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왜 박원순류는 실패할 수 밖에 없는가?
자유게시판 > 상세보기 | 2014-03-02 20:08:45
추천수 7
조회수   2,836

제목

왜 박원순류는 실패할 수 밖에 없는가?

글쓴이

이원열 [가입일자 : 2004-03-02]
내용
Related Link: http://jkjtv.hankyung.com/board/view.php

http://jkjtv.hankyung.com/board/view.php?id=jkjtv_column&ch=etc&no=608&page=6&sn=&ss=&sc=&old_no=&old_id=jkjtv_column&skin=&keyword=&category=&tag=&pagenum=&sel_order=regdate&desc=asc&cmt_page=1&cmt_order=&cmt_desc=asc



자연의 무자비하고 무차별적인 불평등에 대한 인간의 적응 즉 개인주의,이기주의를 거스러는 낭만주의적 무지 때문에...



이런 동영상을 보고 어처구니 없는 낭만파 386들이 전향한다면 보다 좋은 세상이 되지 않을까?



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강전형 2014-03-02 20:22:21
답글

정규재... 소득세 낮추고 간접세 높여야 한다는 식의 주장 등 상식외의 주장으로 나름 유명한 분이시네요..<br />
<br />
협동조합에 대한 다양한 시도들은 국가, 정치색 등에 관계 없이 세계적으로 진행중인데 시대를 거스르려고 참 애 많이 쓰고 있어요..

황성호 2014-03-02 20:22:46
답글

당신의 가입일과 이런 글들을 안올린다면 그게 더 좋은세상이 될듯~ ㅋ

이원열 2014-03-02 20:26:46
답글

협동조합이 세계적으로 어떻게 시도 되고 있나요? 협동조합은 이미 우리나라\에서도 망했죠...예전 번성했던 신망촌, 장애인 단체에서 이 간간히 생산했던 소비재도 이미 다 망했는데...

이원열 2014-03-02 20:29:19
답글

당연 소득세를 낮추어야되죠...그럼 강전형씨가 일해서 취득한 소득을 국가에서 강탈해서 못사는 사람들 지원해 주는게 좋습니까?

송만기 2014-03-02 20:31:55
답글

한경 정기구독 끊어 말어...친구땜에 하긴하지만... 맘에 안드네..

이원열 2014-03-02 20:32:13
답글

공산주의로 대표되는 낭만주의 경제관념에 대한 대실패, 대혼란을 겪고도 아직 근대적 사고를 갖지 못한 사람이 많아서 유감입니다만, 아무튼 동영상이라도 보고 토론해 보면 좋겠네요...^^

송만기 2014-03-02 20:33:45
답글

유럽 소득세 어떤지 한번 보소.. 우린 너무 적어서 나중에 사회불평등으로 이어져 극단으로 갈라질거야..<br />
니 자손들이 불쌍해 진다는거지...

이원열 2014-03-02 20:35:13
답글

협조조합은 두레의 범위를 벗어날수 없는 구조입니다...왜냐하면 협동조합은 인적결합이고...<br />
인간은 이기적이기 때문입니다...^^

강전형 2014-03-02 20:35:36
답글

제가 일해서 번 돈의 대부분은 국가와 사회 덕분에 번 겁니다.<br />
제가 똑같은 수준의 일을 아프리카의 어는 최빈국에서 했다면 지금 수준의 부를 누릴 수 있을까요?<br />
그러니 당연히 저는 제가 번 돈의 일부를 우리 사회가 계속 이렇게 유지되도록, 아니 더 발전할 수있도록 내놓는게 당연한 겁니다.<br />
<br />
사회기반 시스템에 기대서 돈을 벌어놓고 세금은 그에 비례해서 내지 않으려는건 도둑심보죠..

송만기 2014-03-02 20:37:26
답글

이기적이기때문에 규제가 필요하고 세금이 필요한거야... 에구 바보...

박병주 2014-03-02 20:37:45
답글

이원열 2014-03-02 20:40:47
답글

사회불평등이 해소될려면 경쟁이 격화되어야 합니다...<br />
사회곳곳에 경쟁이 있다는건 약자도 각종경쟁에 참여할 기회를 준다는 겁니다...^^<br />
만약 고려의 음서제처럼 경쟁이 없고 부모의 기득권에 의해 모든것이 결정되는 사회야 말로 사회불평등이 만연했다고 봐야 될겁니다~^^<br />
낭만주의 386들은 이런 개념이 이해 안되겠지만...<br />
<br />
로스쿨이 대표적인 음서제이죠...대학을 나와야 되고..부모가 법

천승환 2014-03-02 20:41:12
답글

좀 가....

이상희 2014-03-02 20:42:43
답글

꼬꼬댁 꼬꼬...

이원열 2014-03-02 20:44:26
답글

강전형님 아프리카인들은 현재가치 밖에 없는 사람들입니다...<br />
다행이 우리나라는 탄탄한 자본가들과 기업가가 있어서 미래가치를 노동자에게 제공할수 있는 토대가 있습니다...<br />
<br />
http://jkjtv.hankyung.com/board/view.php?id=jkjtv_column&ch=etc&no=1087&page=11&sn=&ss=&sc=&old_no=&old_id=jkjtv_column&skin=&keyword

서성원 2014-03-02 20:44:27
답글

시사게시판이 있답니다 거기 쓰시면 아무도 모라 하지 않아요^^

이원열 2014-03-02 20:48:13
답글

저 두 강의만 들어봐도...얼마나 좌파기득권에게 자신들이 휘둘렸는지 조금 알수 있을것 같은데 말이야...ㅋㅋ

두진석 2014-03-02 20:52:10
답글

ㅋㅋ 이런곳보단 차라리 네이버 가서 떠그는게 훤신 건설적일거 같은데

이원열 2014-03-02 20:52:18
답글

우리 고상한 386들은 공부할 의지도 노력할 생각도 없으니...ㅋㅋ<br />
아직도 80년대 사고방식으로 2014년도를 살아가니 자연히 세상에 불만과 불평이 많을 수 밖에...ㅋㅋ

김민관 2014-03-02 21:15:24
답글

이건 두산 백과사전에 협동조합의 정의 입니다.<br />
대기업의 경제적 압박이나 중간상인의 농간을 배제하는 것이 주된 목적인데, 조직·운영에는 다음과 같은 네 가지 원칙이 있다. <br />
<br />
첫째, 사업의 목적이 영리에 있지 않고 경제적 약자 간의 상호부조에 있다. 둘째, 임의(任意)로 설립되며 조합원의 가입·탈퇴가 자유로워야 한다. 셋째, 조합원은 출자액(出資額)의 다소에 관계없이 일인일표(一人一票)의 평등한 의결권(議決權

김형수 2014-03-02 21:20:05
답글

일본사례 찾아보세요 너무나 자~알 되고있습니다^^ 저도 여기서 회원이네요ㅎㅎ <br />
박원순류가 실패한다는 얼토당토않은 소리를..^^ 지금 일본에서는 서울시가 도쿄가 나아가야할 방향이다고 방송까지 나오는 마당인데.. 좀 근거있는 소리를 하시면 건설적인 토론이 될것같습니다^^

이영갑 2014-03-02 21:29:52
답글

때가 왔구나 닭이 짖고 개가 꼬꼬댁거리는 걸 보니. 어휴..

두진석 2014-03-02 22:03:12
답글

다단계와 사이비에 빠진 사람들은 아무리 옆에서 좋은 얘기해줘봐야 자기 생각만 말함 <br />
자신이 제일 불쌍한 인간인건 모르고 <br />

전성환 2014-03-02 22:25:52
답글

가지고 오는게 다 쓰레기

soni800@naver.com 2014-03-02 22:32:58
답글

이런 인간들이 있어 심심하지는 않네 ㅋㅋ<br />
닭발 사러 간다~

유충현 2014-03-02 23:28:43
답글

경쟁에서 버틸 역량도 없어 보이는구만.

박태규 2014-03-03 00:02:38
답글

늘푼수가 없는 사람들은 주위에 친구도 그런 부류의 사람들로 되어 있으니 <br />
앞으로 나아가지 못하는 겁니다.<br />
이가 이사람도 나름 독서 깨나 한다고 자부하나 본데, 꼭<br />
사고체계가 편협하고 극히 좁은, 문제있는 사람들의 책만 읽으니<br />
이가 이사람의 사고체계도 여기에서 못벗어 납니다 .<br />
박학하면서도 열린 세계를 지향하는 인사들의 책도 많습니다.<br />
사안을 두루 살펴서 합에 도달하는,<

김봉길 2014-03-03 00:56:06
답글

선거 때가 되었나 봅니다. ㅎㅎ <br />
그런데 여기선 그다지 약발이 먹히지 않는 거 같네요. <br />
게다가 말도 안디는 논리로 여기 회원들을 설득하겠다고 나서는 만용이 참 대단합니다. <br />
권오광님이 깨끗하게 한방 처리하셨네요. 스페인에도 큰 협동조합이 있지요. KBS에서도 보도한 적이 있던데....

이원열 2014-03-03 03:53:22
답글

협동조합도 몇가지 성공할수도 있겠군요<br />
http://eroun.net/38916<br />
대부분 농산물 가공등 일차산업 위주로...농산물 특성상 조합원은 생산하고 조합은 유통 마켓팅 위주의 상호 보완적 조직이네요...<br />
뭐 따지고 보면 대리운전, 지입차주와 별다른 것도 아니고...또한 조합원이 기반 시설을 가져야 한다는 면에서 순수 노동자는 가입하기 힘든면도 보이네요...높은 생산력을가진 개인이 조합을 이탈할시 불이익은

이원열 2014-03-03 04:49:35
답글

마지막으로 성공한 협동조합의 미덕은 주식회사도 그대로 적용될뿐더러...조합 경영진의 조합원에 대한 관리 감독이 주식회사의 경영진의 직원과 거래처의 관리 감독과 별다른 차이점이 없는것 같습니다...님들이 생각하는 소규모의 이상적 조합이 아니라 거의 주식회사 형태를 띄고 있내요...즉 경영진 의사결정에 반대되는 소수는 퇴출될수밖에 없는구조입니다...단지 생산수단 즉 지분을 투입했느냐 차이밖에 없내요...경영진이 맘에 안들면 지분들고 나가라 이거내요

이원열 2014-03-03 05:08:02
답글

위에 논문에 서울우유 제조일자 표기에 조합원 설득에 3년이 걸렸단다...주식회사면 단 1하루면 될것을...참 이런 비효율을 뚫고 1위라는게 대단하다...뭐 소비자 주권세상에서 별수없이 원가절감을 조합원에게 강요할수 밖에 없을꺼지만...

이원열 2014-03-03 05:51:43
답글

그리고 생산자 연합... 즉 길드(guild)형태의 조합과 노동자연합의 조합은 구분해야 되겠네...<br />
생산자 연합 다시말해 사장들 연합체는 생산수단의 자기 소유, 자기 경영, 자기책임이니...미래가치를 위해 혁신을 할 준비가 되어있고 이런 열의에 찬 사람들이 협동하면 상당한 시너지 효과가 있다고 보이네...그래도 역시 주식회사와 거래하는것 하고 별 차이는 없을것 같다만...서울우유처럼 낙농가가 다 조합 결성안하는것만 봐도 그렇고...

김민관 2014-03-03 07:19:27
답글

저처럼 무식이 철철 넘치는거 같은데 논리도 없고 모르면 가만히 있으면 중간이라도 가는데 이렇게 무식한거 자랑하고 있으니 대가리가 단단한가 봅니다.

도영 2014-03-03 11:11:56
답글

살다보면 쌩또라이들이 있죠.

이선동 2014-03-03 11:48:25
답글

주식회사면 하루..???<br />
<br />
속도가 최고라는 인식.. 그것이 부실과 야만의 전형이 아니던가요?<br />
<br />
재개발에 30년식 걸리는 유럽에 비해,<br />
<br />
우리는 경찰력을 동원해서 1년이면 재개발하지요.<br />
<br />
재개발인지 강탈인지..

이종희 2014-03-03 12:18:22
답글

정규재는 언재봐도 재수없네요..<br />
잘봤어요..ㅎㅎ

이원열 2014-03-03 17:45:19
답글

아무튼 좌파들은 세상 참 살기 편해...ㅎㅎ<br />
갈라먹고 나면 뭐 대단한 천국이 기다릴것 같은 착각을 하니...<br />
결국 경쟁력 상실하고 국가가 후퇴하는 결론이 나는 뻔한 결과가 보이는구만...<br />
머 선동가들이야 나오는데로 짓걸이겠지만...<br />

도영 2014-03-03 18:31:03
답글

팩트 좋아하는 워녀리~~~~~<br />
좌파와 우파를 구분하기는 하냐?<br />
ㅋ 꼭 꼴통들이 뭐 모르면 좌파에 빨갱이라고 딱지를 붙이지.<br />
가르쳐주면 꼭 우기기 시작하고. <br />
지들만 애국자인 것은 히틀러 종파들하고 똑같고 말이지 ㅎㅎ

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