리십니까?

박종은 2017-07-26 08:40:09
답글


그리고 이왕 욕 먹은 김에 그동안 하고 싶었던 말 다 하지요.
어차피 오만 방자한 사람이 뭐 거리낄게 있겠습니까.

진영철님의 글들을 보면 그렇게 깊은 고민과 조사를 하고 글을 쓰시는게 아니라는게 보입니다.
그나마도 저의 얕은 배움에도 그리 보이는 글들이 많으니 다른 분들께는 오죽하겠습니까?
제가 경제학을 전공해서 이런 글이나 경제체제에 대해서 진영철님의 글이 얼마나 궤변이라는걸 알아볼수 있는거니 거기에 대해 반박글을 다는 것이고요.

가령 조금만 구글링을 하셨어도 지금은 콜금리가 아니라 '기준금리'로 불린다는걸 아셨을겁니다.
제 댓글에는 그래서 그냥 금리라고만 표기한 이유도 콜금리라는 용어는 쓰지 않은지 꽤 되었기 때문입니다.

그리고 통화량에 대한 이해를 경제학개론 수준으로만 하고 있어도 자유시장경제하에서 금리를 제외한 '통제' 방안이 몇 없다는걸 알게 될겁니다.

그리고 소위 보수를 자처하는 분이 이런 시장 경제를 '통제' 하겠다는걸 아이디어라고 내놓으시는걸 보면,

전체적으로 머릿속에 있는 지식들을 아직 하나로 꿰고 있지 못하다는게 제 진단입니다.

게다가 얼마전에 사내유보금에 대해서 글을 쓰셨다면서 그러한 기업들의 행태와 소득 재분배의 실패에 대해서 연관지어서 생각하셔야지 본문처럼 인플레이션이 소득에 악영향을 주니 인플레이션을 없애기 위해서 금리를 없애겠다는 발상을 하시냐 이겁니다.

남들에게 오만 방자하다고 비난하시기 전에, 이불킥을 해도 골백번을 했을 글들을 쓰면서 자가당착에 자기모순에서나 허우적대지 마시기 바랍니다.

daesun2@gmail.com 2017-07-26 08:50:35

    내가 경제 학자가 아니고 농민이라는 것은 알만한 사람들은 압니다.


뭐 궤변도 있고 가끔 장타를 날리는 글도 있습니다.


허구헌날 장타만 날리고 내 글은 진리이고 진실이니 나를 믿고 따르라고 주장한 적은 없으니 박종은님도 오버좀 작작하시지요.



기준금리 콜금리 그런 사소한것 하나 하나 따져가며 글 작성하지 않는 편입니다.내가 해당 분야 전문가가 아니라고 누차 얘기해도 이해를 못하시네요.


내가 무슨 졸업 논문이라도 쓴다고 그런 사소한 용어 하나 하나 까지 따져서 사용해야 한다는 지적을 하십니까?


ㅎㅎㅎ

저는 근본적으로 경제성장의 한계에 왔다는 생각이니까요.


경제성장의 한계에 왔고 기업의 매출과 노동자이 소득의 성장에 정체에 부딪쳤는데 콜금리로 인해서 지속적인 인플레이션이 발생하니 그것을 제거하는 것이 현 세계 경제 상황의 하나의 돌파구로서 제 생각을 적시했을 뿐입니다.


이건 현재의 경제 체제로는 안되니 혁명을 통해서 공산주의 경제 체제를 만들자든 마르크스와 비슷한 행위이니 당연히 지금의 사고 방식으로는 말도 안된다고 평가할수도 있겠지요.



굳이 얘기를 해 보자면 박종은님이 이렇게 열을 낼 일이 아니라는 거지요.



뭐 노리는거 있으십니까? 집요해거 매도를 하고 꼬투리 잡으려고 노력을 하시네요.

박종은 2017-07-26 10:06:26

   
'경제성장의 한계에 왔고 기업의 매출과 노동자이 소득의 성장에 정체에 부딪쳤는데 콜금리로 인해서 지속적인 인플레이션이 발생하니 그것을 제거하는 것이 현 세계 경제 상황의 하나의 돌파구로서 제 생각을 적시했을 뿐입니다.'

그러니까, 금리가 인플레이션을 발생하니 그것을 제거한다는 생각이 얼토당토 않다는걸 지적한것이고,

오류를 지적하니 오만하니 잘난척한다고 발끈하신게 진영철님인겁니다.


공개된 게시판에 금리가 어떻고 정책이 어떻고 철학이 어떻고 쓰시려면 공부 좀 하고 쓰시라고 한게 고깝게 들렸다면 그냥 그런 내용에 대해서 개인 블로그에 쓰시는게 어떨까요?

공개된 게시판에 원하는 반응만 바라는건 무리죠.

게다가 얼토당토 않는 얘기를 써놓고 우기고 있으니 더더욱 가당치 않다는 말씀입니다.


예전에 링크도 몇개 달아드렸는데 보지도 않으시니 뭐하러 제가 진영철님께 경제학 개론을 강의합니까?

그냥 구글링만 좀 해도 이불킥하실게 뻔한 내용을...


제 생각은 이렇습니다.

바로 진영철님과 같은 성장 위주의 사고방식이 이런 결과를 가져온겁니다.
(엄밀히 따지면 성장을 하겠다면서 인플레이션을 제거 하겠다는 것 자체가 경제학원론도 안 읽어봤다는 얘기입니다.. 정말 기본이에요)

성장 위주의 경제정책이 한계에 부딪혔으니 어떻게 해야 겠습니까?

지난 보수 정권내내 분배에 더 치중해야 한다고 대다수의 경제학자들이 그렇게 외쳤던게 바로 그런 현상에 대한 대책인겁니다.

그래서 이번 정권 들어서 임금을 인상한다, 고소득층 세금을 인상한다, 기업들에게 세금을 더 거둔다는 그런 연유 입니다.

그런데 금리 때문에 인플레이션이 발생하니 금리를 없애겠다는 헛소리에 대해서 그 오류를 지적하니 다짜고짜 욕을 한게 누군데 그러십니까?

진영철님은 사과를 하셔야지 댓글이나 달고 계실 계제가 아닌것 같습니다.

daesun2@gmail.com 2017-07-26 10:15:19

    내가 언제 성장 위주의 정책을 주장했는지요.

박종은님 마음대로 사람을 재단해서 비난하고 있다는 생각은 안 해 보셨는지요.



그 사람의 글 글 속에는 그사람의 의중과 심중이 담겨 있지요.


내가 박종은님을 오만 방자하다고 얘기하는 이유중에는 그런 이유가 포함되어 있습니다.


경제 성장의 한계가 왔으니 인플레이션의 요소 하나를 제거 하자는 것인데 그것이 그리 고까우신가요?


경제 성장기에 돈을 풀어야 한다는 것을 몰라서 쓴 글이 아닙니다만.


그리고 내가 어떤 식으로 님에게 욕을 했는지요?

박종은 2017-07-26 10:40:05

   
'혼자 잘난척 대단한척 하는척 그리고 남을 깔보고 무시하는 오만 방자한 태도부터 버리시지요.'

욕이란건 육두문자만 욕이 아닙니다.



'경제성장의 한계에 왔고 기업의 매출과 노동자이 소득의 성장에 정체에 부딪쳤는데 콜금리로 인해서 지속적인 인플레이션이 발생하니 그것을 제거하는 것이 현 세계 경제 상황의 하나의 돌파구로서 제 생각을 적시했을 뿐입니다'

--> 이걸 보고 진영철님이 성장 위주 사고방식을 갖고 있다고 했습니다.



그리고, 경제 성장기에는 돈을 풀면 안됩니다...

하아...

미국 연준위에서 금리 올리는 이유가 뭔지 한번 공부해보세요.

오해하실까 말씀드리는데 인플레이션은 경제 성장기가 아니에요...


이러니 제가 진영철님한테 이런 욕을 들어먹으면서 지적질을 하고 있는겁니다.

진영철님 본문도 그렇고 댓글도 그렇고 바닥이 보이네요.

daesun2@gmail.com 2017-07-26 10:45:35

    본인이 나한테 날린 문장은 뭐라고 생각하시는지요.


아 그리고 저는 원래 경제통이 아닙니다.바닥이 들어난다 별로 대수로운 상황이 아니라는 것이지요.



그 잘난 내용의 리플 달자고 이 신경전을 벌이고 계시나요.


경제 성장 정책이 왜 문제라고 얘시는지 이해할수가 없군요.혼자 앉아서 나에대해서 마음대로 제단하고 비난을 날린다는 생각은 안하시나요.


경제 성장과 분배를 함께 하자는지 아니면 경제를 먼저 키우고 낙수 효과를 바라봐야 한다고 주장하는지 무엇을 주장하는지 내 의중을 아는 것처럼 얘기하고 계시네요.

soni800@naver.com 2017-07-26 08:51:12
답글

와 ~ 앞으로 경제글 안 올려야겠다.

종은님 때문에 잘못하면 뼈도 못 추리겠다. ㄷㄷ

조심해야지.. ㅎ



daesun2@gmail.com 2017-07-26 09:17:18

    ㅎㅎ 박종은님 리플에 어떤 제대로된 경제적인 측면이 존재한다는 것인지 모르겠네요.


강봉희님도 목적을 정해놓고 과정을 끼워 맞춰 간다는 생각이 드네요.

soni800@naver.com 2017-07-26 09:18:52
답글

아C~ 또 일하러 갈 시간이네.

나중에 봐요,

daesun2@gmail.com 2017-07-26 09:20:21

    보던 말던 상관 안합니다.

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