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우리나라 국방예산이 북한 총예산을 초과하는 판인데 맨날 전력 열세 운운하는 것이 말이 안되는 것이지요. 정부 말대로 우리가 열세라면 역대 국방장관들은 전부 수감시켜야 합니다.

연간 십수배의 국방예산 x 20년 이상 누적치로 계산하면 토털값의 차이란 ㅎㄷㄷㄷ

독재국가와 자본주의 국가를 수평 비교하는 것은 안 맞죠.<br />
<br />
국가가 강제 거의 무료로 강제 동원 가능한 곳과 꼭 적당한 비용을 지불해야 하는 곳을 수평비교해서는 답이 안 나오지만 그래도 한국이 인프라 면에서 월등한 것은 사실이죠.

국방장관 놈들 수감이 아니라 "참수" 가 답이겠지요.. 국방예산 부풀려서.. 뒷돈 졸라리 챙길겁니다.<br />
썩을 썅종자 넘들!!!

이런걸 보면 안보장사란거 자체가 얼마나 어이없는 개소린지 실감이 나네요..

남북을 비교하면, 항상 나오는 이야기는 북한의 경우 독재국가라서 강제동원되므로 금액비교는 의미 없다라는 논리를 펼치는 분이 계시죠. 반대로 우리나라 역시 모병제가 아니므로 실제 인건비 비중은 낮습니다. 따라서 인건비를 가지고 몇십배 차이나는 국방비를 퉁치는 것은 논리의 비약입니다.

우리나라 국방은 북한뿐 아니라 중국과 일본도 상대해야하는 것입니다. <br />
그렇지 않다면 이지스함이라던가 차세대전투기는 필요치도 않지겟지요. <br />
그리고 북한은 핵과 탄도탄이 있는데 우리는 전력공백이라고 해야 맞겠지요. <br />
<br />
또한 전력이란 질도 중요하지만 수도 무시 못하는 것입니다. <br />
이러한 비대칭 상태에서의 지금의 남북한 전력비교는 아무런 의미가 없습니다. <br />
자칫하면 그저 한쪽이

우리나와같이 종심이 짧고 밀집된 지역에서의 전쟁예상을 미군과 이라크의 그것과<br />
비교하시는 것은 무리입니다.<br />
또한 말씀하신 것처럼 장비의 중요성이 중요하기에 그만큼 국방비도 증가되는 것이구요.<br />
<br />
그리고 핵무기란 직접 쓸려고 만드는 것이기보다는 만드는 순간 상대는 아무 짓도 못하게 되는 것이지요.<br />
북한의 공언처럼 핵미사일을 미국에 쏘려한다면 미국은 한국을 포기할 수도 있다는 것입니다.<b

박상윤님 북한 핵 쓸 수 있는 기술력이 없습니다. 더욱이 핵미사일은 앞으로 10년이 지나도 개발하지 못합니다. 다들 잘못 알고 있는 내용입니다. <br />
<br />
핵은 1,000kg 이하부터 전략무기로 사용이 가능해집니다. 북한은 아직도 멀고 멀은 것으로 알고 있고 미국무성뿐만 아니라 우리나라도 얼마 전에야 실토했습니다. <br />
<br />
북한의 무수단 미사일은 단 한 번도 발사 실험을 해보지도 않은 미사일입니다. 핵탄두

윗글이 지워졌는데.. 두번째 제 댓글은 그냥 놔두지요. <br />
안보란 단 1%의 가능성을 가지고 결정해야 합니다. <br />
그렇지 않다면 스위스라던가 하는 나라가 굳이 군대를 가지고 있을 필요가 없지요. <br />
오세영님께서 북한 핵기술자도도 아닌데 북한의 핵능력을 저렇게 단정하실 근거가 <br />
있으신지도 우려스럽구요. <br />
<br />
지난 우리는 이런말을 수없이 들어왔습니다. <br />
북은 핵개발의지

들으려고 하지 않으시는군요.<br />
<br />
은하 3호가 무수단보다 더 하다고요? 은하 3호 100kg 탑재도 제대로 발사한 것이 지난 번이 처음입니다. 위성발사체와 ICBM의 차이도 잘 모르시죠? 위성발사체는 궤도에 올리면 끝나는 버리는 물건이고 ICBM은 궤도에서 대기권 진입하면서 엄청난 고열과 진동을 견뎌야 하는 기술이 있어야 합니다. <br />
중국이 이제야 660kg으로 소형화시켰고요. 그리고 중국도 ICBM 성공을 작년

박상윤님이 전투기와 폭격기 탑재를 팩트로 제시했습니다. 북한 보유의 어떤 전투기와 폭격기에 핵폭탄을 탑재할 수 있는지 제게 가르쳐주십시오. 저는 찾을 수가 없었습니다. <br />
<br />
서울 모처에 숨겨둘 수 있다고 하셨죠? 그럼 어느 정도 크기인지 예상이라도 해주십시오.. <br />
<br />
배에 실어서 항구로 돌진시킨다고 하셨죠? 북한의 어떤 배가 우리 해군 방어선을 뚫고 들어올 수 있는 지 알려주십시오. 가능이라도 한

북한에 핵을 쏠 미사일 기술력이 없고, 무수단이 핵탄두는 고사하고 발사도 의심스럽다고 하신말은<br />
팩트인가요?<br />
정보력이 어째 미 CIA보다 더 좋으십니다.<br />
당췌 말이 되는 말을 하셔야죠.<br />
미국이 아직 안심하는 것은 북한의 핵미사일이 아직 미국까지 도달하지 못하기 때문입니다.<br />
핵의 크기와는 관계없이 북한이 맘만먹으면 무슨 수를 쓰더라도 한국에 언제던지 터트릴 수 있다고 <br />
보는

위에서 제가 질문한 것에 대해서는 단 하나도 대답하지 않는군요. 제가 아는 척하는 것이 아니라 밝혀진 사실만 인용하고 있는 것입니다. <br />
<br />
존 케리 미 국무장관은 "북한이 완전히 시험되고 개발된 (핵미사일) 능력이 있다는 것은 완전히 잘못된 정보"라며 "핵실험을 한 것은 분명하지만 운반체(핵탄두미사일)에 대한 시험을 다 완료한 것은 아니다"라고 했다. 윤병세 외교장관도 "(북한의 핵 기술이) 상당히 높은 수준"이라면서도

북한이 현재 보유하고 있는 미사일은 스커드 B와 C, 노동, 무수단, 대포동 2호 등이다. <br />
미군과 우리군의 자료입니다. 무수단은 현재 핵탄두 장착이 안됩니다. 1,000kg 이하로 무조건 줄여야 억지로라도 시도를 할 수 있기 때문입니다. 중국이 이제 660kg으로 줄였기 때문에 ICBM 실험을 할 수 있는 것입니다.<br />
<br />
군 자료입니다. <br />
<br />
스커드 B와 C 미사일은 사거리가 각각 30

제가 하고 있는 이야기와 자료는 모두 북한, 미국과 우리 정부의 자료입니다.<br />
<br />
무수단 미사일은 단 한 번도 발사실험을 한 적도 없는 미사일입니다. 발사에 성공해도 탄도 미사일로 제대로 동작하려면 많고 많은 실험을 거쳐야 합니다. <br />
<br />
다시 미국 자료를 인용하죠. <br />
<br />
사거리 1만㎞인 'ICBM' 쏘려면 대기권 재진입시 '고열' 견뎌야... 北, 아직까진 기술 확보 못해<br

제 말꼬리만 잡지 말고 자신이 알고 있거나 찾을 수 있는 반대 자료와 팩트를 알려주세요. <br />
<br />
그래야 토론이 되겠죠? <br />
<br />
그래도 다른 사이트에서는 액체 연료냐 고체 연료냐, 요격을 몇 km 시점부터 할 수 있느냐의 격론이 벌어지는데 많이 안타깝군요.

아! 그리고 혹시 제가 대답하지 않는다고 할까봐 답변을 다시 달겠습니다.<br />
<br />
저는 어떻게든 터뜨릴 수 없다는 댓글을 처음부터 달았고 미사일과 폭격기 장착은 불가능하다는 것을 제 생각이 아니라 자료를 통해 설명했습니다.<br />
<br />
그리고 저로서는 어떻게 가능한 지 모르겠어서 질문을 했었죠?<br />
<br />
얼마나 핵폭탄이 작기에 서울에 은닉시킬 수 있는지 그리고 북한의 어떤 배나 잠수함이 핵폭탄을

무속인과 과학자의 대화군요. 열받으실만 하네요 허허

오세영님 반갑습니다.<br />
일전에 제가 적지않이 실례했습니다.<br />
<br />
( 검색하면 구원 받느니라~! )^^<br />
<br />
저는 군사 무기에 대해서는 수류탄 엠60 엠16 카빈 엠1 권총 대검 밖에는 모릅니다.<br />
제가 군시절에 제손으로 직접 사용해 봤던 무기네요.<br />
<br />
패트리어트와 엑조세도 제대로 구별 못해서 어떤분에게 면박아닌 무시를 당했으니까요.<br />

초면인 오세영님과 게시판에서 처음 나누는 대화같은데 시작부터 순조롭지 못했네요^^. <br />
제가 잘못 생각하고 있었거나 감정섞인 말을 드려 기분이 상하셨다면 사과드리겠습니다. <br />
저도 드릴 말씀은 많지만 생각이 다르고 인식이 틀리니, 여기서 아무리 이야기 해야 <br />
입장차이만 깊어질 것 같기에 이쯤해서 마무리하려 하려하니 양해바랍니다. <br />
<br />
그리고 강성보님 세뇌의 힘은 한쪽만이 있는 것은 아닙니

아마추어의 의견은 그냥 아마추어의 의견일 뿐입니다.<br />
"내 생각은 이렇다" <br />
하는 정도가 아마추어의 의견 개진의 최대치 입니다. <br />
<br />
의견 개진이야 누구나 할 수도 있지만 단정적으로 결론을 내면서 마침표를 찍으려고 하니까 반론이 이는 겁니다.<br />
<br />
국방부 밥을 수십년 먹으면서 직업으로 군 생활을한 사람의 의견이 더 진실에 근접하지 않을까요???

국방부 밥을 수십년 먹으면서 직업으로 군 생활을 한 사람이 <br />
항상 정부에 비판적인게 핵보다 더 무서울수도 있는거 아닐까요?<br />

전문가의 의견이란 것이 애들 산수같은 수준이라 ... 무시할 밖에요.

<br />
우리나라는 대대로 안보 문제에 민감하지 못한 사람들 때문에 항상 침략을 <br />
당해왔죠. 가까운 예로 조선시대에는 그야말로 오랑캐에 둔감해서 군사력을 <br />
축소해야 한다는 사람들 때문에 백성들이 고생 많이 했습니다. 그깟 오랑캐나 <br />
왜놈들 따위가 어찌 감히 조선을 넘보겠느냐는 등의 망발이 많았죠. <br />
<br />
결국 우리가 대적해야할 상대는 북한이 아니라 일본과 중국입니다. 일본과 <br

빠르면 6월..늦으면 7 월쯤 ....

제가 댓글을 지운건 요즘 하도 바빠 댓글을 적고 대응할 시간을 쓰지 않으려 한것이지만 그에 관한 댓글이 일단 붙었으니 또 말씀드릴수밖에 없겠군요.<br />
<br />
이라크와 미군의 경우와 우린 다르다는건 그다지 결정적인 단서도 못되는것 같습니다.우선 그런 지리적 특성은 서로간의 피해는 더욱 크다는점은 있을것입니다.<br />
<br />
하지만 그만큼 작전의시행과 결과의 스피드도 빠르다는 뜻이죠.<br />
미국과 이라크전보다 더

이글을 보고 뭘 어쩌라고..라는식의 분에게도 말씀드리자면.. <br />
<br />
그러니까 설레발 말고 침착하게 그러나 확실하게 대응하자는거죠. 공포심으로 대할일은 아니란겁니다. <br />
안보문제에 민감한것과 헛설레발이 같습니까? <br />
<br />
안보문제에 민감하니까 국민의 정부.참여정부때도 그렇게나 전력증강에 신경쓴거 아닙니까.. <br />
<br />
(저번 mb정부때도 이런 저런 무기도입건이 있었겠으나..글로

<br />
이 글이 주장하는 바가 뭔가요? 이런 거 다 안보장사니까 공포심도 가지지 <br />
말고 협박당하지도 말고... 그다음은 어쩌라는 건가요? 군대도 허접하고 불쌍한 <br />
북한을 도와주자는 얘기인가요? 아니면 안보장사하는 한나당을 찍어주지 말자는 <br />
얘기인가요? 미국은 우리한테 무기만 파는 나쁜 놈들이란 얘기인가요? 도대체 <br />
뭐죠? <br />
<br />

나오라는 오세영님은 안나오고......<br />
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전문가가 애들 산수나 풀고있다???<br />
그래서 걔들말은 싹 무시해도 된다???<br />
<br />
이건 뭐 초딩도 아니고... <br />
저런 수준의 댓글을 달 수 있는 강심장은 인정합니다 ^^<br />
<br />
육군대령 출신 전역자의 의견을 간접적으로 나마 들어 볼 수 있는 귀한 기회를 놓치셨네요.<br />
<br />
오세영님도 그냥 오타꾸

반복해드리죠. 못알아먹는것 같으니.. <br />
<br />
당연히 공포심도 가지지 말아야 하고 협박에 넘어가지도 말아야 합니다. <br />
<br />
그 다음요? <br />
<br />
그렇잖아도 우리의 정권과 또 미국은 북을 원조해왔고 한편으로 제재해왔습니다. <br />
당연히 안보장사로 정치하려는 놈들에겐 그런건 안 통한다는걸 보여줘야 맞지않나요? <br />
<br />
틀립니까? <br />
<br />
미

우리나라군이 보유한 재래식 장비가 북한의 그것에 비해서 대단한 것은 사실입니다.<br />
<br />
그런데 껍데기만 대단하지 알맹이가 없어요.<br />
<br />
최신예 전투기는 껍데기고, 거기에 장착된 미사일은 알맹이 입니다.<br />
<br />
이 알맹이를 미국은 한국에 몇개만 줍니다.<br />
<br />
그리고 이 알맹이는 한국에서 제작을 못합니다.<br />
<br />
전쟁나서 가진 알맹이 몇개 쏘면 더

<br />
헐.. 종북까지.. 저는 그 얘기는 안했는데 아마도 그 얘기까지 가는 것이<br />
익숙한가 보군요.<br />
<br />

<br />
그러면 fact findind은 되었고, 이왕 얘기나온김에 그렇게 우리보다 군사력이 <br />
떨어지는 북한에 대해서는 어떻게 해야할까요? '고견'을 듣고 싶군요. 알아먹도록.<br />
<br />

<br />
영상을 보니까 북한도 내부적으로 우리 못지않게 안보장사를 하는 것 같군요. 깝도<br />
안되는 전력가지고 우리는 침략할 의도도 없는데, 공포심 조장하는 것을 보니 그쪽<br />
주민들에게도 fact finding을 먼저 해줘야 겠군요.<br />
<br />

그러니까 꺼내지도 않은 반미를 본인 자의대로 억지로 추출하더니 다시 내친김에 종북놀음도 하겠다는건가요? <br />
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최근 북한소식 보면 북 주민들에게 전쟁은 없다 생업에 충실하라..강연을 한 소식까진 봤습니다. <br />
물론 그들은 외부차단상황에서 사니 이 문제뿐 아니라 전세계적 현실인식을 시켜줘야하는 상황에 있는건 사실이죠. <br />
<br />
그러니 이상훈님에게 되묻습니다. <br />
<br />
어쩌란

전쟁나면 남북 모두가 처절한 패자가 됩니다.<br />
따라서 누가 더 강하다 약하다 하는건 아무런 의미가 없는 말장난 이에요.<br />
무기 자랑, 힘 자랑은 언급할 가치도 없습니다.

군사력 균형에 대해 논하고 과장된 정치공학적 위기론에 대해 논할 필요는 있습니다.<br />
<br />
이글서 말하는게 힘자랑은 아니잖아요? <br />
<br />
<br />
아이러니 하게도 전면전쟁을 억제하는게 또 군사력,그리고 그 군사력의 과시죠.군사력이란 그런 모순을 끌어안고 존재하는것입니다.<br />
<br />
63년전 대한민국에 군사력이 부족할때 전쟁이 일어났었죠.<br />
<br />
그 현실에 대해 이글서

오세영님에게 하는 얘깁니다.<br />
하도 우리군이 막강 하다고 하니...<br />
<br />
막강해 봤자 같이 망하는건 똑같은데.... <br />
무슨 의미가 있다는 걸까? <br />
아리송 합니다...

전쟁억제에 군사력 과시는 무의미하지 않습니다.

전쟁억제는 우리군의 전력이 하는게 아니라 미군이 하는 거예요.

유영록님..대한민국내 국군의 군사력이란게 아무런 의미도 없는것처럼 말하고 있군요. <br />
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미군은 물론이고 국군만 봐도 북을 상회하고 있다는겁니다.당연히 미군이 갖는 전쟁억지력과 함께 국군이 가진 군사력이 역시 그 억지력에 더해지겠죠.<br />
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전쟁억지란 사실상 심리적인것입니다. 미군에 대한 정보의존이나 작전권등의 문제가 있다곤 하나 우리 국군만도 그정도의 전력을 갖고있다는 자체가 억지력이 되는겁니다. <b