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저도 지금은 명백히 드러난 증거들을 가지고 싸우는게 현명하다고 생각합니다. 안 그러면 <br />
역공의 구실을 주게 되고 유권자의 40%를 잃은 채 20%의 힘만 갖고 싸우게 될 테니까요.<br />
<br />
드러난 근거들만으로도 선거의 정당성을 문제 삼기에 충분합니다.

동감합니다.

87년에도 많은 분들이 컴퓨터 집계조작을 철썩 같이 믿었지만 그런 건 없었습니다.<br />
야권분열과 여론조작이 있었을 뿐이죠.<br />
기득권세력은 그것만으로도 이길 수 있는 힘을 가지고 있습니다.

설령 그 비슷한 행위가 있었다 하더라도 이미 밝혀진 사실만 가지고 <br />
싸워도 넘치는데 또다른 의혹을 이제와서 제기 할 필요는 없습니다.

민주진영의 사람들은 보통 무의식적으로 엄청난 조작이 아니면 수구세력이 이길 수 없다고<br />
믿는 경향이 있는데 그건 인간이 모두 이성적일 거라는 잘못된 가정을 하고 있기 때문입니다.<br />
그런데 어느 정도라도 이성적인 사람들은 인구의 20%도 안됩니다.<br />
수구세력은 오랫동안의 집권경험과 전문지식으로 이걸 잘 알고 또 잘 이용합니다.<br />
인간의 감정적인 면을 교묘하게 이용한다는 거죠.<br />
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무조건 앞으로 돌진만 해서는 바둑을 못이기죠.<br />
하물며 오랜 세월에 걸쳐 지배의 노하우를 쌓아온 세력을 어떻게 이기겠어요?<br />
붉은 천을 보면 앞뒤 생각없이 돌진하는 소는 투우사를 이긱 힘들죠.<br />
마속의 바보 같은 만용이 제갈량의 웅대한 구상을 망친 일도 교훈 삼을 필요가 있다는 생각입니다.<br />
마속은 용기있는 인물이 아니라 멍청한 인물의 대명사일 뿐입니다.

나무를 숨기려면 나무를 숲에 숨기라는 말이 있습니다.<br />
개인적으로 서버조작이라는 큰걸 감추기위해 다른것들을 저렇게 대놓고 한게 아닌가 싶습니다.<br />
출구조사 결과 방송3사와 ytn 조사가 너무나도 크게 달랐고. 이상한게 한두개가 아니죠.

평소때 같으면 개표 조작을 의심하지 않았을건데요... 지박이는 뭐든지 할 놈이라 의심이 가는거죠

어느 영화에서<br />
확실하지 않으면 승부를 걸지마라 라는 대사가 있습니다<br />
잘못하면 손모가지 잘릴수도~

저는 개표조작 확실히 있었다고 믿고 있습니다. 개표조작이라기보단 컴퓨터 결론 조작이라 할까요?<br />
결론은 이미 있었고 개표는 따로라고 봐야죠. 소수만이 알아야 뒤탈도 없을 것이고요.<br />
그러나 지금은 밝혀진 사실에만 집중해야 한다는 점에는 동의합니다.<br />

참으로 순진 하시네요. 서버와 연결이 없으니.. 조작이 없을것이다...??? <br />
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컴퓨터와 리딩기 사이에서 장난질 칠려면 얼마든지 장난질 칠수 있는게 컴퓨터 입니다. <br />
즉 프로그래머가 리딩기에 보내온 값을 0을 1로 1을 0으로 바꿀수 있는게 컴퓨터 입니다. <br />
<br />
이건 선관위 최고 책임자 및 관계자, 개표기 납품업체 및 프로그래머, 정권 실세가 개입하면 <br />
식은죽 먹기로 처리

전 이거 하나는 말하고 싶습니다.개표조작이 있었다고 믿는분들 제발 이석기 사건을 거울로 삼아 제발 증거가 확실히 나오면 흥분하시던가 여러분 주장을 말하세요.증거도 없이 그들애게 놀아나고 아니면 말고식은 민주진영에 피해를 주고 다음선거에선 새누리에게 빌미만 줄 뿐입니다.

참 기가 막힙니다. 개표조작? 그러면 김대중과 노무현도 개표조작으로 당선 되었을 가능성도 있네요.<br />
아무리 박근혜가 싫고 새누리당이 싫어도 억지로 밖에 안보이네요.<br />
댓글? 솔직히 김대업 사건에 비하면 새발에 피죠..<br />
왜냐? 이미 민주당은 북한의 댓글 알바부대 2만명 등에 업고 시작하는데 <br />
공정한 선거는 아니죠.<br />
공정하다는 내부건 외부건 동일한 조건과 환경에서 공정하게 이루어 질때 공정

안태영님/ 헐~ 민주당이 북한의 댓글 알바부대 2만명을 등에 업고 시작했다구요? 그렇다면 국정원을 빨리 개혁해야되겠군요... 검찰은 몇십명도 잡아내는데 국정원이 2만명이나 되는 북한 알바부대를 차단하지 못하고 수수방관했다니요... 뭐했데요?

이석기의 검증은 민주 진영을 위해서 검증이 철저히 이루어져야 합니다. <br />
온통 의심스러운 구석이 많고 하는 말들이 도저히 신뢰를 주는 집단이 아니죠. <br />
진보쪽인 딴지일보에서 조차 경기동부니, 주체사상이니 하였던 상황, 유시민, 심상정, 노회찬등 또 하나의 진보의 중대한 축이 빠져나갔던 일과 거기에 동반된 폭력들을 볼때 사법부의 검증은 꼭 필요한 것이었습니다. <br />
그래서 제가 일단 혐의가 있고 온 국민에 불신받는

김대업 사건이 댓글사건에 비하면 새발에 피요 ?<br />
<br />
국가기관이 민주주의를 유린하는 행위를 했는데 뭐라구요 ?

저는 개표조작을 100퍼센트 믿습니다만 완벽한 증거만으로 싸우자는 데에는 동의합니다.

컴퓨터 조작.... 증거도 없고 양심선언한 이도 없으니 단순하고 허황된것으로 치부 될 수 밖에 없지만 역사를 돌이켜 보시기 바랍니다.<br />
사람들이 권력을 잡기 위해, 지키기 위해 얼마나 끔찍하고 상상 할 수 없는 일들을 자행했는지를요.<br />
그에 비하면 컴퓨터 조작같이 아주 손쉬운 권력잡기가 있을 수 있을까요?<br />
만약 제가 친박 실세라면 당연히 행동 했을것 같은데요.<br />
저도 할 수 있는 행동을 그들이 안할까

진수님 제가 순진하기는 합니다. <br />
하지만 바보는아니예요<br />
진수님 말대로 이미 프로그램자체에 한두개씩 전송지를 바꿔서 미리 조작질을 해둘수는 있지요<br />
하지만 그리고 개표전날 각 개표소에서 전자개표기작동시연을 여야관계자들이 보는앞에서 개표전에 프로그램 이상없음을 확인하고 봉인한 과정을 밟은것은 아니나요? 그리고 그상태에서 프로그램 보안키를 가지고 개봉하여 사용시작한것이구요<br />
설령....그날 몰래 단위

참답답 합니다.어후경님.<br />
현역 국회의원을 증거도 없이 구속하면 안된다고 할때 후경님은 민주주의를 부정하는 자는 구속이 문제가 아니라 처벌해야 한다고 해놓고 지금 법정 공방에서 밝혀진건 조작에 날조 입니다.제발 머리로 생각 좀 하고 이야기 하십시요.아니면 말고식은 새누리와 다르지 않습니다.

본문에 동감합니다. <br />
너무 근거없는 주장들 하면.. 저같은 사람들도 거부감 들거든요

그래서 제가 말했잖아요. 조작이라 다행이라고요. 그토록 온 국민에게 의심을 받는 상황이고 녹취록과 같은(조작이 확실할) 증거가 제시 되었다면 재판을 받아야죠.<br />
그리고 그들은 계속 말바꾸기를 하는 상황이었습니다.<br />
죄가 있다면 당연히 처벌 받아야 하는데 다행히 거의 조작이 될것으로 보이는군요.<br />
거기서 제가 어떻게 행동했어야 하나요?

승진님. 시스템에 대해 아신다면 제 궁금증도 풀어주시기 바랍니다. <br />
제가 방송 보면서 처음부터 끝까지 두 후보간 득표율은 항상 일정했습니다. <br />
처음엔 부재자 투표함을 열고 집계했다고 했는데 부재자 투표는 문재인이 이겼다고 했거든요. <br />
그런데 처음 몇천표부터 최종 득표율 상황이 같은채로 박근혜가 이겼습니다. <br />
그리고 아무래도 문재인에게 유리한 서울은 개표가 좀 늦어졌었죠. <br />
그때도 전

빨갱이딱지란 검증한다고 없어질까요..<br />
저 포함 여기계신분들 대부분 이미 빨갱이딱지 붙어있지들 않으신가요. ㅎㅎ<br />
붙인쪽 사람들은 떼줄 생각 하지도 않는데 우리끼리 뗄수 있다 없다 말한다는게...

그리고 민관님. 구속과 처벌은 같은 의미입니다. 제가 죄가 있다면 감옥으로 보내야 된다고 했습니다.<br />
죄가 없어도 감옥에 보내야 한다는 소리는 안했습니다.

의심할 사유가 있다면 의심은 당연한 것입니다. 지금 2013년이고 과학이 발달된 사회에 살고 있으니 그런 의심은 허무맹랑하다는 식은 오류입니다.<br />
의심은 또 있습니다. 선거후 개표 조작이란 말이 많이 나왔었죠.<br />
그런데 항상 고압적이고 디도스란 부정의 전력이 있는 선관위를 비롯 모든 보수언론들은 조용했습니다.<br />
정말 깨끗하다면 나서서 그런 불만 세력들을 단죄하고 색출해서 정통성에 반석을 세웠을텐데 어찌나 그리 쥐

후경님 제가 그것을 어찌 할겠습니까....전자개표기가 도입된것이 2002년부터니까 그 이전과 몬가 차이가 있나보지요....당시 한나라당이 한영수씨 주장에 힘입어 전자개표기조작이라고 하며 선거직후 일부지역 재검표하다가<br />
표차가 거의 없으니 슬그머니 꼬리내린 사실도 있어요.<br />
만약 한영수씨 말대로 김대중 대통령의 사주로 노무현대통령이 전자개표기 조작으로 당선되었다면 그다음 대선인 이명박 당선은 어떻게 설명할수 있을까요? 노무현

당시에 이석기 욕하던 사람의 생각이 이렇군요.<br />
역겹네요.

한명숙에 지워진 의심이 어떻게 진행되고,<br />
노무현을 어떻게 잃었는지 도무지 배우는게 없는 모양입니다.<br />
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합리적 의심? ㅎㅎ 합리화하려고 노력을 해보시지만, 참....

승진님. 김대중과 이명박을 같은 선상에 올리는것은 좀 아닌것 같습니다.<br />
혹 노무현과 이회창도 처음부터 끝까지 똑같은 퍼센트를 유지했나요? 전 그때 독일에 있었거든요.<br />
그리고 정동영과 이명박은 차이가 아주 컷죠.<br />
그러나 모든 문제의 기원은 이명박 아니겠습니까?<br />
지금 이 상황에서도 이명박 못 건드리는 박근혜를 보니 미국의 빽이 있거나 선거 동일범이어서 그런것 같고요.<br />
이명박때 모든 선거

문제는 한영수라는 사람이 전자개표기에 집착이 심합니다. 집착은 강철도 구부러트릴 힘이 있기 때문에 그 사람의 의견은 어디가 구부러졌는지 정말로 견밀히 검토해야합니다.<br />
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여기서 가끔 출몰하는 꼴보수들 보세요 너무 구부러져서 흉물스러운데도 자신들은 모릅니다. 그래서 확실치 않은 것은 한 걸음 떨어져셔 보시길 바랍니다. 단지 유연한 곡선인지 아니면 베베꼬인 것인지 확인하고 처리해도 충분하지 싶습니다.

입이 뚫여 있다고 그걸 다 말하는 가볍고 상종못할 인간은 본인이 만드는 겁니다.그렇게 떴떴하고 자신 있으면 사모님 이름으로 접속그만 하시고 본인 이름으로 하세요.저도 그렇지만 말하기전에 한번 생각하고 말하는 습관을 가지세요.

장명호님. 총선때 불법으로 분위기 망치고 폭력으로 점철되었던 그런 사람들에게 제가 위하고 밝혀지지도 않은 사실을 미리 믿고 지지했어야 합니까?<br />
순진하시네요. 저는 폭력을 쓰는 사람들을 싫어합니다.<br />
폭력을 행사하는 그들에게 가진 마음과는 반대로 노무현에겐 끝까지 믿음을 보냈었습니다.

김민관님. 결국 그런식으로 이야기 하시는군요. 언어의 폭력......실망입니다.

검찰의 첫 발표부터 이건 수 쓰는 거라고 확신한 저는 뭐 신이라도 되나요?<br />
처음부터 완벽한 조작으로 결론이 날 때까지 검찰의 행각은 노무현 때의 그것을 그대로 따라갔어요.<br />
순진하다는 말씀을 그대로 돌려드리지요.

개표부정이 있었다고 생각합니다 그러나 증거나 나오기 전까지는 .. 명확한 이야기들로 국면을 이끌고 가야 할것같습니다. 개표부정에 관한 정확한 증거수집도 같이 하면서 말이죠...<br />
<br />
따지고 보면 국정원댓글부대도,, 증거가 백일하에 드러나기 까지는 설에 불과했었습니다.<br />
현국면에선 국정원및 국가기관 선거개입을 가지고 싸우되 개표부정에 관한 증거를 찾는 일을 게을리하면<br />
안될것같습니다.<br

누가 그러던데.."아무리 그래도 51.6로 딱 득표한다는게 아무래도..?

김민관님이 그렇게 이야기 하시니 제 이름으로 하겠습니다. 그것이 뭐 그리 어려운 일이라고요.<br />
제가 하고 싶어서 그런것도 아니고 한번 탈퇴하니 다시 접속이 안되어 아내 이름으로 들어온것인데 이런것으로 저를 꾸짖네요.

그리고 이석기는 여전히 쓰레깁니다.<br />
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그가 북한의 추종자라는 검찰 구속이유를 믿을 만큼 순진한 사람도 아닙니다만.... 통진당 해체의 이유가 된<br />
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이석기 김재연은 이땅의 진보세력의 진보를 자신의 영달을 위해 희생한 쓰레기라고 생각합니다

수를 쓰는것은 모두 알았지만 전 정말 종북 의심도 했지요. 딴지일보에서 물뚝어쩌고 하는 사람의 글을 보았는데 의심 안할 수 없더라고요.<br />
뭐 명호님이 적어도 저보다 신께 더 가까이 있다는것은 확실하네요.

제가 누굴 꾸짖을 주제가 되나요.님을보면 너무 답답해서 한소리 입니다.