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사초 실종이되고 노무현 전 대통령의 집에서 발견 됐다면.
자유게시판 > 상세보기 | 2013-10-03 06:04:54
추천수 10
조회수   2,981

제목

사초 실종이되고 노무현 전 대통령의 집에서 발견 됐다면.

글쓴이

진영철 [가입일자 : ]
내용
역사 왜곡 논란까지 가능한 사안이네요.



뭐 기초연금 논란의 방향을 돌리기 위해서 라는 주장도 있지만 정치란 원래 그런것이죠.







정치적으로 선택할수 있는 하나의 사안이니까요.





거짓말 논란으로 번지면 노무현 정권 자체에 대한 신뢰성 저하까지 불러올테니 말입니다.





기초연금 논란은 공약의 실천하냐 아니냐의 문제이지만 회의록 삭제까지 진행됐다면 박근혜 정권과 한나라당의 승리라고 하지 않을수 없군요.





제가 바라는 바는 부디 노무현 전 대통령이 NLL 포기 발언을 하지 않았기를 바랄 뿐입니다.



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강민구 2013-10-03 06:41:36
답글

무슨 회괴한 논리인지.......

김길권 2013-10-03 06:47:59
답글

무슨말씀인지 저도 좀..<br />
지금까지 국정원이 짜집기한 대화록에도 nll 포기 발언은 없었습니다.<br />
평화구역 만들어 충돌을 방지하자는 애기를 언론 찌라시와 수꼴들만 포기라고 해석하고 있습니다.

이상훈 2013-10-03 06:49:05
답글

역사란 승자의 기록...모든걸 움켜 쥐고 있는 년이 지 입맛대로 주물러서 내놓으면. 또 그걸 가지고 그런갑다하고 믿고 추종하는 우매한 백성이 있으니...쯧쯧...<br />
<br />
그 애비에 그 딸년이 하는 짓이 어디가겠는가!

daesun2@gmail.com 2013-10-03 07:14:26
답글

요즘 뉴스를 안봐서 뉴스 보면서 돌아가는 상황 파악중입니다.<br />
<br />
nll 포기 발언이 없었다면 다행이군요.<br />
<br />
<br />
결국 국가기록원의 기록도 믿을수 없다는 주장이신가요 이상훈님?

김민관 2013-10-03 07:22:17
답글

전정부나 이정부 보고 배운게 있습니다.<br />
민주진영이 다시정권 잡으면 친일부터 시작해 독재자와 전두환이 이자까지고 모두 받아 내아 하고요.강자에겐 말도못하고 약자는 죽어서까지 욕보이는 사람들을 처단 해야 지요.<br />
정치는 원래 그런 거니까요.<br />
다만 거기에 진영철씨가 포함 대지 않길 바랄뿐 입니다.

강민구 2013-10-03 07:27:06
답글

뉴스를 안보는 것이 아니라 보고싶은 것만 보는 것은 아닌지........ 팩트는 기록소에는 없고 기록소에서 복사해온 것만 있다는 겁니다. 그럼 기록소에 애초에 없었는지 누가 지웠는지가 의문인 상황이고....

강민구 2013-10-03 07:29:35
답글

그리고 더 진정한 팩트는 이작것들이 국정원 대선개입을 통해부정선거에 대해 여전히 처음부터 지금까지 돌려막기중이다라는 겁니다

daesun2@gmail.com 2013-10-03 07:30:15
답글

박정희씨는 살아있기 때문에 까이나요?<br />
<br />
살았건 죽었건 잘한건 잘한거고 잘못한것은 잘못한거죠.<br />
<br />
<br />
그러니까 저를 처단하시겠다 이말인가요? 제가 처단되어야 한다면 무슨 사유로 처단이 되어야 하나야 김민관씨.<br />
<br />
뇌물을 받아서요 아니면 잘못된 정책을 입안해서요.<br />
<br />
단지 민주진영의 입안의 혀처럼 안 굴어서 처단되어야 한다는 논리인가요? 이건

daesun2@gmail.com 2013-10-03 07:30:58
답글

국정원 선거 개입은 어차피 한번은 뒤집어 져야 하는 사안이죠.<br />
<br />

daesun2@gmail.com 2013-10-03 07:36:18
답글

강민구님 의견대로라면 기록 보관소 자체를 믿을수 없다는 주장인것인데 그렇다면 한나라당 정권이나 민주당 정권이나 마음대로 조작했다는 논리리라면 애당초 잘잘못을 논할수 없는 수준이 되는거죠.<br />
<br />
"기록이 조작됐다" 라고 야당쪽과 여당쪽이 전부다 자신들 유리한대로 조작됐다고 주장한다면 이미 헬게이트가 열리는 것이죠.<br />
<br />
<br />

김민관 2013-10-03 07:40:20
답글

장치는 원래 그런거라면서요. 진영철씨 너무 오바 하십니다.찔리는게 있나 봅니다.

daesun2@gmail.com 2013-10-03 07:42:06
답글

김민관씨 정치행위는 정치인이나 정치집단을 대상으로 하죠.<br />
<br />
<br />
일반인을 그 대상에 넣어 버리는 오류를 범하셔서 설명 드린거죠.<br />
<br />
<br />
전쟁을 하면서 10 세 이하의 아이들을 향해서 총질을 하면 과연 정당성이나 명분이 존재할까요?<br />
<br />
자신이 무슨 오류를 범하는지 조차 이해를 못하는군요.

이상규 2013-10-03 07:45:15
답글

사람은 그가 살아온 삶을 보면 알 수 있습니다.<br />
도둑놈이 갑자기 착한 일 했다고 하면 믿을 수 없겠죠. 아무리 그게 팩트라고 우겨본들 말입니다.<br />
노무현의 삶을 다 안다고 할 수는 없지만, nll 포기 같은 국익에 반하는 일은 하시지 않았을 겁니다.<br />
자기 이익을 위해서는 나라도 갖다바치는 미친 넘들과는 다른 분이셨으니까요.

daesun2@gmail.com 2013-10-03 07:53:36
답글

이미 언론화 되면 한나라당 지지자들은 대부분 한나라당 주장을 믿습니다.그러니 그러지 않았다고 입증해 줄수록 한나라당 지지자들의 멘붕을 가속화 할수 있죠.<br />
<br />
위기는 곧 기회입니다.

부승헌 2013-10-03 07:54:48
답글

영철씨 잘 모르시는 것 같은데...<br />
대통령 자료는 기록관, 국정원, 이지원 3군데에 있어야 하는데 2군데에 있고 이지원에만 없다는 것입니다.<br />
<br />
이미 국정원에서 까발린 내용(발췌본-노짱에게 불리하게 앞뒤짜른 내용)만으로도 NLL포기 발언은 없다고 전문가나 국민의 60%이상이 판단했습니다.<br />
<br />
두군데에 기록이 남아 있는데 이지원기록만 지워서 이득될게 있다고 생각하시나요?<br />
<b

김민관 2013-10-03 07:55:38
답글

정치는 우리에 삶을 이원하 하지 마세요.정치가 잘목되면 우리에 삶에 질이 떨어집니다.그말이 그렇게 고깝게 들였다면 말하기전 자기가 말하는게 진정 타당한가 한번 생각해보시길.정치인이라고 죽은 사림까지 증거도 확실하지도 않는 이유로 욕보이는게 산사람에 할짓은 아닙니다.박정희를 비유해서 하는데 박정희는 쿠테타를 했고 독재와 죽는 순간에도 기집질하다 총맞아 죽은거 아닌가요.<br />

daesun2@gmail.com 2013-10-03 08:54:28
답글

승헌씨 그래서 뉴스를 안봐서 파악중이라고 했는데요.<br />
<br />
본문글 제대로 안 읽으셨군요.<br />
<br />
의욕 제기만으로 구속된 사람들도 있다는 것을 아시는지요? 의혹 제기는 누구나 할수 있는 겁니다.<br />
<br />
<br />
처음은 다 의혹제기부터 시작된다는 것은 아실텐데요.<br />
<br />
<br />
박정희가 좌익경력이 있다 라는 것을 일반 국민들 대다수가 알고 있었을까요? 내가

장명호 2013-10-03 09:01:17
답글

모르셨으면 좀 알아보시고 말씀을 하시는게 어떻습니까?

daesun2@gmail.com 2013-10-03 09:04:40
답글

그래서 알아보고 있지 않습니까? <br />
<br />
요즘 믿을만한 언론사가 없어서 말이죠 알아 본다는 것의 한계가 분명해서 말입니다.한나라당 지지자와 치노 진영의 논리가 너무나 극과 극을 오락 가락 하기 때문에 선동질에 놀아날 가능성이 높아서 말입니다.<br />
<br />

김민관 2013-10-03 09:06:45
답글

사람은 자기 수준에 맞는 정치인을 이야기를 진실로 알고 무조건 지지한다.-게시판을 보고 느낀점

이종근 2013-10-03 09:07:12
답글

지금 발견되었다는 것도 국가기록원에 있다는거지 봉하마을에 있는게 아닙니다.<br />
이미 이명박 정부 시작하자 마자 반환한 거에요<br />
사실부터 정확히 알고 얘기하세요.

daesun2@gmail.com 2013-10-03 09:08:54
답글

사람들은 극단적인 방법의 지지가 민주주의인줄 착각한다.이는 보수던 진보다 기타등 동일하다 - 게시판을 보고 느낀점.

김민관 2013-10-03 09:17:30
답글

부정은 못하시는군요.ㅎㅎㅎ

daesun2@gmail.com 2013-10-03 09:18:14
답글

독해력이 떨어지시는군요.<br />
<br />
무슨 의미의 문장인지 조차 파악을 못하시니 말입니다.<br />
<br />

권태형 2013-10-03 09:28:59
답글

김무성이가 본 것은 도대체 무엇일까요?<br />

translator@hanafos.com 2013-10-03 09:37:33
답글

진영철님은 걱정스러워서 쓴 글인데 너무 공박들 하시는 거 아닌가요?<br />
<br />
저도 어제 뉴스 보며 진영철님 비슷한 생각을 했습니다.<br />
<br />
국가기록원으로 회수된 복사 봉하 e지원에서만 대화록 초고의 삭제된 파일이 나왔고<br />
그 삭제된 파일을 복구해보니 정치적 논란을 일으킬 소지가 있는 노대통령의 발언이 있었다...<br />
<br />
그것이 보도 내용이었는데 진영철님 같은 걱정을 하는 건 당

daesun2@gmail.com 2013-10-03 09:38:26
답글

선동질 하는 사람들의 특징은 자신이 공격하는 사람이 "박근혜" 인지 아니면 일반인 인지 조차 구별하지 않고 거기에 자신의 편이 아니거나 의견이 다르면 적이다 라는 사고 방식의 가진 것이죠.<br />
<br />
<br />
일관된 여론을 요구한다면 민주주의를 더 공부하시라고 말하고 싶네요.

장명호 2013-10-03 09:39:14
답글

현실을 현실로 받아들인다?<br />
밝혀진 사실만 봐도 노무현이 삭제를 지시하거나 기록을 말소했다는 논리적 연결이 전혀 되지 않습니다.<br />
<br />
국정원본이 밝혀졌을 때 이미 대다수의 국민은 NLL 포기 발언은 없었다고 판단했습니다.

장명호 2013-10-03 09:39:46
답글

판단은 자유지만 이미 밝혀진 내용을 중언부언하지 마시고 보고 오세요.

이웅현 2013-10-03 09:43:06
답글

후..철자 하나 고치는게 왜 이리 힘든지...댓글수정 가능하게 하면 안되나..<br />
<br />
다시 종합하자면 와싸다선 강력하게 서운함을 표현하는 사람의 수가 많다고 할수 있죠.<br />
그런데 다른 사이트라고 많이 다르지도 않습니다. <br />
<br />
저게 그만큼 줄타기와 속임수가 반복된 사항이기에 말입니다.<br />
<br />
우리나라 언론이고 전문가고 줄타기 선수들이라 더더욱 그래왔습니다.<br />
<b

translator@hanafos.com 2013-10-03 09:44:07
답글

명호님, 지금 걱정이 되는 건 국정원 파일이 아니라 삭제된 초고 파일입니다.<br />
닭대가리와 그 패거리가 물고 늘어지려는 것이 바로 그 파일이니까요.

이웅현 2013-10-03 09:45:33
답글

명바기라면 오히려 그런짓을 해도 이상하지 않겠는데..노통은 그런짓 못한다는 확신은 뭐...굳이 말하기도 귀찮을정도의 문제라..<br />
<br />
그 양반 집무실에 무기 모형들 갖다놓고 국방력 강화에 골몰하던 장면 생각하면 정말이지 저 nll포기 주장은 기도 안차는 소리입니다.

장명호 2013-10-03 09:49:27
답글

녹취록은 원래 확인 수정 과정을 거칩니다. 당연한 과정입니다.

장명호 2013-10-03 09:50:37
답글

오히리 복사본 이지원 시스템에는 있었는데 원본에는 없다는게 심각한 문제고.<br />
검찰이 2008년에 확인한바 복사본과 원본은 동일하다는 말이 있었다는 것은 생각하시지요.

translator@hanafos.com 2013-10-03 09:51:07
답글

웅현님 말씀이 맞습니다.<br />
문제는 닭대가리 패거리가 초고본을 얼마든지 악용할 수 있다는 것이지요.<br />
<br />
아 다르고 어 다른 게 우리 말이니 닭대가리 패거리는 초고본과 국정원본의<br />
다른 점들을 이지저리 꿰어 맞춰서 노무현 대통령이 nll포기 발언하고<br />
켕겨서 초고본 삭제했다고 얼마든지 조작하고 덮어씌울 있는 것들입니다.

김종태 2013-10-03 09:54:22
답글

문제는 민주당입니다 ㆍ 이런들 어떠하리 저런들어떠하리 할것 같네요

이웅현 2013-10-03 09:56:30
답글

철자고친다고 다시쓰고 또 철자틀렸군...ㅡ ㅡ<br />
<br />
nll포기가 아니라 철자수정 댓글 이어붙이기 포기..<br />
<br />
제 생각엔 참여정부 역사의 악의적 조작이란건 애초에 닭통정부가 출범한뒤 각오할수밖에 없는 더러운 운명이었다고까지 생각중입니다.<br />
<br />
그런것까지 감안한현실이 앞으로의...시민들이 마주대해야 할 현실이 될거다..이렇게 생각하고 있죠.<br />
<br />
아뭏든 그런점은

translator@hanafos.com 2013-10-03 09:57:59
답글

명호님의 나중 두 덧글은 제가 몰랐던 부분입니다.<br />
봉하마을 e지원의 초고본은 원래 삭제되는 것이 당연하다는 말씀이지요? <br />
그렇다면 다른 녹취록 파일들에도 삭제된 초고본이 있음을 밝혀낼 수 있겠고<br />
그러면 삭제된 초고본 파일은 문제될 게 없다고 역공을 취할 수도 있겠군요.<br />
<br />
그런데 민쪼당 등신들이 이런 사항을 알기나 하려는지 모르겠습니다.

이숭우 2013-10-03 10:24:12
답글

항상 문제네요.<br />
<br />
먼저 설레발 치는 사람,<br />
논란의 조짐이 있으면 중간에 끼어 들어 어르고 달래 주는 사람,<br />
뒤늦게 짠하고 나타나 다수의 회원들 상대로 인생훈계하는 사람...<br />
<br />
세상 참 요지경입니다.

김승수 2013-10-03 11:00:24
답글

그래서 알고도 속고, 몰라서 속고, 이리속고 저리속고, 속고 속이는 요지경 세상입니다 .

최재철 2013-10-03 11:06:47
답글

박근혜 대통령은 6일 남북정상회담 대화록 실종을 일컫는 '사초(史草) 증발 ' 사태와 관련, "중요한 사초가 증발한 전대미문의 일은 국기를 흔들고 역사를 지우는 일로 절대 있어선 안 될 일이었다."고 밝혔다.<br />
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2013/08/06/0200000000AKR20130806095800001.HTML?input=1179m<br />
<br />
요 때 닭잡년이 사초(史草)

최재철 2013-10-03 11:30:46
답글

닭잡년 일당이 무슨 짓을 하고 무슨 소리를 하던 조작이다. -이상 끝- <br />
노이즈로 잔뜩 오염된 정보, 조작된 사실에서 더 이상 뭘 더 알아보고 뭘 더 판단합니까? <br />
<br />
굳건한 믿음으로 뭉친 수꼴/영남반동 집단으로부터 정권을 되찾아 부국강병/복지국가를 이루는 것은 대한민국에서는 불가합니다. <br />
<br />
이미 힘의 균형을 되돌릴 수 없는 지경이고 대한민국은 이미 멕시코입니다. <br />
<br

이태봉 2013-10-03 12:16:20
답글

http://www.ohmynews.com/NWS_Web/View/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0001912112&PAGE_CD=ET000&BLCK_NO=1&CMPT_CD=T0000<br />
<br />
이지원 초본과 최종본이 국정원 회의록과 동일하다는게 첫째 핵심<br />
2009년 이지원 사본 반환시 국가기록원에 있었던게 왜 없어졌나?가 두번째 핵심<br />
<br />
<br />

류낙원 2013-10-03 13:50:53
답글

최재철님! 진영철님은 원래 그런 분입니다.2~3년 잔뜩 웅크리고 계시다가 다시 본색을 드러내고 있는 것이지요. 과거가 참 화려했었죠. 다시금 유영록님이 생각나네요.... <br />
<br />
답이 없어요

daesun2@gmail.com 2013-10-03 14:54:38
답글

류낙원님의 적아 구별의 기준은 전혀 변하지 않았군요.

이태봉 2013-10-03 15:33:32
답글

임두만 @namdo102<br />
e지원시스템, 노대통령은 자신의 모든 행적을 e지원에 담아 봉하로 가져갔다. 이걸 이명박 졸개들이 불법이라 방방떠서 국가기록원에 반납했다. 그래서 지금 국가기록원에 있다. 국기기록원이 가진 e지원 시스템에 자료가 있는데 기록원에 없다고? 뭔 말이여?<br />
<br />
임두만 @namdo102<br />
검찰 "대화록 초안을 삭제했는데 복구했다." (최종본은 보존되어 있음)<br />
봉하

황인수 2013-10-03 16:01:21
답글

검찰에서 삭제된 문서를 복원했다면 이지원의 내용이 변경되는건데 검찰에서 맘대로 내용 변경을 해도 되는건지? 이젠 이지원과 국가기록원 원본도. 변경되어 믿을수 없는 상태가 되어버린건가?

진현호 2013-10-03 16:14:24
답글

최종본이 남아 있다면 그걸로 끝난 일인데 수정 전의 초안이 없다고 지랄하는 게 현 정부와 그 똘마니들의 <br />
개수작입니다.<br />
<br />
보고서 하나를 작성하더라도 최종본이 나오면 그 전의 수정본이나 초안등등은 없애는게 <br />
당연한 상식일터인데 요즘 이 놈이 나라는 미친놈들이 천둥벌거숭이처럼 설쳐대니 상식이란건 <br />
실종되고 그저 남은거라곤 미친 놈들이 흘린 개거품만 있는 꼬락서니군요.<br />
<br

yhs253@naver.com 2013-10-03 17:14:51
답글

한번 믿으면 죽을때 까지 ....<br />
노무현 대통령 만한 사람은 없습니다.....<br />
나라 팔아먹은것들 후손이 사초라...?

구현회 2013-10-03 18:01:30
답글

언젠가 광주 진압에 대해서 정당하다고 했든 사람이 본문 글을 쓴 사람입니다. 뭐 말 다 한거죠.

daesun2@gmail.com 2013-10-03 18:38:01
답글

ㅎㅎ 역시 사람의 본질은 변하지 않는다는 것을 위 리플 작성자가 입증하는군요.<br />
<br />
감정때문에 사실 조차도 인정치 못하는 사람이니까요.

daesun2@gmail.com 2013-10-03 18:40:12
답글

사초가 있어야 최종본의 근거 자료가 되지 않을까 싶은데요.<br />
<br />
최종 자료가 나온 과정의 입증 자료니까요.

구현회 2013-10-03 18:40:47
답글

뭐 그런 이야기 한 적 없다는 건가요...ㅋㅋㅋㅋ. 진짜 시바 졸라 웃기네. 알만한 사람은 다 알죠.

daesun2@gmail.com 2013-10-03 18:45:15
답글

ㅎㅎ 뇌가 여성형인가 보죠.자신이 보고 싶은것 믿고 싶은것을 생각하다 진짜라고 생각해 버리는 여성형 두뇌 말이죠.<br />
<br />
혼자서 소설 쓰고 혼자서 욕설을 지껄이는 이상한 사람이군요.

구현회 2013-10-03 18:47:17
답글

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ.

daesun2@gmail.com 2013-10-03 18:51:05
답글

제대로된 인식을 가진 의견 교환 가능한 사람이 많지 않다는 것이 와싸다가 가진 한계이기는 하네요.<br />
<br />
내가 옳다고 믿는것과 보편화된 타당한 의견 개진이 가능하다는 다르니까요.

구현회 2013-10-03 18:52:55
답글

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ. [del]

장명호 2013-10-03 19:02:05
답글

분명 남을 탓하는 말인데 그게 본인에게 하는 말이 될 때의 기분 묘해요.

이기철 2013-10-03 21:10:52
답글

그나저나 현회님 노랑 바바리가 더,,,,<br />
고개 까딱대는 저 원숭이 자꾸 보면 ... 나도 모르게 끄덕이게 될지도,, ㅎㅎ<br />
진영철님,,, 정치이야기로 돌아오면,,,똑똑하던 양반이 자꾸 바보처럼 보여요,,,<br />
그러지마요~~

daesun2@gmail.com 2013-10-04 05:56:13
답글

바보와 천재는 종이 한장 차이라고 하죠.<br />
<br />
그리고 인신 공격을 하면 똑똑해 보일까요.

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