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좌파경제의 문제점
자유게시판 > 상세보기 | 2013-04-30 20:33:23
추천수 14
조회수   5,573

제목

좌파경제의 문제점

글쓴이

이원열 [가입일자 : 2004-03-02]
내용
자유 자료실에서 토론을 하다 이렇게 글을쓰게 됐습니다.

제가 굳이 이렇게 글을 쓰게 된 이유는 여기 계신 많은 분들이 30~40대 중산층임에도 불구하고

아직도 낭만 좌파에 빠져있는게 답답해서 이렇게 부족하나마 글을 씁니다.



우선 좌파의 가장 큰 문제점을 부자나 대기업을 적 또는 도둑놈으로 생각하고 적대시하면서 그들의 부를 가능한한 최대로 나누어 먹으려고 하는 것입니다.

요즘에는 세금인상으로 그러죠...ㅎㅎ



이게 뭐가 문제냐? 오히려 경제적으로 평등해지고 더 대다수 국민이 더 윤택해지는것 아니냐?

이렇게 생각하기 쉽겠죠...그런데 현실은 전혀 그렇지 않다는데 문제가 있습니다.



쉬운 예로 중대형 자동차를 보죠...부자들이 많이 타니까 지금이라도 중대형차세를 두배로 올려서 복지로 쓰자...그럴뜻해보이죠...

근데 실제로 그러면 어떤일이 벌어질까요...당연 중대형차 소비가 줄고 그럼 현기차는 중대형차 생산을 줄일수 밖에 없겠죠..그럼 부가가치가 낮은 경소형차 비중이 늘고 이익이 줄어들뿐만 아니라 해외시장에서도 싸구려 차만 만드는 브랜드가 될것이고...당연 노동자들은 싼차를 대량으로 만들어야 되니까 노동 강도는 늘고 임금은 줄고...현기차는 이류기업이되겠죠...결론은 같이죽자입니다...



이게 바로 사치재의 역설입니다. 아니러니지만 사치제를 잘만들어야 노동자들도 편해지는겁니다.

그걸로 선진국들이 북지하는거고요. 이거 좌파 인정 안할걸요...ㅎㅎ



두번째 예로 노점상 들어 볼까요? 노점상 불쌍해서 강제철거하면 정부 욕하는분 많으시죠...

근데 문제는 노점상을 허용하면 누가 월세 세금 소방규정 받아가며 합법적으로 장사합니까?

그냥 공유지 아무때나 좌판이나 건물세워서 장사하죠...가격 경쟁력이 비교가 않되는데...

그럼 자연히 좋은건물 지어서 임대하는 사람도 없을것이고...다 허접한 공유지에서 60~70년대 마냥 찬바람 맞고 장사해야 되겠죠...당연 세금아무도 안낼것이고...이것도 다 같이 죽자죠



그런데 그거 아세죠 노무현때 비정규직 고착화되고 삼성 엄청 빨고(진대제 장관, 홍석현 주미대사), 전국 집값 상승...근데 또 웃긴게 반미 친북이고...헷갈리네...ㅎㅎ

전 ￿노무현 정책중 그나마 국방력 강화와 경제정책이 어설픈 좌파에게 안 휘둘린건 높이삽니다.

근데 반미 친북은 정말 오점 중에 오점이라 어떻게 핵 개발하고 있는거 알고 있으면서 현찰을 주는지...

그리고 세계가 미국 영향에있고...여전히 초강대국인데...친중 친북을 할수있는지...국가나 국민으로 도박하는것도 아니고...더 깔거 많지만 이만하고요...



이게 여러분들이 이해못하는 우파들의 생각이에요...정확한지는 담보 못하지만...ㅎㅎ

그래도 대충 감은 잡으셨으리라 생각합니다...

그럼 긴글 읽어 주셔서 감사하고...모바일이라 퇴고는 못하고 그냥 올리겠습니다.
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서영수 2013-04-30 20:37:37
답글

대충 감이 안잡히는 제가 이상한건가요? 아니면 글이 이상한건가요?--;; 노점상이야 동감합니다만;;

이원열 2013-04-30 20:39:32
답글

어떤점에서 감이 안잡히시는지?

이재진 2013-04-30 20:39:36
답글

하하 글 전체가 깔거라서 머라 얘길 못하겠네요 글도 정리도 안되고 자기가 아는게 다라고 생각하시는 모양이네요

장준영 2013-04-30 20:40:13
답글

<br />

박병주 2013-04-30 20:40:54
답글

좁아터진 나라에서<br />
이념대립이라니~<br />
아직도 좌파타령?<br />
참 한심한 글에 뭐라 답해야하노?<br />
ㅠ.ㅠ

이원열 2013-04-30 20:41:23
답글

까주세요.. 구체적으로 뭐가 문제 인지...정산 승리 하지마시고...

김학주 2013-04-30 20:41:40
답글

저도 서영수 님과 같은 생각입니다 ㅠㅜ

이재진 2013-04-30 20:42:36
답글

공부 좀 더 하고 오시면 열심히 까드리죠..지금은 얘기해봐야 내 손가락만 아파서 별로 쓰고 싶지 않아요

이원열 2013-04-30 20:43:38
답글

아 자유자료실에 (행복의 나라 덴마크)란 게시물의 댓글도 봐주시면 고맙겠습니다

이상돈 2013-04-30 20:43:59
답글

경제학 원론 또는 개론 정도는 보시는 것이 좋을 것 같습니다.<br />
그냥 사기꾼 조중동 직원들의 기사를 몇줄씩 옮긴 것 같습니다. ㅋㅋㅋ

한선종 2013-04-30 20:44:28
답글

좌파? 그냥 빨갱이라 하시지 뭘 그리 둘러서 말하시는지

이인성 2013-04-30 20:44:35
답글

개떡같이 적을테니, 찰떡같이 알아들어라.....도 아니고...<br />
<br />
이 뭔 소린지..... ㅉㅉ

장준영 2013-04-30 20:46:28
답글

시험적으로 여쭤보지요. 케인즈는 좌팝니까 아닙니까?

이원열 2013-04-30 20:46:38
답글

허허 글이 잘못됐어면 뭐가 잘못된건지 지적을 하셔야죠...에구...<br />
박병주님 좁아터지나라에 좌파우파?...그럼 좌파우파지 뭐라 불러야 됩니까?<br />
답좀 해주세요...

황준승 2013-04-30 20:47:40
답글

이렇게 단순할 수도 있군요<br />
중소형차 많이 파는 굴지의 폭스바겐은 뭐죠?<br />
일본차들은요?<br />
여기 중산층 다수는 노점상 철수 옹호해요

김장규 2013-04-30 20:49:29
답글

그라서 에쿠스를 일억에 팔아서 길거리에 많이보이는군요 ㅎㅎㅎㅎ<br />
<br />
잉????? ㅎㅎㅎ

어후경 2013-04-30 20:50:35
답글

그 행복의 나라 덴마크에서 댓글이 하도 문제가 많아 글을 따로 올리려 한겁니다.<br />
이 글을 보니 이거 &#44318;히 소 귀에 경 읽기식 시간만 잡아먹을것 같은데 수구를 대변하는 좀 공부하신 분은 안계시는지요?

이원열 2013-04-30 20:54:01
답글

폭파도 중형차 많이 팔아요...그리고 폭파처럼 중소형차도 2천 넘게 팔면 되겠네요...<br />
요즘 폴로 2천 4백에 싸게 내놓아서 인기든데...<br />
현기차도 2천에 소형차 팔아도 되는건가요?<br />

박병주 2013-04-30 20:55:26
답글

좌파=빨갱이=호남<br />
좌파는 무조건 그르다<br />
이런식의 논리는 정치에 의해 각인된<br />
오래된 쓰레기 논리다.<br />
우리가 아닌 남을 깔아 뭉개고 정권을 잡으려는데<br />
강력한 무기가 뭔가<br />
그것은 북한과 동급으로 묶어 버리는 단어 빨갱이<br />
빨갱이 하면 북한<br />
북한을 추종하는자들 좌파<br />
빨갱이=좌파<br />
그렇게 해서 암울한 역사는 시작됐다<br />
보수

이원열 2013-04-30 20:55:49
답글

아참 지적을 하니라는까<br />
맨날 수구...조중동... 짜쯩나네...<br />
당신들이 더 수구꼴통이라고 느겨지네요

어후경 2013-04-30 20:56:36
답글

원열님의 잘못된 부분은 경제의 전반적인 부분에 자동차나 노점등을 예들 든것 자체가 코메디 입니다.<br />
많은 예중 하나들 들면 이해하는데 대뜸 자동차와 노점을 들이밀며 님 생각이 경제 전반의 진리인양 착각하고 있다는 것이죠. <br />
그리고 좌파.....한마디로 원열님의 수준을 보여주는 유희입니다.

이대균 2013-04-30 20:57:42
답글

행복의 나라 덴마크 댓글 읽어봤는데요...제가 봐도 삼성전자 옹호하시는건 좀....뜻은 알겠는데 만약 이건희씨 미국이였으면 지금쯤 감방에 있죠...현기차 미국이랑 한국이랑 사양도 다르고...문제는 세율보다 투명성 같던데..

이상돈 2013-04-30 20:58:02
답글

모순을 지적해 달라고 하셔서 한가지 예를 들겠습니다.<br />
국민들이 현대의 중형차를 많이 사줘서 현대가 중형차를 만든 것은 아닙니다.<br />
중형차가 이윤이 높기 때문에 마케팅 포인트를 중형차에 놓고 장사한 것입니다.<br />
모르는 호갱님은 뽀대 잡기 위해 현대에서 중형차를 사는 것입니다.<br />
즉, 정보 부족하고 돈 없는 서민들이 호갱님이 되어 사는 것입니다.<br />
여유있는 사람은 외제차를 사는 것입니다. 현대

이인성 2013-04-30 20:58:17
답글

대체 뭔소릴 하고 싶은건지...<br />
<br />
대기업에게 돈 더 벌었으니, 세금 더 내라고 하라는건데...<br />
그 대기업인 현기차가 아닌, 중형차를 사는 사람으로(대기업에서 개인으로 논점 이동)<br />
슬쩍 옮겨 타더니, 그럼 차가 안팔려, 현기차가 망한다고..주장...(다시 대기업 타령)<br />
<br />
그리고는 선진국 기업들도 돈을 많이 벌어, 세금 많이 내니깐 복지한다고..... 주장....<br

이원열 2013-04-30 20:59:14
답글

그럼 어후경님 논리로 저를 공격햐야지 왜 제 논리를 물고 늘어 집니까?<br />
그것도 아니면 뭐가 잘못

어후경 2013-04-30 20:59:44
답글

자꾸 지적을 하라기에 수준이 낮음에도 불구하고 지적합니다.<br />
자동차 이야기 하시는데 독일은 세계 최고의 고급 승용차드을 만드는 나라지만 정작 국민들은 경차 즐겨탑니다. 벌써부터 오류 투성이고요.<br />
그리고 누가 자동차세 올리잡니까? 그냥 상식대로 걷자는것이지요.

장준영 2013-04-30 21:00:15
답글

이준구 교수님의 [열린 경제학](또는 [새 열린 경제학]) 한 권 사서 읽으세요.

황준승 2013-04-30 21:00:46
답글

이쯤되면 나 같으면 부끄러워서 이 글 삭제할 것 같아요<br />
이렇게 집중공격 받고도 뜻을 굽히지 않는 그대는 진정한 전사예요

어후경 2013-04-30 21:01:30
답글

원열님 저 글 안쓰겠습니다. 님을 위해 &#44318;히 몇시간 투자할 마음이 전혀 없군요.

이인성 2013-04-30 21:01:55
답글

그냥 인증하는거죠.<br />
<br />
우리(혹은 나의) 수준은 이정도다.....라면서...ㅋㅋㅋ

김용민 2013-04-30 21:02:56
답글

기업이 사원들에게 임금을 적게 주면 <br />
당연히 사람들은 싸구려 소비 생활을 하겠죠.<br />
그러면 회사들은 싸구려 물건들만 생산하겠죠.<br />
우리나라 기업들은 부가치가 낮은 이류 기업이 되겠죠,<br />
노동자들은 부가가치가 낮은 물건들을 많이 생산해 내야 하니까 노동 강도가 커지지요.<br />
<br />
그러다 보면 같이 죽자 판이 됩니다.<br />
<br />
이게 저임금의 역설입니다.<br />
<

어후경 2013-04-30 21:04:19
답글

지적도 어느정도 수준이 되는 글을 지적할 수 있지 클래식 평론가가 뽕짝에 평론 못합니다.

오성혁 2013-04-30 21:05:39
답글

한마디만 거들면 낭만과 좌파가 만난 인식의 배경에는 경제개념에 낭만적인 환상을 가지고 있다 라고 전제하신 거 같은데 그거부터가 상대에 대한 배려가 부족해 보이네요.<br />
<br />
낙수효과를 고집했던 지난 5년의 결과로도 배분의 정의는 실현이 되지 않는다는 것이 증명되었다고 보는데요 대형차 예는 부적절해 보이고요. <br />
<br />
노점상은 반대합니다. 조세 정의를 실천하는데 개인 사정이 얼버무려지면 단속대상이 아닌 감정대

박병주 2013-04-30 21:07:38
답글

국산품 애용에 호소하면서<br />
자국인을 호구로 보는 현기차의 기업 마인드가<br />
고당 조만식 선생께서 외쳤던 "국산품 애용"과는 전혀 다른 견해<br />
아 8아프다<br />
지금 내가 뭘하고 있나?<br />
ㅠ.ㅠ

김용민 2013-04-30 21:07:41
답글

일본의 경차 기준이 700cc 이하입니다.<br />
그런데 도로가 온통 경차로 도배 되어있습니다.<br />
<br />
도대체 이놈들은 뭐야?<br />
<br />
아무래도 "사치재의 오설" 같습니다.

남두호 2013-04-30 21:10:19
답글

이원열님! 자자실에 덧글 달려다가 여기 올려봅니다.<br />
<br />
제생각과 유사한 연구자료가 있어 항목만 나열해봅니다.<br />
<br />
<br />
2. 국민경제의 희생위에 성장한 재벌<br />
<br />
가. 규제 완화 <br />
1) 출자총액제한제도 폐지<br />
2) 금산분리 약화<br />
3) 금융·보험사의 의결권 제한제도 변화<br />
4) 중소기업 고유업종제도 폐지<br />
<br

이원열 2013-04-30 21:12:06
답글

아 모바일이라 댓글 다쓰놓고 삭제되네요..<br />
김용민님 임금의 역설 맞죠...그런데<br />
대기업은 우리나라에서 임금 제일 많이 주고 있어요...<br />
부가가치를 생산하지 못하는 중소기업이 문제이지요.

이인성 2013-04-30 21:14:17
답글

대기업의 높은 부가가치는, 중소기업의 부가가치를 다 빨아먹어 생긴건데, <br />
그 탓을 중소기업에게? 풉~

이원열 2013-04-30 21:19:04
답글

남두호님...우리나라 대기업 편법 많은거 인정합니다<br />
근데...다른나라들은어떨지 모르겠네요...우라같은 중진국 수준에서요<br />
뭐 선진국 같으면 우리보다는 준법 정신이 높겠아서 더 공정하게 운영할 확률은 높겠죠<br />
<br />
그런데...그런 문제는 자연히 소득이 올라가고 법체계, 준법정신 등등 제반 사정이 정비 되면<br />
차차 나아질거라고 봅니다.

이원열 2013-04-30 21:21:18
답글

이인성님...그게 부가가치를 생산 못하는겁니다...<br />
특히 기업간에는요...기업이나 소비자가 인정으로 물건 사는게 아니듯이요.

어후경 2013-04-30 21:21:38
답글

원열님의 논리는 참 간단해서 좋아요. 재벌이 돈 많이 벌고 임금 많이주니 최고다. 그러므로 좌파는 입다물어라. <br />
<br />

황준승 2013-04-30 21:21:45
답글

그냥 유럽 보세요. 우리보다 잘 살잖아요<br />
세금 훨씬 많이 거두는데도 말이죠<br />
<br />
일본은 소형차 팔아 다진 기반을 바탕으로 외국에 고급차 많이 파네요<br />
<br />
대형차에 세금 많이 매기면 그 세금으로 사회기반시설에 투자하고<br />
국민복지에도 쓸 수 있겠네요<br />
대형차값 비싸서 작은차 사면 남는돈으로 레져하는데 쓰거나 과자 많이 사먹어서<br />
여행사나 과자업계 수익을 올려줄

황준승 2013-04-30 21:22:51
답글

저는 경제학 공부해본 적은 없어서 그냥 생각 드는대로 주절거려 봤습니다

이원열 2013-04-30 21:24:17
답글

어후경님 독일은 자동차세가 워낙 비싸서...그런거 아닌가요...<br />
또 독일은 이미 세계최고 기술을 보유해서...굳이 내수에 의존할 필요도 없을것 같고요

이원열 2013-04-30 21:27:38
답글

황준승님 말대로입니다....우리나라도 소형차로 기반 딱아서 인제<br />
대형차 팔아볼려고 하는거니까...^^<br />
<br />
대형차타고 여행다니고...과자 사먹어도 되겠죠

어후경 2013-04-30 21:29:41
답글

독일 자동차세 별로 안비싼데요? 그리고 내수에 의존 많이 합니다. 수출도 많이 하지만요.<br />
인구가 한국의 2배인가 그런데요. 내수가 중요하죠.

어후경 2013-04-30 21:32:36
답글

유럽이 잘살게 된 원인은 복지 때문입니다. 안정적으로 돈이 계속 있으니 돈이 돌 수 밖에 없죠.<br />
우리나라는 부자들이 꼭꼭 숨겨만두니 돈이 안도는 것이고요. 서민에게 돈이 가야 돈이 돌고 내수가 진작되며 경제가 발전합니다. 복지가 중요한 이유죠.

김동수 2013-04-30 21:34:43
답글

ㅋㅋ 현기차.....

어후경 2013-04-30 21:35:26
답글

미국의 경우를 보세요. 복지가 형편 없으니 세계에서 가장 많은 돈을 가지고 있어도 경제 어려우면 휘청이고 그러면 기축통화의 지위를 이용하여 달러 마구 찍어내고...서민은 점점 못살고 부자는 점점 수퍼 부자가 되고.....지금 우리나라가 미국 똑같이 따라하는 것이잖아요.<br />
그래서 유럽은 겉보기만 번지르르한 나라 미국을 비웃습니다.

이원열 2013-04-30 21:35:52
답글

우리나라보다 차값이 엄청 비싸던데...세금 아닌가요? 모바일 이라 검색을 못하겠군요..<br />
<br />
우리나라와 유럽을 계속 비교하시는데...유럽은 200년 정도 전 부터 산업화 된나라들에요...<br />
일본만 하더라도 우리 똥지게 지고 다닌때 <br />
항공모함 만든나라구요...단순비교하면 안되겠죠...

어후경 2013-04-30 21:37:01
답글

병원 하나 제대로 못가고 거지들 천지인 나라가 무슨 세계 최고 부자고 강대국이라고........

어후경 2013-04-30 21:38:09
답글

우리나라보다 차값이 싸지 뭐가 비싸요? 우리나라 메르체데스가 훨씬 비싸죠.

어후경 2013-04-30 21:39:04
답글

그래서 미국과 유럽 비교했습니다. 유럽보다 더 힘쎄고 잘사는 미국을요.

이원열 2013-04-30 21:39:49
답글

어후경님 어이쿠...<br />
미국 이민 왜 가겠어요...우리나라사람들도 불체자가 20만 이라고 하던데...<br />
그거 엄청난 착각입니다....복지는 빙산의 일각이에요...ㅎㅎ<br />
반미 시각 버리세요...슈퍼파워가 날로 된것도 아니고...그들의 피와 땀이 만든거에요...<br />

이원열 2013-04-30 21:44:24
답글

http://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=yoosk1007&logNo=140053540184<br />
독일 현지 차값입니다...검색 정도는 해보시길...<br />

최봉환 2013-04-30 21:45:36
답글

이원열님의 가장 기본적인 오류는 각 계층(부자,중산,빈곤층)이 얼마나 벌고 얼마나 쓰는지,<br />
그리고 그 숫자가 어떻게 되는지에 대한 기본적인 데이터가 없는데서 기인합니다.<br />
<br />
예를 들어서 부자가 10가구, 중산층이 100가구, 빈곤층이 20가구 있는 나라에서<br />
부자 1인당 1억을 벌고, 중산층이 3천만원, 빈곤층이 1천만원을 번다고 해보죠.<br />
<br />
이때 생활에 필요한 최소한의 비용

이원열 2013-04-30 21:46:15
답글

2008년 우리나라 한참 수입차 거품이라고 할때 우라보다 비싸요...<br />

유충현 2013-04-30 21:51:04
답글

도대체 어디서부터 비판 해야할지 엄두가 안나는군요.

황준승 2013-04-30 21:52:44
답글

미국 이민 왜 가겠어요<br />
그래도 우리나라보다는 살기가 나을거라는 기대 때문이겠죠<br />
근데 살기좋은 나라에 왜 거지가 득실거리고 휴악한 범죄자들이 많은가요<br />
청년들이 충치가 걸리면 때울 엄두가 나지 않아 차라리 이를 뽑아달라고 한다지요<br />
피땀흘려 일군 국가가 겨우 저정도 밖에 안되나요<br />
미국 숭배하는 사람들은 이제 생각 좀 바꿔야 하겠습니다<br />
요즘까지도 미국 숭배하는 분들은 주로 어떤

황준승 2013-04-30 21:53:26
답글

혹시 이원열님 교회 다니세요?

류준철 2013-04-30 21:55:10
답글

현기차를 망하게 만들면 같이 죽는거다?? <br />
참으로 대단하신 마인드십니다~~<br />
<br />
정말로 죄송하지만 그냥 그렇게 생각하고 사세요...<br />
워렌버핏같은 사람이 왜 세금 많이 뜯어가라고 정부에 대고 방송을 하는지에 대해서 생각 좀 해 보세요....

전영진 2013-04-30 21:55:51
답글

혼자 많이 답답하세요

은재호 2013-04-30 21:59:06
답글

좌빨이 먼가요? 먹는건가요?

이원열 2013-04-30 21:59:33
답글

최봉환님...네 중산층을 늘려야죠...<br />
근데 이게 부자에게 증세가 답이냐는거죠...<br />
이게 쉬운 문제가 아닙니다...최봉환님도 이론은 맞지만...구체적으로<br />
무얼 어떻게 얼마냐는 없지 않습니까?<br />
프랑스에서 좌파가 70%세금 때렸다가...위헌 맞고...세율 수정한것으로 압니다...<br />
부자들도 자기돈 들도 벨기에로 튀려고 했고...<br />
아마 그대로 했으며 기업이나 부자들 다 도망가고

어후경 2013-04-30 22:03:25
답글

갑자기 또 폭스바겐만 들고 왔네요. 전체적으로 비교 안하시고.....<br />
포르쉐, 메르체데스 벤츠, BMW는 어디 있나요?

김장규 2013-04-30 22:04:41
답글

ㅋ 독알사는 사람한테 독일 차값 검색하라니...

이원열 2013-04-30 22:05:01
답글

황준승님 저는 교회 바보이거나...사업차...혹은 정신자위를 위해 간다고 보는 사람입니다...^^<br />
교회 다니시는 분들에겐 죄송하네요.<br />
<br />
웨론 버핏은 미국식 자본주의 최대 수혜자죠.ㅎㅎ..<br />
미국이니까 저런 말도 하는거에요...

어후경 2013-04-30 22:07:01
답글

또 갑자기 70%....원열님의 논리는 그래서 안되요. 보편적인것을 가지고 하셔야지 원열님에게 유리한것 하나만 가져와서 쓰는것이요.<br />
그런데 70%는 정말 맞는 이야기인가요? 말도 안되는 비율을 시도했는데 정말 하려 했고 위헌 결정나고....이거 정말 사실인가요?

이원열 2013-04-30 22:11:10
답글

어후경님 검색 좀 해 보세요...ㅋㅋㅋ자꾸...<br />
프랑스 소득세율이라고 치면 되겠구만

박준용 2013-04-30 22:11:39
답글

베충이 풍년이로세~

어후경 2013-04-30 22:15:57
답글

정말 그런일이 있었네요. 그런 말도 안되는 정책을 하려하니 실패하죠. 그건 당연한 겁니다.<br />
전 50%만 바랍니다. 그 위는 좌파 정책이라 반대합니다. 제가 보수거든요. 진짜 보수.

이원열 2013-04-30 22:16:06
답글

워렌 버핏은 저렇게 광오하게 몇조씩 기부하고 그런게<br />
미국식자본주의 +시민의식 성숙이죠...<br />
아랍..중국..인도..러시아 부자가 저런건 못들어 봤네요...<br />
<br />
그리고 물론 미국이 완벽한나라는 아니지만 그 경쟁력의 원동력은 미국식 자본 주의죠 뭐<br />
따로 설명할 이론도 없고...

이원열 2013-04-30 22:17:38
답글

어이쿠 인신 공격 나오네요...수준 떨어져서...<br />

황기언 2013-04-30 22:19:59
답글

색깔 가르기 매니아시군요. 경제까지 좌파, 우파 나눌 줄도 아시고...<br />
국민학교시절 반공교육 참 잘받으셨네요.<br />
질문하나 하겠습니다.<br />
부자가 살아야 서민이 산다고 일창하던 이명박 경제는 왜 빈부격차가 더 벌어지고 경제가 하수구로<br />
쳐박혔고 , 빨갱이 나라 중국은 경제가 나날이 번창하는 걸까요?<br />
답변하시려고 애쓰실 필요없습니다. 경제에 좌파 우파란 애초에 없으니까요. 이원열님 머리

박경진 2013-04-30 22:28:39
답글

프랑스에서 소득 최상위구간 만둘어 부자증세를 하려 했죠. 하지만 본문 내용과는 별 관계 없을 겁니다. 그보다는 현재 프랑스, 독일 등의 세율을 놓고 우리나라와 비교해야겠죠.<br />
이원열님. 독일 차값도 그렇고 모든 근거가 머릿속이면 곤란합니다. 기본적인 데이터, 상식을 가지고 이야기해야죠.<br />
부자 증세로 중산층을 늘릴 수 있느냐? 미국의 도금시대와 루즈벨트 개혁에 대해 조금만 웹서핑해도 자료가 좀 나올 겁니다. 부자 증세, 금

이원열 2013-04-30 22:35:14
답글

황기언님...경제에 좌파 우파가 없다는 말은 신선한 주장이네요...<br />
그리고 황기언님 이야 말로 얼치기 종북이겠죠...원칙과 상식이 먼지도 모르는...<br />
<br />
저도 이명박 별로 안 좋아하지만...금융위기나...5년 내내 경제 불황인데도...최대 흑자내고<br />
각종 지표도 평균이상은 한 걸로 알고 있습니다...<br />
빈부격차가 김영삼부터 시작 된거지 이명박때문이란 증거도 없고...특히 영삼이 imf대중

이기철 2013-04-30 22:36:18
답글

제대로 이야기 해주면 알아들으실까요???<br />
그걸 알아들을 정도의. 지성이 있다면 이런 뻘글을 부끄러운줄도 모르고 쓰시진.않으실텐데....<br />
걍 그렇게..살던대로 사시는게.....

이승현 2013-04-30 22:41:08
답글

이 글을 보니 예전 파사트 탈때 매일 들어가던 네이년 tdi클럽에서 폭스바겐정도 타면 살만할텐데 여긴 왜 이렇게 좌파가 많냐고 투덜대던 광명시 하안동 사는 한 정신나간 의사 나부랭이가 생각나네요. 그때가 한참 쥐박이가 광우병 소 수입했을 당시였는데요. 지 딸들한테 줄구장창 값싸고 질 좋은 미국산 소고기 먹이겠다던....제가 정말 차 팔아서 평생 사먹을 미국산 소 주려고 했었더랬죠.

박정식 2013-04-30 22:42:57
답글

ㅎㅎ...이원일님 댓글보니....얼굴이다.. 화끈거리네요....ㅠㅠ<br />
더이상 댓글 달지 않으시는게 좋아보입니다..ㅠㅠ

이원열 2013-04-30 22:46:10
답글

박경진님...거의 100년전 일이군요...근데...케인즈 말처럼 지금 우리도 하고 있답니다...<br />
대규모 토목공사...꼭 사대강이 아니라도...국민의료보험...국민연금..등등<br />
지금 모바일이라 구체적 검색은 못하지만...그때 세율이 지금 보다 높을거 같지도 않네요..<br />
박경진 님이야 말로 구체적 자료로 말씀을 해주시면 고맙겠네요

김학주 2013-04-30 22:47:32
답글

이원열님 100/1같습니다 전 논리적이도 글조리도 없어 반박의 글은 어렵지만 세번째 댓글에<br />
글을 올렸듯이 이해가 안가는 주장과 논리입니다 1/100 아니 100/1 같습니다

이원열 2013-04-30 22:47:52
답글

수준이....허허 인신공격 외엔 할말이 없으세요?

djkim@xdworks.co.kr 2013-04-30 22:49:58
답글

박정식님 동감. 그냥 동네 할배 수준인 것 같은...

이원열 2013-04-30 22:49:58
답글

박정식님 저도 박정식님 같은 댓글을 보면 얼굴이 화끈 거립니다~ㅠㅠ

이원열 2013-04-30 22:52:07
답글

아이구 인제 떼쓰기 나오네요...ㅎㅎ<br />
이게 우리나라 30~40대 토론 수준입니다...부끄럽네요...ㅠㅠ

박경진 2013-04-30 22:57:45
답글

이원열님이 이야기하는 미국식 자본주의의 정의를 알고 싶네요.

이승현 2013-04-30 22:58:29
답글

이런 글을 쓰는게 더 부끄러울텐데. 애꿎은 30,40대 도매급으로 싸잡아서 욕하지 마시구요....일베 가시면 환영받으실 겁니다.

이원열 2013-04-30 22:58:36
답글

남두호 최봉환 박경진님 정도의 반박만해도...제가 모자란 부분도<br />
배우고 서로 의견이라도 나누지<br />
다짜고짜 부끄럽다느니...수준 참...<br />
옛날 대학교때pd들은 공부라도 열심히했다고 했의다고 하더니<br />
여긴 죄다 nl계열 멍청이가 대다순가 보네요...<br />
또 이런말 했다고 벌떼같이 달려들겠죠...ㅎㅎ

김학주 2013-04-30 23:02:45
답글

음 ㅡㅡㅡ 관심이 필요하셨던것 같습니다 ㅠㅜ

추성복 2013-04-30 23:03:30
답글

좌파경제라고 해서 뭔가 신선한게 있나 들어와봤더니만, 시간 낭비네요.<br />
경제에 관한 상식적인 책들이 많을텐데......

이원열 2013-04-30 23:03:44
답글

박경진님 저도 미국식 자본주의가 정확히 먼진 몰라요...<br />
경제학자도 아니고...<br />
뭐 제가 알고 있는 상식선에서...경쟁이죠...그것도 공정한 무한경쟁...<br />
아담스미스의 말처럼 정부는 심판이고...개인 기업은 가진 재능을 펼치고...<br />
또 개인의 이익이 곧 공공의 이익이 된다는 신념정도...

이원열 2013-04-30 23:08:54
답글

추성복님 그렇죠...그럼 추성복님 책 많이 읽어셨으니 조그만 가려침이라도 주시겠습니까?

김성식 2013-04-30 23:12:27
답글

고생이 많습니다.

sdl3579@naver.com 2013-04-30 23:12:47
답글

이원열님 참으로대단 하십니다.<br />
완전히 포위 당 하신 중에도 자기의 의견과소신을<br />
당당히주장하는 그모습이........화이팅

이원열 2013-04-30 23:16:44
답글

이승현님...일베가 맞든 틀리던 이견이 있으면 말을하시면 되지<br />
가라말라 할 애기는 아니죠...<br />
그리고 이렇게 본인과 다른 의견이라고 배척하면 뭐할려고 댓글을 다시는지 모르겠네요

황기언 2013-04-30 23:20:23
답글

이원열님으로부터 '종북'이라는 딱지를 제공받은 느낌은...국민학교시절 담임으로부터 변봉투 받았던 마냥 참 얼떨떨하네요. ㅎ<br />
일단, 이원열님은 애국자이신것 같아요. 나라걱정, 경제 걱정 구구절절 다 알고 일부 공감합니다.<br />
님하고 생각하는 방식이 다르다고 종북, 매국노, 좌파 이런 식으로 몰아붙이면 싸우자는 얘기밖에 안되자나요.<br />
여기 게시판 들어오는 사람들 .... 님처럼 다 애국자들입니다. 자제하시구요<b

김장규 2013-04-30 23:22:01
답글

백번!!!!!!!!!

전성환 2013-04-30 23:22:29
답글

그리 살아서 잘된 국가를 5개만 말씀두시

어후경 2013-04-30 23:24:37
답글

오류 또 나왔습니다. 공정한 경쟁. 한국이 절대 공정한 경쟁하지 않죠.

강창균 2013-04-30 23:24:49
답글

멀쩡한 사람들에게 NL계열 멍충이란 말을 해대니 사람들이 이렇게 상대하잖아요<br />
<br />
눈높이를

이원열 2013-04-30 23:26:43
답글

이순동님 걱정해주시니 고맙네요~ㅎㅎ<br />
제가 왜 이런는지 이유도 위에 쓰놓았지만...<br />
그정도로 우리나라 좌파의 이론이 약하고 제대로된 반박을 못해서 입니다...<br />
이렇게 한번 뒤집어 놓아야...자신들 신념도 허점이 많다는걸 알거든요...<br />
서로 공부도 할것이고...<br />
<br />
뭐 저 정도의 지식 가진 사람도 반박 못하는데...<br />
제가 가입란지 10년이 다 되가는데<br />

어후경 2013-04-30 23:27:26
답글

순동님 부럽고 존경스러우시죠? 원열님을 스승으로 모시세요.

어후경 2013-04-30 23:30:21
답글

"우리나라 좌파의 이론이 약하고 제대로된 반박을 못해서 입니다"<br />
여기서 제대로 한번 웃습니다. 원열님 정말 재미있는 분입니다.<br />
지금 정말 재미있습니다. 지금 웃으면서 보고 있어요.

이원열 2013-04-30 23:33:36
답글

어후경님...ㅎㅎ <br />
맞아요...공정하지가 않죠...<br />
그래서 공정거래위원회가 있는것이고요...근데 이거 제대로 기능을 못한다고 비판이만죠...<br />
근데 이게 한가지 맹점이...뭐가 공정하다는 건지 정답이 없다는게 문제입니다..<br />
한마디로 코에걸면 코걸이라는 거죠...<br />
유럽에서 마소에 인터넷 끼워 팔기에 거액 벌금이나...미국에서 우리나라 덤핑 벌금 매기는거등이죠<br />
한다디로...정

우홍인 2013-04-30 23:33:51
답글

마치 제 장인어른을 뵙는듯 하네요...<br />
요즘 건강도 안좋으셔서......<br />
에휴~

강창균 2013-04-30 23:36:47
답글

개인의 이익이 공공의 이익이라는 신념?<br />
<br />
그런 넘들이 파생상품 만들어서 연금으로 연명하는 은퇴한 이들, 쿠폰없음 하루가 힘든 이들 등쳐가지구선 빛잔치 로 수많은 이들이 거리로

김지태 2013-04-30 23:37:15
답글

우홍인님 저두요 +_+ㆀ ㄷㄷㄷ

추성복 2013-04-30 23:39:48
답글

일단 저는 좌파 경제라는게 뭘 말씀하시는지 모르겠습니다. 경제 관련 책을 읽어 보시면 요즘 <br />
그런 개념을 주창하는 사람을 찾아 보기 힘드실 텐데요..<br />
대기업 부자를 도둑놈 취급하는게아니라, 국민에 의한 정부의 지원하에 성장해왔으면 그 부를 공정한 세금납부로 나눌 필요가 있는 것이지요. 현대차는 어떻게 대기업이 된건가요? 공정한 경쟁으로 일어선건가요? 그럼, 대기업이 되어서 발생한 수익을 직원들에게 모두 나누어줬나요?

어후경 2013-04-30 23:39:51
답글

보편이란것이 있는데 원렬님의 문제는 그 귀걸이 코걸이 프레임이죠.<br />
인류 보편의 도덕성에 기준을 두지 않고 원열님 편의에 맞추는 시각, 그래서 내부 에고이즘의 발동하고 보편적 시각은 안보이게 되죠.<br />
그래도 상당히 대기업에 유리하게 적용된다고는 보시네요.<br />
그럼 다른분들보단 상당히

최은진 2013-04-30 23:45:18
답글

요즘은이런 아이들을 봐도 조곤조곤 가르칠 필요를 사실 잘 느끼질 못해요. <br />
그냥 진흙탕에서 뒹굴면서 죽통을 까버리고 싶어요.<br />
몰상식이 상식을 구축한 시대를 지나 광란의 시대가 온듯합니다.

추성복 2013-04-30 23:50:58
답글

아, 하나만 더... 중대형차 세제가 높아지면 현대차가 망하나요? 비싼 차 안팔리면 현대차가 싸구려가 된다는<br />
논리는 어디서 나오는 건가요? 유니끌로나 자라같은 기업은 총수가 세계적 부호에 들어가는 사람들입니다.<br />
자라나 유니끌로같은 기업은 비싼거 못팔아서 이류기업이라고 말해야 하는데 이 기업들 MBA사례에 엄청<br />
나오는 기업들입니다..

이원열 2013-04-30 23:51:34
답글

강창균님 그런건 지엽적인 문제죠...누가 파생하라고 한것도 아니고..<br />
추성복님... 불공정했지만 현기차가 얼마나 우리에게 많은 부를 가져다 줍니까..<br />
현기나 다른 대기업 태동기에 우리나라 수준을 보세요...<br />
<br />
그리고 다른 선진국들도 대기업들은 정부 보호를 받습니다..aig, boa..지엠만 봐도...이게 현실입니다<br />
물론 수출 많이하면 그걸 국민에게 주면 좋겠죠...근데 전 그걸 기업

박경진 2013-04-30 23:54:39
답글

답글달기 귀찮은데 묘한 중독성이 있네요.<br />
기업이 일자리와 세금효과를 못내면 어쩌죠?

이원열 2013-04-30 23:55:57
답글

최은진 더 막말하면 고소합니다.<br />
추성복님 그런식이면 루이비똥, 샤넬은 먼가요?<br />
추성복님 이론대로면 다 싸구려 캐주얼이나 만들어야 되겠죠....<br />
<br />
능력이 되면 고부가가치상품은 만들어야 노동자도 좋고 기업도 좋고 정부도 좋은거잖아요.

최건섭 2013-04-30 23:57:17
답글

애쓴다 애써...<br />
<br />
mb가 노무현 보다 낫다는 데에서 진짜로 뿜게 됩니다. ㅋㅋㅋ<br />
에라이 어디서 약을 팔어???

이원열 2013-05-01 00:00:41
답글

박경진님 어느기업이 그런가요?<br />
그리고 기업이 호구도 아니고...뭐 정부 노동자에게 죄지었습니까?<br />
그런 효과는 잘 내면 좋겠지만 못내면 어쩔수 없는거고<br />
<br />
근데 작년 삼전이 법인세 7조 가까이네고...수십만명 고용하고...임금이나 복지도 상급이라는건 아시겠죠?

이원열 2013-05-01 00:03:05
답글

최건섭님 노통 뭘잘했나요? 예좀...막바지에 지지율 5%였던거 아시죠?<br />
글구 저 이명박 별로 않좋아합니다...노통도 마찮가지고...

이영갑 2013-05-01 00:03:55
답글

자고로 어거지를 이기는 논리가 없습니다.<br />
일말의 관심조차 기울일 필요 없는 글에 무슨 댓글들을 이렇게나..ㅎㅎ<br />
맞춤법도 틀리고, 끼워맞춘 단어들 보니 딱 내 고향 경상도일쎄..ㅡㅡ;;

이원열 2013-05-01 00:07:44
답글

또 조중동때문이라고 하지마세요...그럼 그런데 속는 노빠들 수준나오고...한계레도 노통 자살하라고 암시하는 사설 내기도 했습니다.

김병철 2013-05-01 00:10:31
답글

경제문제에 있어 정해논 답은 없습니다.<br />
단지 정책에 있어 그 시기에 맞게 성장이냐 분배냐의 문제에서 양 정책간을 진폭을 가지고 움직일 뿐입니다.<br />
사회 구성원들의 바램에 따라 어느 중간점에 수렴을 하겠지요.<br />
<br />
솔직히 글의 핵심 잡기가 힘들어서 글쓰기가 힘듭니다만.....<br />
주장하시는 내용이 대기업의 법인세 인하와 부유층에 대한 감세가 국가경제에 도움이 된다 이런 의견이신가요?

이원열 2013-05-01 00:11:18
답글

이영갑님 제가 맞춤법은 모바일이라 사과를 드리고...<br />
<br />
그런 태도가 어거지에요...제발 본인이 보고 싶은것만 보지 마시고 제 어거지가 뭐가 잘못됐는지<br />
구체적으로 적어주세요...그것도 못하면 어디가서 바보소리 듣습니다

이석훈 2013-05-01 00:14:55
답글

우와 댓글풍년이네요 저도 보수성향이지만 이런무의미한논쟁은 자제하여야 할듯...........

황정인 2013-05-01 00:15:06
답글

이원열님 그냥 주무세요.. 수고하셨습니다. 매우 기초적인 경제 구조와 관념조차도 정리 되지 않는 분께서 좌파 우파를 논하고 초등학생수준에도 미치지 못하는 경제 관념을 다른 이들에게 주장하시는 모습이 국내 실정의 현주소를 보는것 같아서<br />
정말 많이 우울하네요.

추성복 2013-05-01 00:15:32
답글

ㅎㅎㅎ. 원열님. 참..............<br />
원열님이 비싼차를 못팔면 이류기업 된다하셨지 않나요? 전 비싼거 안팔고 싼거 팔아도 일류기업 된다 얘기했구요.루이비똥,샤넬은 가격 더 올리고 부가세 더 내게 만들어도 부자들이 계속 많이 삽니다. 자, 이제 비싼거를 못팔면 이류기업,싸구려 기업이 된다는 근거를 한번 설명해보시죠. 구체적인 지적까지 해주시면 좋겠네요.

이원열 2013-05-01 00:19:39
답글

김병철님 감세가 증세가 문제가 아니라...<br />
여기 계신분 대체적으로 한쪽으로 경도된 생각을 가져서 반대 의견을 제시한것 뿐이에요...<br />
경제현상을 너무 단순하게 보고...부자나 대기업에게 적대적인것도 그렇고...실은 엄청난 부의 원천인데도...<br />
<br />
결론은 증세나 감세나 신중하게하자 입니다...그리고 부자나 대기업의 중요성도 알고<br />
경제의 복잡성도 이해하고...

박경진 2013-05-01 00:21:33
답글

1990년대 중반에 이미 논의되기 시작했는데요, 정보화와 탈국경화, 자동제어시스템의 활용이 고도화되면서 기업의 고용효과, 세금효과가 줄어드는 문제에 대해서 말입니다. 우리나라에서 대기업의 고용효과는 전체 노동시장의 12%밖에 담당하지 못합니다. 전체 경제력에선 압도적인데도 말입니다. 고용을 창출하지 못하면서 고용의 대다수를 차지하는 중소기업 영역을 침탈하니까 문제인 거죠. 그리고 어후경님께서 지난 번에 순환경제 이야기를 하셨습니다. <br />

황정인 2013-05-01 00:22:36
답글

이원열님께서 단순한데.. 무슨 논리로 경제의 복잡성을 이해한다는겁니까?

박경진 2013-05-01 00:24:02
답글

경제현상을 너무 단순하게 보고...부자나 대기업에게 적대적인것도 그렇고...실은 엄청난 부의 원천인데도... <br />
<br />
결론은 증세나 감세나 신중하게하자 입니다...그리고 부자나 대기업의 중요성도 알고 <br />
경제의 복잡성도 이해하고<br />
-------<br />
ㅎㅎㅎ 경제학에 대한 기초서적 조금만 읽으세요. 사람들이 좌빨이어서가 아니에요. 미국을 포함한 경제흐름과 기업의 역할에 대해 공부하니까 상식적인 주장

박용갑 2013-05-01 00:26:11
답글

(국정원 단기알바신가..)<br />
<br />
어서와..와싸다는 처음이지

박승빈 2013-05-01 00:27:33
답글

묘한중독...<br />
어디서 어떻게 말을하고 사작을 해야할지....

오승영 2013-05-01 00:27:58
답글

딱 하나만 보죠.<br />
기업 헐값 매각이라...<br />
imf 당시 우리나라는 그냥 부도였는데,<br />
그럼 집에 있는 가재도구라도 팔아야 되는 상황이었는데,<br />
왜 당시 다른 대기업들은 그 기업들 안 샀나요 ?<br />
이제 와서 보니 아깝더라.. 그거 밖에 안 됩니다.

이원열 2013-05-01 00:28:06
답글

유니클로 일류는 아니죠...저 동남아 중국등 저임금으로 중노동 시켜서 나오는 물건들 아닌가요?<br />
검색은 생략하갰습니다...그리고 능력되면 상위브랜드 만들겠죠... 그런 저가 브랜드 언제든지 대체가능하니까요.<br />
<br />
황정인씨 그런말 30번은 더 들었겠습니다...

남두호 2013-05-01 00:28:19
답글

"우선 좌파의 가장 큰 문제점을 부자나 대기업을 적 또는 도둑놈으로 생각하고 적대시하면서 그들의 부를 가능한한 최대로 나누어 먹으려고 하는 것입니다. // 요즘에는 세금인상으로 그러죠"<br />
<br />
제가 좌파 경제관념이든 아니든 위 밀씀에 대한 생각은 이렇습니다.<br />
<br />
저는 대기업을 적대시하지 않습니다. 대기업의 사회적 책무를 등한시 하는 최고 경연진들을 경멸합니다.<br />
'대기업의 사회적 책무'에 대

김창영 2013-05-01 00:28:35
답글

88학번입니다<br />
경영학과,경제학과 이런데 다니면. 대부분 좌파내지는 빨개이 소릴 들었죠 ㅠㅠ

김창영 2013-05-01 00:31:28
답글

경제원칙에 준해 이야기해도<br />
막무가내 이유도없고 개념도없고<br />
무조건 좌파 빨갱이...,<br />
이런 나라에 살고있어요... ㅠㅠ

진현호 2013-05-01 00:35:17
답글

본문을 보면 감이 딱 오지 않습니까?<br />
본인의 짧은 지식이랄것도 없는 수준에서<br />
몇가리 예를 가지고 못을 박고는 <br />
그걸 가지고 하염없이 억지만 부리는데<br />
여기에 진지한 댓글 달아봐야<br />
이해할 수준도 안되고 이해할 생각이 애초에 없는 사람입니다.<br />
괜한 일에 손가락 아프게 댓글 달지마시고<br />
그냥 웃고지나가세요.

추성복 2013-05-01 00:35:42
답글

묘한 중독성이 있어서 열심히 댓글 달았습니다만 더 이상은 귀찮군요.<br />
원열님 말씀중에 가장 공감가는 문장을 아래에 쓰면서 저는 퇴청하렵니다. <br />
<br />
"그런 태도가 어거지에요...제발 본인이 보고 싶은것만 보지 마시고 제 어거지가 뭐가 잘못됐는지 <br />
구체적으로 적어주세요...그것도 못하면 어디가서 바보소리 듣습니다 "

오승영 2013-05-01 00:36:05
답글

아니, 세상 사람들이 무조건 고급차, 고급브랜드 이런것만 가지고 살아야 되는건가 ?<br />
그런거 만들면 잘하는거고 저가 브랜드 만들면 안 좋은 건가요 ?<br />
<br />
중국에서 저임금, 중노동요 ?<br />
그럼 알아서 미국처럼 고임금 주는게 맞는 건가요 ?<br />
그 나라 법에 규정된 기준하에서 임금 주고 노동시키면 되죠.<br />
현대자동차는 파견직 저임금, 중노동 갈수록 심하게 시키던데 그럼 그런 기업 망해

박승빈 2013-05-01 00:38:02
답글

무식하면 용감하다...<br />
<br />
당신이 챔피언....<br />
<br />
진짜 할말이 없네요<br />

이원열 2013-05-01 00:38:44
답글

오승영씨 진짜 imf백서 나와야 됩니다.....<br />
수백만이 직장 잃고...자살하고...경제 파탄났으니까요...<br />
근데 별로 자료가 없죠...이게 제대로 된 나라인지...국민들 대다수가 그짝 났음에도 제대로 된 보고서가 없으니까요(아님 제가 잘모르는거일수도 있긴합니다만)<br />
<br />
그런데 제가 알기로는 악성채무가 아니라 단순 유동성문제가 컷다고 알고 있습니다...<br />
그런문제 제쳐 두더라도 대중이는

이원열 2013-05-01 00:41:01
답글

아이고 정신승리들 하시네요...이제 저도 그만 라고 자야 겠네요...<br />
잘들 주무시길...

최건섭 2013-05-01 00:42:15
답글

이렇게까지 다굴을 당하면서도...<br />
뭐가 맞고 틀린줄을 아직도 모르시다니...<br />
<br />
쪽팔린 줄도 모르고...<br />
자신들 욕먹는 줄은 더더욱 모르는 안하무인...<br />
그들은 우파인거 같습니다.<br />
<br />
님께서 말하는... 우리 좌파들은 수치심은 있어서 쪽팔린 줄은 알거든요... ㄷㄷㄷ

이원열 2013-05-01 00:43:45
답글

박승빈님 허위사실 유포죄로 고발할수 있습니다...ㅎㅎ<br />
뭐 상식가지고 읽어보세요...제말이 그리 틀리진 않았을겁니다...인제 진짜 잡니다

박승빈 2013-05-01 00:44:04
답글

국정원이닷.......ㄷㄷㄷㄷㄷ<br />
<br />

이원열 2013-05-01 00:48:50
답글

어이쿠 다구리가 자랑인줄 아시는 분도 있네요...기가 찹니다...ㅎㅎ<br />
글을 반박해라고 그렇게 말해도 못하는 와싸다 수준...ㅋㅋ<br />
<br />
아님 분들에게 죄송~ㅎㅎ<br />

장준영 2013-05-01 00:54:29
답글

저도 문과 출신으로 이제야 경제에 눈을 뜨기 시작해서 경제학 기초 책들도 보고 그러는데, 박경진님, 남두호님 덧글이 참 도움이 됩니다.<br />
<br />
여기 드나드시는 분들은 경제학에 조예가 있건 없건, 기본적으로 주류 경제학의 편에 서 있는 것으로 압니다. 저도 여기 몇 년 드나들어서 잘 압니다. 마르크스 경제학으로 대표되는 비주류 경제학이 아닌, 기본적으로 자본주의 시장 경제의 대전제를 기반으로 받아들이고 있는 분들입니다.<br

이수경 2013-05-01 00:59:28
답글

여기는 실명 사이트인데요,<br />
이렇게 자기 생각을 터놓고 이야기할 정도면 자신있다는 말이겠지요.<br />
저는 좀 무섭습니다. 저와 이렇게 다른 생각을 가진분이 제 옆에 있다는 것이요<br />

박승빈 2013-05-01 01:02:07
답글

지금 변호사 2명이랑 술쳐묵고 있네요<br />
<br />
제발 고소하세요<br />
<br />
얼굴좀 보게

장성찬 2013-05-01 01:19:53
답글

웬 궤변입니까?<br />
할말 없으면 빨강이 타령이네요.

임상욱 2013-05-01 01:36:49
답글

제발 EBS 다큐 한번 보시고 글 쓰시기 바랍니다. <br />
덴마크이야기도 나오고 북유럽국가 복지, 프랑스/독일/영국/미국등 많은 나라 이야기가 나옵니다.<br />
정치/경제/문화/복지등 공감가는 이야기가 많습니다. 이원열님의 세상을 보는 시각을 좀더 넓게 해줄 거라 믿습니다. <br />
P.S. EBS는 우리가 낸 세금으로 만든 방송이니 좌파도 아니고 공정하다고 생각합니다.

이정주 2013-05-01 01:38:58
답글

아는건 없고 남들이 뭐라고하면 논리 덧방치고 뮌 논리랄게 있어야 지적을하지

이정주 2013-05-01 02:04:17
답글

이건 정신이 나가도 정도여야지...<br />
<br />
대기업이 정계 법조계 장학금 줘가며 키워서 <br />
<br />
주주들이 있는 주식회사라는데서<br />
에버랜드 편법증여 같은거 해서<br />
이재용이 같이 아무 것도 한것없이 <br />
큰 아들이라서 회장 시키려하고, <br />
명품팔아 돈버는 딸내미들한테 법인 회사 넘겨주려 하는거 쉴드 치고 <br />
작은 기업들 일거리 빼았고 동네 떡복이, 빵 장사까

이재형 2013-05-01 03:18:59
답글

만선이룬거추카드륌돠<br />
콘구라추레이숀

오승영 2013-05-01 03:31:51
답글

국민이 죽든말든 구조조정하고...<br />
<br />
아, imf가 정부만 비상이었고 일반 서민은 별 상관없는 거였군요.<br />
여기서 손 듭니다.<br />
항복...<br />
제가 졌습니다.

김종안 2013-05-01 03:34:58
답글

글 쓰신분 화성인?

김대선 2013-05-01 03:55:27
답글

대기업한테 힘을 몰아주면 벤츠를 만들것 같지만...<br />
현실은 필리핀처럼 가는겁니다. <br />
어렵게 사치품 만들어서 돈 안벌어요. 독점해서 내국인 호구들 상대로 장사하지..<br />
이것은 아무리 뛰어난 전제군주라도 바보들의 민주주의보다 못하다는것과 일맥상통합니다.<br />
물론 이것은 글쓴이에게 드리는 리플은 아닙니다.<br />
글쓴분은 바보인데다가 무식하기까지 하므로.. <br />

신필기 2013-05-01 05:52:40
답글

글 시작부터 어이가 없어서... ㅋㅋㅋ<br />
<br />

박정식 2013-05-01 06:44:11
답글

ㅎㅎㅎ...........

박태규 2013-05-01 09:02:29
답글

전체를 보지 않고 부분만 본다는 말에 빵 터졌습니다.<br />
이말을 역풍으로 되돌려 드리겠습니다.<br />
에이 우익 돌머리의 수준이란 ㅉㅉ...

양우창 2013-05-01 09:03:06
답글

ㅉㅉㅉ 이말 밖에는~~

양우창 2013-05-01 09:04:41
답글

이런분들이 국민의 51.6%라 생각하니 이게 국운인가 싶기도 합니다ㅠㅠ

박태규 2013-05-01 09:09:04
답글

이 사람 큰일 낼 사람이군요.좌파는 부자나 대기업을 적이나 도둑으로 생각한다니 ...<br />
그래서 나누어 갖자고 한다니 ...<br />
어이 없군요.<br />
당신은 "성급한 일반화의 오류"에 "무지에의 호소에 의한 오류" 그리고 "논점일탈","의도확대" "흑백논리에의한 오류" 다 가지고 있군요.

최현우 2013-05-01 09:44:30
답글

ㅎㅎㅎ 좌파경제는 무슨 경제입니까?<br />
좌파경제? 무슨 신조어 만드나? <br />
정확한 의미나 제대로 알려주고 시작하시죠,,.<br />
글 보니 본인 논리가 대단한것처럼 얘기하시는데..<br />
지금껏 좌파 의미 알려달라고 하면 죄다 도망가더라고,,<br />
이원열씨는 기대해봅니다..

이승규 2013-05-01 10:00:14
답글

시간이 아까워 시각의 편협함이 안스럽다는 댓글만 남기고 가겠습니다..

이원열 2013-05-01 10:16:24
답글

<br />
<br />
다 논점이탈 하고 필요없는 인신공격하는군요... <br />
오승영씨 imf때 구조조정으로 실직하신분들 자살하신분들 많죠... <br />
근데 그런 사람들 구제하지 않고 북한에 2~3조원 송금한거 비판한 겁니다. <br />

이숭우 2013-05-01 10:31:03
답글

인신공격요??? <br />
말귀부터 닫아 놓은 사람에게 논제가 성립이 안되는데 무슨 토론을 해요.<br />
위에 수많은 분들이 댓글을 올려대는데 제대로 된 반박은 못하고 오직 독야청청 어불성설!<br />
뭔말인지도 알아 듣지 못할 글 올려 놓고 좌파, 우파, 친북 또는 종북타령, 마지막엔 요위에 대북송금...

양우창 2013-05-01 10:35:10
답글

imf때 구조조정으로 자살..<br />
imf를 일으킨 원흉때문에 자살이라는 결과가 나온거지요.<br />
뇌는 폼으로 달고다닙니까?<br />
북이 북풍을 일으키면 남쪽에 투자자들 즐겁다고 투자하겠습니다..<br />
생각좀 하고 사세요.<br />
이러니 무개념 수꼴이라고 말을 듣지.<br />
북에 송금..<br />
북과 화친을 해서 남북이 평안해야 해외 투자자들이 투자를 남쪽에 하려고 하지.<br />
이정도 생각 안되

성동환 2013-05-01 10:54:05
답글

원열님 여기는 북한의 절대 존엄 존경하는 꼴통 좌파들 득실대는곳입니다...오직 예수만을 외치는 기독교인들 하고 같다고 보면되지요..그냥 그러려니 하면됩니다.ㅎㅎ

양민정 2013-05-01 10:55:37
답글

한국의 문제는 부정 행위자 본인들이 불리할때는 정당한 요구를 하는 이들에게 좌파로 몰아 부친다는 공통점이 있습니다.<br />
그리고 한국 재벌 위주의 경제가 문제인 것은 탈세,불법,부당거래가 난무 하기 때문 아닙니까? 그문제를 제기 하느데 왠??? 좌파???

강정오 2013-05-01 11:04:25
답글

이 나라는 많이배운 성공한 찐따들이 지배하고 그 밑에는 찌질한 무개념 찐따들이 묻지마 지지를 보내는 나라라는.....<br />
이것도 운명이라며 받아들이려고 노력하는데 참으면 참을수록 구역질이 나옵니다. <br />
머리는 모자만 쓰라고 있는게 아닐진데 말입니다.

한선종 2013-05-01 11:06:00
답글

결국 말빨 딸리면 나오는 레파토리 있지<br />
빨갱이 타령.........!!!<br />
<br />
동환이는 거룩하신 수꼴이지?

최현우 2013-05-01 11:07:25
답글

논점이탈? 좌파경제의 정의에 대해 이야기해 보시라니까요.,.<br />
좌파경제가 뭔지? 나아가서 도대체 좌파가뭔지?<br />
의미를 파악해야 토론을 하던가 말던가 할꺼 아닙니까,,<br />

고재현 2013-05-01 11:52:25
답글

아무리 이야기 해도 알아 듣지 못하니 이길 자신이 없다..

이상규 2013-05-01 12:40:32
답글

유럽 선진국들 얘기하는데 웬 북한 타령이..

goyeob@yahoo.co.kr 2013-05-01 12:53:00
답글

그 수준의 열악함을 따로 일일이 거론할 필요도 없는 엉터리글이군요. 중학교수준의 경제학논리입니다. 수많은 댓글이 아까울 정도네요.

홍태기 2013-05-01 12:59:46
답글

최근 본 글중에 가장 무식을 드러내는 글이네요... 예를 삼은 사안들도 어찌 이리도 초딩스러운 지요

이승현 2013-05-01 15:58:11
답글

다짜고짜 부끄럽다느니...수준 참... <br />
<br />
다짜고짜 부끄럽다 라고는 댁이 먼저 썼수다..내가 아니라....글도 못 읽으오? 그러면서 이념 타령이요? 이 따위 글을 많이 배운척, 토론 운운해가면서 쓰는 댁이 참 불쌍하오. 가끔씩 욕 먹으로 오는 좃 일보의 머시기가 생각나는구려.

정현욱 2013-05-01 17:19:58
답글

보수 찌라시들이 이래서 무섭군요. <br />
이런 좁고, 편협한 시각이 어딨습니까... 매경 글 퍼오 셨던데.. 매경 진짜 쓰레깁니다. <br />
왜 그런지 모르겠다면, 그 시각에서 못 벗어 나십니다. 안타깝네요.<br />
<br />

강태욱 2013-05-01 18:15:47
답글

본문의 논리는 참 단순한 생각인 것 같습니다.<br />
대기업을 적으로 여기는 것이 아니지요. <br />
대기업이라고 경제질서를 흐트러뜨리고도 처벌은 가벼운 것이 문제고, <br />
산업의 최상층에서 독과점 영역을 넓혀가는 것도 문제고, <br />
가난한 사람들의 생계수단까지 넘보는 것도 문제로서,<br />
이 문제들을 해결하자는 것이 적대시하는 걸까요?<br />
<br />

김해강 2013-05-01 19:32:27
답글

죄송합니다 댓글 읽다가 끝까지 볼것도없어서 그냥 한줄적고 갑니다.<br />
일단 기본적으로 죄송스러운 말이지만 이원열님의 지식이 너무 짧아보입니다.<br />
<br />
토론이라는것도 어느정도 지식이 형성되어야 토론이 가능한겁니다.<br />
이건 뭐 자동차 영업사원이 나와서 말을 하는것도 아니고 좌파 우파를 중형자동차 놓고 이야기를 하니<br />
웃어야 할지 울어야할지...<br />
제가 보기에는 경제에 대해서 좀 책을 읽어

오승영 2013-05-01 20:59:34
답글

2~3조 송금이 그냥 준건가요 아니면 교역대금 등을 총칭한 겁니까 ?<br />
<br />
http://blog.daum.net/linenbreeze/17191615<br />
<br />
구라치다 피보는 건 영화에서만인가 ?<br />
<br />
당시 화해무드 때문에 외국에서 국내로 유입된 자금이 몇십조 수준인데...

이영근 2013-06-19 22:44:38
답글

지식의 수준이 딱 거기까지네요. 가스통 할배수준^^<br />
공부 좀 하시길~~~

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