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우리 민족으로 봐서는 이승만이와 더불어 박정희 역시 귀태라 하지 않을 수 없습니다<br />
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근현대사에서 이승만이와 박정희가 태어나지 않았다면 최소한 지금보다는 민족 정기가 살아 있겠지요<br />
누가 다까끼 마사오의 후손 아니랄까봐 국정원을 동원해 헌법을 유린한 박그네이 대통령직<br />
당선은 무효 입니다

일제시대 각 지역에 있었던 사범학교가 고등교육기관이었던 것은 사실입니다.<br />
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각 지역에서 수재들만 들어갈 수 있었지요. 일제시대 당시 사범학교를 나왔다면<br />
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최고 인텔리라 해도 틀리지 않지요. <br />
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중요한 것은 사범학교를 나와서 어떻게 살았느냐 하는 것이죠. <br />
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일제시대 사범학교를 나왔다고 해서 전부 친일파로 모는 건 <br />
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일반

일제시대에 사범학교 입학이 일반적인 진학이라고 할수 없는것이 사범학교가 경찰수준의 황국민화 교육의 첨병이었음을 생각할때, 단지 공부를 가르치는 교사가 되고싶은것 이상의 결심이 필요할듯 싶습니다.

박지순님... 일반화 안했는데요?<br />
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그리고 일제강점기에 일제가 사범학교를 왜 세웠고, 어떻게 운영했는지을 알면 절대 인텔리라고 할 수 없습니다. 일제 입장에서야 인텔리였겠죠.<br />

이이권님 의견에 공감합니다.

에이, 그시절 인텔리는 맞잖아요 <br />
인텔리의 조건 중에 독립정신 같은게 있어야 하는 건 아니잖아요<br />
똑똑하고 그 사회를 이끌어갈만한 인재면 인텔리 아닌가요?

본문의 내용이 사범학교 출신들을 비하하려는 의도가 있는 것 같아 한 이야기입니다. <br />
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일제시대에 경성제대나 연희전문, 보성전문 같은 대학이 있었지만 소수만이 입학할 <br />
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수 있었고 지방 수재들은 자기 지역의 사범학교에 가는 것이 그 시절에는 최고의 성취<br />
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였습니다. <br />
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제가 짐작건대는 일제의 통치에 순응하고 동조하거나 적극적으로 편입된 사범학교 출

박지순님... 일제강점기 사범학교의 실체를 이야기한 것입니다.<br />
예전에도 비슷한 내용 한번 올렸던 글이고요.<br />
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그 개개인들 사정이야 다 알 수가 없는 일이지요.<br />
다만 본문에 언급한 다카키 마사오(한국명 박정희), 백선엽, 김창룡의 세 사람은 알려진 것이니 이야기를 할 수 있는 것이고요.

인텔리라 함은... 요즘 개나 소나 다 쓰는 '사회지도층'이나 '지식인' 정도가 될텐데<br />
단순히 많이 배웠다고 사회지도층이나 지식인이라고 하지는 않잖아요.<br />
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많이 배우기로는 조폭들도 많이 배우고, 뚜룩질 하는 이들도 정말 많이 배우지요.<br />

박지순님, 일제강점기에 사범학교는 경기고보, 평양고보, 경북고보, 청주고보, 광주고보 등<br />
5대명문 고보보다 한 수 아래인 학교였습니다. 수재들이 가는 학교는 아니었지요.<br />
또 고보 위로도 경성제대, 연희전문, 보성전문, 이화여전 같은 대학들이 있었고<br />
일본으로 건너가 동경제대, 와세다, 게이오, 주우요오 같은 데를 나온 사람들도 적지 않았습니다.<br />
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겨우 사범학교 나온 것을 가지고 수재들

일제시대 한국인의 생활상을 관심있게 살펴보십시오. <br />
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일제시대를 배경으로 하는 영화나 문학, 학술 논문 같은 것들이 <br />
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도움이 되겠지요. <br />
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사범학교 출신의 학교 교사들은 당시 최고의 지식인으로 인식<br />
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되고 있었습니다.

황보석님이 말씀하신 일제시대 대학들은 지금처럼-지금도 공정한 경쟁은 <br />
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아니지만-공정한 경쟁으로 학생을 뽑지 않았고 쉽게 말해 있는 집 자식들 <br />
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이 특권을 누리며 다니던 곳이라 보면 크게 틀리지 않을 것입니다. <br />
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그래서 지방의 사범학교에 대학에 다니기 어려운 수재들이 입학했던 것 <br />
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입니다. 이런 이유로 사범학교 출신들의 자부심이 매우 강했

박지순님... 예전에 올렸던 글인데 아래 글도 함 읽어보세요.<br />
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http://board.wassada.com/iboard.asp?code=freetalk4&mode=view&num=553503<br />
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당시 조선의 사범학교는 황국신민화의 첨병인 훈도를 양성하기위한 수단으로, 사상이 불순(?) 하거나 일제에 나쁜 감정을 가지고 있다면 입학할수도 없거니와 설령 속이고 입학을 했다 하더라도 수업기간인 5년간 당연히 걸러져서 퇴학당했을겁니다.<br />

휴~~ 박정희는 독립운동을 하지 왜 사범학교는 가고 거기다가 만주군관학교씩이나 나와가지고 명색이 전직 대통령임에도 이렇게 조롱을 당하는지 아쉽군요. <br />
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더군다나 좌익사상에 경도되고 그것도 모자라 김창룡이가 특무대장하던 시절에 군부내 좌익들이 드글드글하던 당시 상황에서 &#44991;&#44991;이 좌익에 몸담고 푸락치로 활동하다 "스탈린 만세"를 외치며 영광스러운 죽음을 맞이했어야 하는데 왜 자신만 살자고 동지들을 밀

정확히 말하면 박정희는 자신의 욕망을 실현하기 위해 일본이라는 패권국을 이용한 것이죠.<br />
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그래서 혈서를 쓰고 만주군관학교를 가고... 욕망에 충실하기 위해 민족에 대한 양심을 헌신짝처럼 버린 것이죠... 아니, 다른 생존형 친일과 달리 적극적으로 독립군을 토벌하여 욕망의 화신이 된 자이므로 아예 양심이라는 게 없는 존재였다고 봐야 합니다. 소시오패스~~~<br />
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일본군 장교도, 남노당도... 쿠데타

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이제는 과거에 억메이지말고 푸르고 밝은 대한민국을 바라 봅시다. 저는 지난번에 한국 문화재 보물급에 대해 글을 올린바 있습니다. <br />
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식민지시대의 국가와 국민으로 모든것을 빼앗기고 약탈당하고 많은 것을 잃어 버렸습니다. <br />
일제 강점기 36년동안 모든것을 빼앗기며 많은 독립투사분들이 적국 일본을 향해 투쟁 했습니다.국미&#45719;ㄹ 대다수 부질한

주선태님... 어디서 많이 든던 소리군요, <br />
주로 과거가 떳떳지 못한 죄지은 놈들이 똑 같은 소리를 하더군요,<br />
주선태님이 그렇다는 것은 아니니까 열내지 마시고요.<br />
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기초가 개판인데 그 위에 집을 지으면 어떻게 될까요? <br />
과거를 청산하지 않고서는 미래가 없습니다. <br />
작은 상처도 무조건 덮어서 봉합만 하면 썩어서 곪아터지고 결국 그 때문에 생명을 잃게 될 수도 있습니다.

그럼 어떤 글을 올려야 일심동체가 되나요? 그리고 그게 올바른건가요? 나찌가 했듯이 온 국민이 일심동체되면 그게 좋나요?

조위에 인간 박정희의 의식이 바뀌게 된 계기가 무엇일까 하는 재미있는 의문이 있어서 적어 봅니다.<br />
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20세기 한국의 반쪽에서의 현대사는 '조국 독립을 위하여 헌신한 좌파가 일제시대 친일파로 좋은 시절을 보내다가, 막상 미국에 의해 독립이 되자 친일파들이 변신하면서 조국독립을 위해 헌신한 좌파들을 때려잡는 기괴한 역사'로 정리할 수 있습니다.<br />
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이승만은 419혁명으로 물러나게 되고 그 후임으로 장

일본이 한국역사를 왜곡하기도 하지만 한국인들이 한국역사를 왜곡하는 것도<br />
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만만치 않습니다. 박정희가 5.16을 일으킨 원인에 대해서는 여러 설들이 있습니다. <br />
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김영진님처럼 과거 행적이 탄로날까 두려워했다거나 더이상 (중장) 진급 가능성이 <br />
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없다고 여겼다거나 하는 비슷한 설들이 있지만 근거가 박약합니다. <br />
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저는 박정희가 한국사에 없었다면 한국

박정희 사범학교때 찬양하는 글들 보면 다 박정희 독재집권기에 쓰여진 글들이고<br />
증언 증언 하면서 사실이라 하는데... 그렇게 따지면 다카키 마사오(한국명 박정희)가 간도특설대원으로 직접 독립군 섬멸했다는 증언들은 왜 인정못한다는 것인지... 여기도 증언 차고 넘칩니다.<br />
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박지순님이야 말로 일제강점기 사범학교에 대하여 정말 잘못 알고 있는 겁니다.<br />
아니면 알면서도 부정하는 것인지요? <br />

일제강점기 사범학교,<br />
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일제시기 교원양성의 대표적인 교육기관인 사범학교에 대한 법령이 마련된 것은 1922년 제2차 「조선교육령」 제정 이후이다. <br />
제2차 「조선교육령」 제13조에서 ‘사범교육을 실시하는 학교는 사범학교로 한다’라는 조항이 마련되고 이에 근거하여 「사범학교 규정」이 1922년 2월 23일 조선총독부령 제17호로 발표되었다. <br />
그 후 제3차「조선교육령」이 제정되자「사범학교 규정」도

뭉뚱그려서 써서 정확하게 년도를 적시하지 않았습니다. 소장이 된 시기는 맞게 적은신 것 같고 그 당시 소장 심사에서 대부분의 사람들이 박정희의 남로당 활동때문에 반대를 하였으나 결국에는 소장으로 승진을 합니다. 사실 남로당의 동지이자 제 친척들을 밀고하여 살아남고, 625 전쟁에도 참전하지 못한 군인을 승진시킨다는 것이 그 당시 상황이 어떤지를 잘 말해주고 있지요. <br />
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제가 위에 적은 내용은 정확히 기억이 나지 않지만

실제 민문연에서도 친일파의 기준을 출신학교로 두지는 않는걸로 압니다. 같은 순사라도 다 친일파로 볼수는 없듯이. 하지만 .......

그게 일제에 대한 복종기제의 하수인이었다면 당연히 인텔리겐차로써 쪽팔림을 알아야 합니다. 그리고 그걸 역사적으로 정당화할순 없죠.

'사범학교 출신들 다 부일매국노다'라고 한 것도 아니고... <br />
'일제강점기 사범학교란 이런 것이었다, 지금의 사범학교와는 다른 것이다'라고 하는 것인데,<br />
필요이상으로 무리하게 일제강점기의 사범학교를 옹호하는 것 같아서 글을 주고받으면서도 참 안타깝습니다.<br />

박정희는 1950년 한국전쟁 발발 당시 군에서 쫓겨나 있다가 전쟁이 터지면서 <br />
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문관으로 복직됩니다. 지금으로 치면 군무원 비슷한 것이지요. <br />
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본래 박정희는 군인으로서는 타고난 사람이었기 때문에 즉시 능력을 인정받고 <br />
<br />
현역 소령으로 복직된 후 한국전쟁 내내 정보분야에서 공로를 인정받아 1년마다 <br />
<br />
진급을 거듭해 1953년 장군이 됩니다. <b

박정희가 승승장구한 것은 그 능력때문이 아니라.... 당시 군을 장악한 고위층들이 다 만군 출신들이어서 그랬습니다. 매국노들끼리 밀어주고 땅겨주고 한거지요.<br />

필요이상으로 무리하게 일제강점기의 사범학교를 옹호한다? 집안에 사범학교 출신이<br />
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있느냐? 참 어처구니 없고 우습네요. <br />
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사람이든 역사적 사건이나 현상이든 비판을 하려면 객관적 사실부터 정확히 <br />
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알고 하십시오. 나무 한 그루 어렴풋이 안 다고 숲을 다 아는 것처럼 말하지 <br />
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마시고요. <br />
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만주군맥...<br />
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= “1932년 일본이 중국 동북지방을 점령한 뒤 세운 만주국은 조선인들에게 ‘기회의 땅’이기도 했어요. 많은 사람들이 돈을 벌려고, 또는 출세를 위해 압록강을 건너 만주로 향했지요. 박정희도 그 중 한 명이었습니다.” 중국 옌벤대 박창욱(79) 명예교수는 만주국에 대해 이렇게 설명했다. 이런 환경에서 만주 군맥이 형성됐다. 그 뿌리는 만주군 군관을 양성하던 봉천군관학교와 신경군관학교(정식 명칭은 ‘만주

박지순님이 '객관적 사실''이라 하기만 하면 다 객관적 사실이 되나요?<br />
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박근혜가 '내가 기라면 기고 아니라면 아닌 거다'라고 하던 것과 오버랩 되는군요.<br />

이야기하신 내용들을 '객관적 사실'이라고 주장하려면<br />
최소한 저처럼 자료를 제시하시고 나서 주장을 하시든지 하세요,<br />
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그냥 혼자서 주장하기만 해서는 절대로 객관적 사실이 될 수가 없습니다.

박정희가 승승장구한 것이 다 인맥때문이었다고요?<br />
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전쟁이라는 특수한 상황에서 박정희의 진급이 빠르지도 않았고 <br />
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준장에서 소장으로 진급하는 데 5년이나 걸렸습니다. <br />
<br />
1950~1953년 전쟁 중의 상황에서나 종전 후의 상황에서 박정희<br />
<br />
는 평균적인 진급 속도보다도 늦게 진급한 경우입니다. <br />
<br />
한국전쟁을 거치면서 군부가

근데 그게 중요한가. ㅡㅡ.

저는 이태봉님이 주장하시는 말이나, 박지순님이 주장하시는 내용들은 처음듣는 내용이라 그저 읽고만 있는데요. <br />
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박지순님이 하시는 말씀중에 <br />
"본래 박정희는 군인으로서는 타고난 사람이었기 때문에 즉시 능력을 인정받고 <br />
현역 소령으로 복직된 후 한국전쟁 내내 정보분야에서 공로를 인정받아 1년마다 <br />
진급을 거듭해 1953년 장군이 됩니다. " <br />
이렇게 말씀하시고는 <br />

박정희가 김창룡 정일권 백선엽 만주군 인맥 아니었으면 <br />
군대에서 장군이 되기는 커녕 살아남기라도 했을까요? <br />
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이래도 인맥이 아니라면 저로서는 참 뭐라 할 말이 없습니다. <br />
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역사적 사실, 객관적 사실 운운하면서 정작 자기는 그 사실이라는 것을 하나도 제시하지 못하고 <br />
의견만 나열하면 그게 객관적 사실이고 역사적 사실이 되나요?

선춘규님... 그렇게 모순될 수 밖에 없습니다. 박지순님이야 말로 사실을 이야기하는게 아니라 그때 그때 의견을 주장하고 있으니까요. <br />

선춘규님 의문이 충분히 이해가 됩니다. 예상되는 의문이기도 하고요. <br />
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1948년 정부수립이 되면서 국군이 창설되고 1950년 한국전쟁이 터 <br />
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지는데요. 1948년부터 1953년 사이 5년 동안 지금 기준으로는 절대 <br />
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이해 불가능한 군 진급 현상이 나타납니다. <br />
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나이 서른에 장군이 되는 경우도 있을 정도였으니까요. <br />
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박정희의 경우 죽음 진전까지 갔다가 극적으로 구명된 이유가 <br />
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그의 군인으로서의 능력을 아깝게 생각하는 군내 실력자들이 있<br />
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었기 때문입니다. 이것은 군내 파벌로 설명될 수 없는 문제입니다. <br />
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1948년 무렵 군내 좌익세력 척결은 초법적인 광풍이었고 일단 <br />
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좌익으로 판별되면 목숨을 잃거나 목숨을 부지해도 다시는 군대<br />
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박지순님은 그런 것이 아니라고 할 지도 모르겠지만, <br />
일제강점기 사범학교의 실체나, 박정희의 실체에 대한 역사적 사실에 대하여 <br />
마치 그러한 역사적 사실이 허위이고 다른 객관적 사실이 있은 것인냥,<br />
객관적 사실을 갖고 이야기해야 한다고 주장하며 부정하는 것은 곧 일제강점기 사범학교나 박정희를 옹호하는 것이 된다는 것을 아셔야 합니다. <br />
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그럼, 좋은 밤 되세요

이태봉, 이분 진짜 웃긴 사람이네요. <br />
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인터넷 여기저기 찾아서 갖다 붙이는 게 뻔히 보이네요. <br />
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