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진주의료원 퇴원환자 188명 중 139명 집에 있다
자유게시판 > 상세보기 | 2013-04-20 19:53:13
추천수 1
조회수   2,572

제목

진주의료원 퇴원환자 188명 중 139명 집에 있다

글쓴이

김병현 [가입일자 : 2006-09-19]
내용
Related Link: http://media.daum.net/issue/466/newsview

CBS가 입수한 경남도 내부 문건에 따르면 지난 18일 기준으로 진주의료원 퇴원 환자 188명 중 다른 병원에서 치료받고 있는 환자는 49명에 불과했다.





지난 18일 오전 왕모(80) 할머니가 진주의료원 주변 노인병원으로 옮긴 뒤 43시간만에 숨지면서 퇴원 종용이 환자의 사망 시점을 앞당겼다는 비판이 나오는 상황이다.



대다수 입원 환자들이 형편이 어려운 기초생활수급권자거나 차상위계층이었다는 점에서 경제적인 이유로 다른 병원 입원이나 추가 치료를 포기한 경우가 많을 것으로 짐작된다.



이런 가운데 퇴원이 환자들의 자의가 아닌 도의 종용과 협박에 의한 것이라는 주장이 나와 위법 논란도 일고 있다.



인도주의실천의사협회는 지난 10일 진주의료원 입원 환자 및 가족들을 면담한 결과 경남도 공무원들이 기초수급권 자격 불이익을 운운하며 퇴원을 종용했다는 진술을 다수 확보했다.

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김병현 2013-04-20 19:55:14
답글

경상도인은 왜 홍준표 재신임 투표 운동을 벌이지 않는지요? 자신의 형제 부모가 길바닥에서 저렇게 방치되어 죽어도 그저 바라만 볼 것인가요?

강인권 2013-04-20 20:44:25
답글

아마도 홍준표 때문이 아니라 강성노조 귀족노조 때문이라고 생각 할겁니다<br />
경남도에서 임명한 진주의료원장 년봉이 3억이 넘는다는군요<br />
최소 이 정도는되야 귀족이라 할 수 있지 않을까요?

이태희 2013-04-20 20:49:08
답글

형편이 어려운 기초생활수급권자거나 차상위계층인 환자분들 께서 타병원가면,,,돈을 더내랍니까?

이종남 2013-04-20 21:36:13
답글

현상을 보고. 해석을 하는 것은 자기 맘입니다...<br />
일단. 의료 현장에 있는 제가 한번 해석을 해보지요..<br />
<br />
1. 진주의료원 퇴원 환자 188명 중 다른 병원에서 치료받고 있는 환자는 49명에 불과하고 나머지 139명은 집에 있다..<br />
<br />
- 병원치료가 아주 필요한 사람은 49명에 불과하고 139명은 사정에 따라 입원도 가능 혹은 가정치료도 가능한 것이다... <br />
<br />

이종남 2013-04-20 21:42:16
답글

또 재밌게 봐야 하는 현상은... 식사준표가 처음 진주의료원 폐쇄를 결정했을 때.<br />
청와대와 한나라당은 처음에는 반대를 했습니다만. 지금은. 거의 식사준표를 밀어주는 뉘앙스더군요..<br />
<br />
어차피 진주는 한나라당 지지지역 아닙니까?? 즉 의료원 폐쇄하나 안하나.. <br />
진주 민심은 변하지 않는다는... 자신감의 표출인 것 같습니다...<br />
<br />
즉 의료원이 설사 폐쇄한다 하더라도. 다음

김병현 2013-04-20 23:05:54
답글

이종남씨, 너무 말을 심하게 하시는군요. 호프리스 환자라고 그냥 길거리에서 죽게 만듭니까? 정말 분노를 느끼게 하는군요. 병원에 가지 않고 집에 있으면 나이롱 환자인가요? 의료쪽에서 일하신다면 정말 할 말이 없습니다.

이종남 2013-04-20 23:18:33
답글

의료행위는 그리 간단한것이 아닙니다. 겨우 의사 두명 남이있고 다른 모든의료보조가 다 마비된 병원서 무슨 적극적 치료를 하겠습니까. 생각을 조금만

이종남 2013-04-20 23:27:56
답글

냉정하게 할 필요는 있습니다.<br />
<br />
하다못해 응급 피검사도 불가능한데 의사가 무슨 전지전능한 신도 아닌데요.

이시욱 2013-04-20 23:39:48
답글

논리에 대응하자면 동네병원은 무의미하겠군요.<br />
동네병원이 폐업한다고 누가 죽겠습니까?<br />
당장 죽지도 않는 환자 붙잡고 처방전이나 날리고 있을 텐데요.<br />
<br />
보통은 시설, 집, 병원에 누워있다 죽을 때 즈음에 상급종합병원에 가서 죽지요, 돌연 사고가 아닌 한.<br />
<br />
입퇴원 결정권자는 노조가 아니라 의사인데, 해당 의료원 의사들의 직무태만이 이만저만이 아니게 되네요.<br />
세금

이시욱 2013-04-20 23:43:21
답글

이러한 현상을 선거의 결과치로 자동치환하시는 능력에는 절로 고개가 숙여집니다.<br />

이종남 2013-04-20 23:44:43
답글

의사고 뭐고 간에 이번기회에 국민 세금 알기를 공돈으로 아는 것들은 좀 혼나고 고생좀 해봐야 합니다.

이시욱 2013-04-20 23:45:53
답글

암요. 좋은 기회입니다. 아무렴요.

이종남 2013-04-20 23:50:32
답글

거기다가 "우리가 남이가?" 하는 동네 이야기 아닙니까,<br />
<br />
남도 아닌데 잘들 하겠지요. 남이 왜 상관합니까?

이시욱 2013-04-21 00:01:30
답글

제 말이 그 말입니다. 그 동네출신이나 그 동네서 먹고 사는 의사들 면허를 죄다 박탈하든지 해야<br />
<br />
이 일이 풀리지 않겠습니까?<br />
<br />
이참에 사태재발 방지를 위해 그 동네 출신들은 지역 쿼터제를 실시해서라도 면허 발급을 삼가면<br />
<br />
세금도 아끼고 얼마나 좋은 일이겠습니까?<br />
<br />
행복한 대한민국 멀리 있지 않습니다.

이태봉 2013-04-21 00:05:09
답글

그래서 이종남님은 홍준표가 잘하고 있다고 생각하는지요?<br />

이종남 2013-04-21 00:08:05
답글

준표가 이번 딱한번은 제 맘에 들더군요.<br />
<br />
다른거는 영 아닌데 요거 딱 하나만요.^^

이태봉 2013-04-21 00:10:29
답글

ㅎㅎㅎ 잘 알겠습니다.<br />
<br />
저는 그래도 홍준표가 강행하는 과정에 대해서만은 뭔가 비판을 할 것이라 생각했는데... 지나친 기대였군요.<br />
<br />

이태봉 2013-04-21 00:13:32
답글

의료원폐쇄라는 목적도 그 과정도 홍준표가 하는 게 다 맘에 든다는거군요. 잘 알겠습니다.

이종남 2013-04-21 00:14:27
답글

뭐 좀 아쉽다면... 준표가 이번 일로. 청와대와 한나라당이란.. 한번 대판 싸우고.. 치고 박고 난리 부루스를 추었어야 구경하는 사람 재미도 있을 터인데... 너무 빨리 준표 의견으로 합일이 되는 것이. 좀 그렇네요.. <br />
<br />
하긴 그 동네.. 뭐 인물 있나요?? 그래도 서울법대 나오고.. 검사 출신이 얼마나 머리가 좋은데.... <br />
ㅉㅉㅉㅉ 당연하지요.. ^^

이태봉 2013-04-21 00:15:29
답글

그래도 마지막으로 아래 기사 하나 일독 권해드립니다.<br />
<br />
복지부가 꼽은 진주의료원 적자원인에 '노조'는 없었다<br />
[단독] 국회 제출자료에서 "부지 이전에 따른 환자 수 감소가 큰 원인" 진단<br />
<br />
http://www.ohmynews.com/NWS_Web/View/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0001856737&PAGE_CD=ET000&BLCK_NO=1&CMPT_CD=T0000<br

이종남 2013-04-21 00:17:56
답글

복지부 말은 다 믿나요??? 전 복지부를 더 못믿습니다... 오죽하면 북지부동 복지부라고 할까요??<br />
<br />
서울에 잇는 현대아산병원 삼성병원은 처음에는 다 오지에 안 세웠습니까??<br />
<br />
시골에 있는 현대아산병원 브랜치들 한번 둘러보십시요. 완전 산속에다 지어놨는데. 그 시골 산속에 있는 병원들 다 흑자내고 확장하고 난리입니다.. ^^

이종남 2013-04-21 00:20:53
답글

거기다가. 이미 진주의료원은 1/3이 요양병원으로 면허가 났더군요... ㅋㅋㅋㅋ <br />
<br />
요양병원 산속에 있는 것이 공기도 좋고 해서 일부러 찾아갑니다...... 그런데. 그 요양병원 병상도 못채웠더군요... <br />
<br />
요즘 노인병원 요양병원 거의 땅짚고 헤엄친다고 하던데.... 시시한 민간병원들 요즘 많이들 요양병원으로 간판 바꾸어 달았지요??? 다 이유가 있습니다...... ^^

이태봉 2013-04-21 00:21:24
답글

L 그래서 다 민영화해야죠... 병원들 돈벌어야 하니까요? <br />

이태봉 2013-04-21 00:23:36
답글

수치로 발표된 데이타도, 감사자료도 못 믿는다... 간단해서 좋군요.<br />
<br />
<br />
<br />

이종남 2013-04-21 00:24:03
답글

이태봉님//<br />
<br />
의료민영화는 의료원 민영화가 아닙니다..<br />
<br />
좀 중요한 것과 쓰잘데 없는 것은 구분을 좀 하세요.. 미안하지만요........<br />
<br />
그렇게 싸울 때와 그냥 구경할 때를 구분을 못하십니까??? 그 쓰레기 노조들을 그렇게 편들고 싶어요??<br />
전 아무리 봐도 진보 욕먹이는 쓰레기 집단인 것 같은데.......

이종남 2013-04-21 00:27:49
답글

봐요.. 전국에 그 많은 의료원 노조들이 어디 하나라도 동조해서 파업은 커녕 말이라도 한마디 제대로 합니까?? 파주의료원장은 한마디 했더구먼요.. ㅋㅋㅋㅋ 노조는 가만 있는데... ^^<br />
<br />
뻑하면 벌떼처럼 일어나는 의료원 노조들이 왜 가만 있겠습니까??? 제가 보긴 거의 숨소리도 안들리는 것 같은데.... ^^ <br />
<br />
한번 냉정하게 생각도 하고 편을 들어주세요.......

이태봉 2013-04-21 00:29:53
답글

저는요 적어도<br />
종남님은 '진주의료원 폐쇄', 저는 '진주의료원 정상화'라는 의견은 달라도요.<br />
홍준표가 하는 짓거리에 대해서는 그래도 뭐라고 하실 줄 알았습니다. <br />
<br />
일면식은 없지만 적어도 글로 만난 이종남님은 그랬거든요. <br />
<br />
이종남님께서는 진주의료원 노조를 쓰레기 노조라고 아주 단정을 하며 천하에 죽일 놈들이라고 하는데요,<br />
저는요 쓰레기 노조인지 아닌지도 모

이종남 2013-04-21 00:32:56
답글

진주의료원만 이야기 하는 것 아닙니다...... 전국 몇개 빼놓고는 의료원 전체가 다 그래요... <br />
다들 그냥 쉬쉬하면서. 어차피 세금은 내돈도 아니고 니돈도 아니니까.. 뻥뻥 쓰고 있지요... <br />
허울좋은 공공의료라고 하면서요.......... ^^ <br />
<br />
그나만 아무도 못 건드는 진짜 세상 고름 같은 것은 준표가 다 터뜨려 버렸으니까.이것 만은 잘했다고 하는 것입니다... 전 더 시끄러워지고. 아

이태봉 2013-04-21 00:37:50
답글

의료원 잘못이 있으면 개선하면 됩니다.<br />
그런데 의료원 다 없애버리고 민간병원에 그 역할들을 맡기면... 과연 세금이 알뜰살뜰 더 절약될까요?<br />
<br />
<br />

이종남 2013-04-21 00:41:32
답글

의료원을 지금처럼 운영하면 없느니만 못합니다.<br />
공공의료기능도 전혀 없고. 거기다가 적자투성이인 의료원이 뭐가 필요합니까?? 낭비지요...<br />
<br />
하다못해.. 화상치료도 하나 못하는 그리고 조금 어려운 응급수술하나 못하는 의료원이 뭐가 필요합니까??<br />
하는 줄 알아요?? 그냥.. 수용소지.. 그게 무슨 병원입니까???<br />
수용소에 무슨 직원이 그렇게 많이 필요합니까???? 대단한 병을 보는 전

유충현 2013-04-21 00:45:06
답글

돈 없으면 죽어야 되는 드런 세상...

이종남 2013-04-21 00:51:05
답글

이미 오래전 부터 문제점이 많아서 개선을 해야 하는데.그넘의 복지부동과. 노조의 입김으로 못한 것입니다.. <br />
<br />
주위에 의료수요를 따져봐서 자생력이 있는 의료원은 그냥 두고. <br />
이미 능력을 잃어버린 것들은.. 과감하게.. 정리를 하던지 아니면.. <br />
민간병원이 하지 못하는 분야로 전환을 해서 진정한 공공의료기관으로 만들어야 한다는 것입니다... <br />
<br />
그 많은 적자를 언제까지

이태봉 2013-04-21 00:52:59
답글

이종남님께서는 의료원은 잘못을 고치는 것은 절대 불가능하다고 생각하시는지요? <br />
그러니까 그냥 무조건 없애버려야 한다... <br />
<br />
지금 우리 의료원은 가야할 길이 멉니다. 그 과정중에 있고요. 잘못이 있으면 하나하나 고치면서 가면 됩니다. <br />
<br />
말씀대로 세금이 낭비되는 것을 정말 막고 아끼고자 하신다면, <br />
오히려 공공의료 운영과 관리체계를 개선하고 철저하게 감사하고 하면서 더욱

이종남 2013-04-21 00:55:12
답글

의사는 다 공무원으로 하는 것은 저도 찬성합니다..... <br />
저도 아무리 자본주의라도 의료는 사회주의를 찬성합니다.... 그런데. 우리나라는 좀 웃기지요??? <br />
<br />
전 가장 이상적인 의료시스템은 독일로 봅니다..... <br />
그런데. 독일의 의료는 거의 사회주의지만.... 의료비 지출은 우리나라와 상대가 안됩니다...... <br />
국가가 그런 추진력이 없으니까.. 사회주의도 아니고 그렇다고 완전

이태봉 2013-04-21 00:55:28
답글

이종남님은 '모든 의료원 문제의 시작과 끝은 노조이니라'... 라고 하시니 말이 안 통합니다.<br />
무슨 이야기를 드려도 자기 할 말만 하시고... 쫌 막힌다 싶으면 '노조' 이야기 하시고...<br />
<br />

이종남 2013-04-21 01:02:36
답글

맞습니다...<br />
<br />
의료원을 개선 발전을 시킬려고 하면 우선 당장 넘어야 할 산이 노조입니다....<br />
그동안 그들은 편하게 잘 먹고 살았는데.. 갑자기 힘든 길로 가라고 하면 가만 있겠습니까??<br />
<br />
그냥 출근하고 시간만 때우면... 월급 착착 나오는 공무원보다 훨씬 대우 좋은 준공무원들인데요..<br />
건드는 사람도 없고요... 감사 때만 적당히 일하는 척하면 아무도 뭐라 안하는데..

이태봉 2013-04-21 01:06:41
답글

고 정주영 회장이 한 말이 생각나는군요 <br />
'해 봤어? 해 보긴 해 보고 안 된다는거야?" <br />
<br />
이건 뭐 구더기(노조를 구더기에 비교해서 쫌 그렇긴 하지만, 하도 쓰레기 노조라고 하시니) 무서워 장 못 담그겠다는 격이고, 결국 하늘보고 침 뱉기 밖에 안됩니다. <br />
<br />
<br />
그런 그렇고 제가 저기 위에 드린 질문에 대해서는 어떻게 생각하시는지요?<br />

이종남 2013-04-21 01:10:30
답글

그냥 제가 주로 담당하는 분야만 보더라도....<br />
<br />
암 같은 자연질환의 우리나라 의료수준은 상당히 높습니다. 특히 이식분야는 세계적이고요... 이것들은 다 민간의료들이 하는 분야입니다..<br />
<br />
그런데... 교통사고 사망율, 심질환 사망율. 어디다가 내세우기도 창피한 수준..<br />
전국에 화상치료 하나 제대로 하는 국공립병원 하나도 없고...<br />
분만실 없는 군이 전국에 널부러져 있고.

이종남 2013-04-21 01:16:33
답글

고 정주영 회장이 한 말이 생각나는군요 <br />
'해 봤어? 해 보긴 해 보고 안 된다는거야?" <br />
<br />
정주영은 했습니다. 지가 하두 답답하니가.. 아산재단을 만들어서.. 전국 시골에다가 병원 만들고.. <br />
다 흑자를 냈습니다.... 시골도 완전 깡촌 산속에다 병원 만들었고요.... <br />
<br />
송파에 있는 아산병원은 전국 네트웍의 거의 마지막에 만든 것이고요.... <br />
<br /

이태봉 2013-04-21 01:19:35
답글

제 질문에 답은 없으시고 계속 노조 때려죽일 놈이라는 이야기만 하시는군요.<br />

이태봉 2013-04-21 01:23:05
답글

그러게 정주영은 안하면 쪼인트까고 하면서 했는데... <br />
왜 해보지도 않고 해 볼 생각도 않고 무조건 안된다고만 하는거냐구요?<br />

이종남 2013-04-21 01:25:56
답글

제가 마지막 본 아산재단 병원이 보성병원이었는데.. 진짜 깡촌 논바닥 한가운데 있더군요.. ㅋㅋㅋ<br />
<br />
누가 돌아가시기 직전이라 해서. 한변 문병차 들려봤는데...<br />
치료수준을 보고 깜짝 놀랐습니다... 검사방법이나.. 간호사들 돌아가는 것만 봐도 바로 알거든요..<br />
<br />
그리고 담당 과장과 잠깐 면담을 했는데.. 허허. 이 논바닥 이 깡촌에서도 이런 수준의 치료가 되는구나 했습니다... 의료

이태봉 2013-04-21 01:28:57
답글

저어기 위에...<br />
"의료원 잘못이 있으면 개선하면 됩니다. <br />
그런데 의료원 다 없애버리고 민간병원에 그 역할들을 맡기면... 과연 세금이 알뜰살뜰 더 절약될까요? "<br />
<br />
라고 했습니다.

이종남 2013-04-21 01:31:03
답글

아니 당연한 것을..<br />
<br />
민간병원에 무슨 세금이 들아가나요?? 오히려 민간병원이 세금을 내니까 세원이 늘지요..<br />
<br />
그리고 의료원의 체질개선은.. 이미 어떤 방향으로 해야 하는지 대답을 했습니다...

이종남 2013-04-21 01:31:52
답글

"주위에 의료수요를 따져봐서 자생력이 있는 의료원은 그냥 두고. <br />
이미 능력을 잃어버린 것들은.. 과감하게.. 정리를 하던지 아니면.. <br />
민간병원이 하지 못하는 분야로 전환을 해서 진정한 공공의료기관으로 만들어야 한다는 것입니다... "<br />
<br />
이거 대답이 안되나요???

이태봉 2013-04-21 01:33:08
답글

제가 이야기하는 세금에는 건보재정도 포함이고요.<br />
민간이 그 공공의료역할을 하면 정부보조나 지원은 전혀없이 민간병원이 자기가 부담하나요? <br />
<br />

이종남 2013-04-21 01:34:26
답글

이태봉님이 생각하는 공공의료가 도대체 무엇이나요???<br />

이태봉 2013-04-21 01:35:38
답글

이상적인 의료서비스 이야기는 지금 현실에는 아무 도움이 되지 않으니... 여기서 논할 것은 아닙니다.<br />
그렇게 한 다음에 이제 이렇게 한다라고 해야지 앞으로 할 테니 참아라는 아닌 것입니다.<br />
<br />
<br />
<br />

이종남 2013-04-21 01:36:01
답글

혹시 이태봉님은. 의료원이 돈 없는 사람을 공짜로 치료해준다고 생각하나요???<br />
전혀 그렇지 않다고 이야기 했잖아요???

이태봉 2013-04-21 01:38:25
답글

지금 환자구분이 어떻게 되고 있는지 그리고 각 환자에 대해서 지원이 어떻게 되고 있는지는 저 보다 더 잘알고 있지 않으신가요?<br />
지금 현재 우리나라에서 공공의료라고 하고 있는 것을 말하는 겁니다.<br />
진주의료원은 환자의료비감면내역이 년간 30억이라고 하던데... 민간병원도 의료원처럼 이런게 있나요?<br />
<br />

이태봉 2013-04-21 01:41:17
답글

이종남님... 의료원이 공짜 아니라는거는 누구나 다 아는것 아닌가요. <br />
새삼스럽게 확인할 필요도 없는 사실이잖아요. <br />
이종남님은 민간병원과 의료원 치료비가 똑 같다고 강조하시는데 그<br />
게 정말 또 현실적으로 과연 그러느냐고요?<br />

이종남 2013-04-21 01:42:20
답글

환자의료비감면내역이 년간 30억?? 거 얼마나 방만한 운영입니까???<br />
<br />
만약 불우이웃돕기라면. 그게 의료원이 할 일인가요??? <br />
그것은 국가나 지방자치단체가 해야 할일이지... 나원... 무슨 오지랍인지...<br />
<br />
아마 그 안에는 불법적으로 감면해준 것 투성이일껍니다.......

이태봉 2013-04-21 01:43:13
답글

민간병원이 공공의료역할을 하면 세금이 늘어서 오히려 세원이 증대한다고 하셨는데,<br />
<br />
위 제 질문<br />
'민간이 그 공공의료역할을 하면 정부보조나 지원은 전혀없이 민간병원이 자기가 부담하나요?'<br />
<br />
에 대한 답변 부탁드립니다.<br />
<br />

곽경철 2013-04-21 01:45:05
답글

이종남님 그 의료원에 있던 180명중 139명이 다른병원갔다가 집으로 돌아갔습니다. 이런 환자들 왜 다른 병원에서는 안받나요? 교통사고나 산재 사고 나이롱 환자도 다 받아주는데 ,,,, 그 이유가 뭔가요?<br />
의료원도 공짜가 아니고 돈 드는데 일반병원에서는 안받아준다? 이상한데요. 노조때문인가요?ㅋ

이태봉 2013-04-21 01:45:06
답글

이종남님... 그 30억은 결산보고서상에 정리되고 경남도가 인정한 것입니다.<br />
그렇게 말씀하시는 것은 대답이 아니지요. 못믿는다. 불법투성이다. 그게 문제다 이런 답변은 아니지요.<br />
<br />
<br />

이종남 2013-04-21 01:47:03
답글

당연히 합니다.. 단적인 예로 대전에는 40년간 공공의료기관이 하나도 없습니다. 그래도 잘 돌아갑니다....<br />
<br />
또 우리나라의 의료제도는 민간의료기관이 공공의료를 담당하게끔 만들었습니다.......<br />
정부 보조 하나도 없고.. 지원도 없습니다. 오히려 세금을 냅니다.......<br />
<br />
우리나라의 의료비는 건강보험에서 그리고 생활보호서민은 지방자치단체가 정해진 수가로 지불합니다. 다 그것으로

이태봉 2013-04-21 01:47:11
답글

제가 의료원 운영에 대해서 잘 모르긴 하지만<br />
공식적인 자료에 환자의료비감면 내역이 계정으로 기재될 정도면 절대 불법일 리가 없지요. <br />

이종남 2013-04-21 01:49:27
답글

그리고 민간병원도 결손처리 당연히 합니다...... 본인부담금도 못내는 환자라면. 우짭니까?? 떼여야지요..<br />
<br />
그런데. 겨우.. 하루에 외래 200명 보는 병원이 한해 결손처리가 30억이라.. 그게 정상이라고 봅니까???

이태봉 2013-04-21 01:49:52
답글

일다 건보에도 건보료만으로 운영되는 것이 아니라 세금이 투입되고요.<br />
'생활보호서민은 지방자치단체가 정해진 수가로 지불합니다' 라고 하셨는데 이건 세금 아니고 뭔가요?<br />

이종남 2013-04-21 01:51:27
답글

거 있잖아요.. 의료원 직원이... 장기치료받고... 본인부담을 94% 인가 감면 받았다고요...<br />
<br />
ㅋㅋㅋㅋ 그냥 공짜 아닙니까?? 그것 일반 병원에서 하면. 바로 처벌받아요.. 법으로요..<br />
의료보험수가에 정해진 본인부담금은 함부로 할인해주면.. 환자유인행위로 크게 처벌 받습니다.... <br />
<br />
그거 왜 그냥 놔두었는지 모르겠습니다........ 그러니까.. 적자를 보지요.. 이궁...

이태봉 2013-04-21 01:51:31
답글

이종남님... 의료원의 환자의료비감면내역을 그런 식의 결손처리라고 짐작을 기정사실화 하는 것은 옳지 않습니다. 반박을 하시려면 정확하게 확인부터 해보셔야지요.

이종남 2013-04-21 01:52:15
답글

'생활보호서민은 지방자치단체가 정해진 수가로 지불합니다'<br />
<br />
그것은. 의료원도 마찬가지 입니다..

이태봉 2013-04-21 01:52:58
답글

의료원 직원의 그런 비리는 처벌하고 바로잡을 일이지... 그래서 의료원폐쇄시키나요?<br />

이태봉 2013-04-21 01:53:47
답글

L '생활보호서민은 지방자치단체가 정해진 수가로 지불합니다' <br />
<br />
그것은. 의료원도 마찬가지 입니다.. <br />
<br />
이종남님의 위 답변은 핀트가 어긋난 답변이군요. 그에 대한 질문이 아닌데요.<br />

이종남 2013-04-21 01:55:20
답글

그럼 이태봉님//<br />
<br />
저도 하나 물어보지요. 진주의료원 노조는 불사조입니까?? 절대 건들수 없는 존재는 아니지요??<br />
<br />
이태봉님이 보기에는 진주의료원노조를 그냥 두고 의료원을 살릴 수 있다고 보십니까???<br />
만약 노조를 정리한다면. 어디까지 정리를 해야 할까요??<br />
<br />
전 전 노조원을 다 사표를 받고.. (왜냐하면.. 어차피 작든 크든 다 해먹거나 동조를 했으므로..

이태봉 2013-04-21 01:57:41
답글

L 전 건들지 마라고 그대로 두라고 안 했습니다.<br />
오히려 전 잘못이 있으면 바로잡으라고 했지요.<br />
<br />
'홍준표가 노조에 대해 이야기하는 것들이 사실과 다르다'고 이야기하는 것이<br />
' 노조 잘못하는데도 건드리지 말고 그대로 두라'는 것은 아니잖아요.<br />
<br />
<br />
<br />
<br />

이태봉 2013-04-21 01:58:31
답글

재질문 드리면요.<br />
'생활보호서민은 지방자치단체가 정해진 수가로 지불합니다' 라고 하셨는데 이건 세금 아니고 뭔가요?<br />

이종남 2013-04-21 01:58:35
답글

그리고 만약 진주시내의 의료공급수준을 봐서.. 의료원이 없어도.. 충분하다 (마치 대전처럼)<br />
<br />
그럼 아예 재개설도 없는 것이지요.. 이게 합리적인 것 아닌가요???

이종남 2013-04-21 02:01:02
답글

'생활보호서민은 지방자치단체가 정해진 수가로 지불합니다' 라고 하셨는데 이건 세금 아니고 뭔가요?<br />
<br />
이런 말장난은 그만 합시다.. 민간이나 의료원이나 똑같이 받는 것인데.. 왜 민간병원만 받는 것으로 호도하나요..<br />
<br />
그리고 지방자치단체가 의료원에 지원하는 세금은 생활보호서민을 위한 의료예산이 아닙니다.....

이태봉 2013-04-21 02:01:20
답글

민간병원의 역할과 공공의료의 역할이 따로 있는 것이고요.<br />
그런 차원에서 목적과 장기적계획을 가지고 의료원제도를 운영하는 것이잖아요. <br />
민간병원의 수와는 상관이 없는 것이지요. <br />

이종남 2013-04-21 02:02:18
답글

즉..생활보호서민을 위한 의료예산은 민간병원이나 의료원이나 똑같이 지급을 하고.. (이것은 공짜가 아니고 진료비로 주는 것이고요..)<br />
<br />
의료원에 지원하는 예산은 공돈이고 절대로 민간병원에는 지원안하는 돈입니다....... ^^

이태봉 2013-04-21 02:03:27
답글

이종남님... 그 질문은 의료원과는 전혀 별도로 드린 질문입니다.<br />
제가 '민간이 그 공공의료역할을 하면 정부보조나 지원은 전혀없이 민간병원이 자기가 부담하나요?' <br />
라고 질문을 드리니 <br />
이종남님께서 "(민간병원은)정부 보조 하나도 없고.. 지원도 없습니다. 오히려 세금을 냅니다....... "고 하셨잖아요.<br />
그래서 드린 질문입니다.<br />

이종남 2013-04-21 02:04:25
답글

이태봉님//<br />
<br />
전 이태봉님의 질문에 대해서 성의껏 대답을 했다고 생각을 합니다..<br />
그럼 이태봉님도 대답을 해주셔야 하는 것 아닌가요??<br />
<br />
"전 전 노조원을 다 사표를 받고.. (왜냐하면.. 어차피 작든 크든 다 해먹거나 동조를 했으므로..) <br />
경영진도 다 사표를 받고.. (이넘들도 죽일넘 맞으므로..) <br />
다시 처음부터 시작을 하는 것이 맞을 듯 한데.. 그게

이태봉 2013-04-21 02:11:32
답글

공공의료원은 더 늘려야 한다는 입장이고요. <br />
그 운영상의 잘못을 가지고 의료원제도를 없애는 것은 맞지 않다는 것입니다. <br />
그런 못은 개선해야 할 문제이고 정책이 제대로 자리잡기까지 과정상의 문제인 것입니다. <br />
<br />
공공의료원이 비록 지금은 문제가 많고 아직 가야할 길이 멀지만 결국 제대로 잘 운영되면 누구에게 이익일까요? <br />
공공의료원 정책이 폐기되어 없어지면 누구에게 이익일까요? <b

이종남 2013-04-21 02:12:38
답글

그럼 그동안... 경영 잘못한 것 그리고 적자 본 것은 아무도 책임이 없네요???<br />
<br />
세금 참 많이 내야겠습니다... 저런 쓰레기들 다 풍족하게 먹고 살게 해줄라면요... ^^

이종남 2013-04-21 02:14:13
답글

그게 바로 저와 이태봉님과의 가장 큰 의견차이입니다...<br />
<br />
지위고하를 막론하고.. 잘못을 했다면 전 책임은 져야 한다고 생각을 하는 사람입니다....<br />
<br />
그게 설사 노조라고 하더라도요.. 민간에서는 회사가 망하면 노조도 없습니다.. <br />
<br />
그런데 저들은 더 큰 잘못을 했는데도 왜 특혜를 받아야 하지요??? 세금이 그렇게 남아 도나요???

이태봉 2013-04-21 02:16:15
답글

L 홍준표가 폐업후 재개설을 약속했나요?<br />
홍준표는 '의료원 폐쇄'를 이야기하고 있습니다. <br />
이종남님이 말씀하신 것은 제가 이야기하는 '의료원 정상화'의 한 방법이고요.<br />
<br />
만일 홍준표가 반대하는 이들(의료원측이든 경남도민이든)과 대화를 하고 설득을 해서 그런 동의를 받아내고 그런 약속을 한다면 저는 동의합니다. <br />
이건 제가 지금까지 주장한 그대로 합의된 정상화 방안이니까요.<br />

이태봉 2013-04-21 02:17:41
답글

"그게 바로 저와 이태봉님과의 가장 큰 의견차이입니다... <br />
지위고하를 막론하고.. 잘못을 했다면 전 책임은 져야 한다고 생각을 하는 사람입니다.... "<br />
<br />
이렇게 글을 쓰시면요... <br />
저는 "잘못을 해도 책임지지 않아도 된다"라는 의견을 가진 사람이 되어버리는군요.<br />
<br />

이종남 2013-04-21 02:17:48
답글

저도 그것은 준표와 같은 의견입니다...<br />
<br />
진주시내의 의료수요와 공급을 확실히 따져봐서. 의료원이 없어도 충분하다 생각이 들면.. 재개설 안하는 것이지요... 대전은 40년간 공공의료기관 하나도 없었다니까요....... 그래도 잘 돌아갑니다...

이태봉 2013-04-21 02:23:07
답글

잘 돌아간다고 아무런 문제가 없다거나 개선의 여지가 없는 것은 아니지요.<br />
현재보다 더 좋은 길이 있다면 찾아가야하지 않나요? 통뼈진보라면서요?<br />
누구에게 더 좋으냐가 문제가 되겠고.. 방법의 차이가 있겠지만요.

이종남 2013-04-21 02:26:39
답글

진보 맞습니다. 그래서 전 더더욱 도덕성을 따집니다... 도덕성을 상실한.. 진보는 쓰레기고요..<br />
<br />
노조의 성격은 경영의 감시자 역할입니다.. 이것을 잃어버린 노조는 사용자보다 더 더러운 노조고요...<br />
이런 노조가 없어지고 진정한 노조만 살아남아야 한다고 생각합니다... <br />
<br />
그래야 진보가 대다수 국민의 지지를 받는 지름길이고요... 아니면 항상 불평주의로만 남겠지요..<br />

이태봉 2013-04-21 02:26:51
답글

경영 잘못한 것, 부당하게 비리 저지른 것... 지위고하를 막론하고 다 처벌해야지요.<br />
이 참에 그런 거 다 처벌하면서 께끗하게 정리하고 개선하면 될텐데...<br />
그냥 폐쇄해버리면 오히려 다 그냥 넘어가버리게 되겠네요.

이태봉 2013-04-21 02:28:59
답글

노조가 '경영의 감시자 역할'... 물론 그런 부분도 있긴 하지만... 그게 노조의 존재이유나 목적은 아니지요.<br />

이태봉 2013-04-21 02:33:41
답글

의료원이 폐쇄되면 그간 방만경영이나 비리들도 그냥 넘어갈텐데 <br />
말씀하시는 그 도덕성을 회복할 기회도 없을테고, <br />
노조든 뭐든 책임묻고 처벌하고 바로잡아야 상실된 도덕성도 찾는거잖아요. <br />
<br />
홍준표는 오히려 거액의 명예퇴직금까지 지급한다고 했던거 같은데요.

이종남 2013-04-21 02:36:35
답글

준표가 그것은 잘못한 것이지요...<br />
<br />
의료원이 이미 거의 자본금도 다 까먹었는데.. 남은 것으로 도비 지원금은 커녕 빚도 다 못갚는다고 하는데.... <br />
무슨 명예퇴직금은....... 세금이 무슨 지 개인 돈인줄 아나....<br />
<br />
경남도비로 해결하라고 하세요. 그안에는 제 세금 없으니까요... (아??? 경상도 다닐때.. 도로비나 물건 산 것 안에 부가세 같은 것도 내 세금인가???)

오승 2013-04-21 02:41:06
답글

기사를 너무 감정적(?) 으로 쓴게요. <br />
차상위 계층분들이나 중증질환자 분들은 다른 곳에서도 얼마든지 무료로 치료가 가능한데 <br />
마치 의료원에서 &#51922;겨나서 치료 못받는것처럼 써놨네요..;;;<br />
진주의료원은 치료가 목적이 아니라 이미 호스피스병동+요양병원화 되어있었던거 같고요.

이종남 2013-04-21 02:50:34
답글

전 얼마전 한겨레 신문의 기사를 보고. 참 웃긴다 생각을 한 것이..<br />
<br />
인의협에서 현재 퇴원을 거부하는 환자 30명을 확인해 봤더니.. 29명은 일반 의료보험환자이고 생활보호대상 의료급여 환자는 딱 한명이라는 것이었습니다...<br />
<br />
무슨 목적일까?? 꼭 의료원에서만 입원을 고집하는 이유가.. 뭘까?? 생각을 해봤습니다......<br />
그중에는.. 다른 병원에서는 입원을 허락하지 않는 지극히

이태봉 2013-04-21 02:52:57
답글

이건 다른 건데요. <br />
제가 개인적으로 궁금해서 여쭙는겁니다. <br />
<br />
시골집에 화재 났을때 어머니께서 병원(종합병원)에 입원을 했는데 증상이 완전히 치유가 되지도 않았는데, <br />
일정기간 - 정확히는 기억이 안나는데 2주정도인가 될 겁니다 - 이 지나니까 퇴원을 시키더군요. <br />
그래서 아직 다 낫지 않았는데 왜 그러냐고 하니까 다른 병원을 가시든지 아니면 일단 퇴원하고 며칠 통원치료를 받다가

이종남 2013-04-21 02:56:55
답글

모르지요.. 아마 화상일 것으로 생각이 드는데.. 2주가 지나면 화상은. 대부분 회복기 들어갑니다. 그냥 시간이 해결을 해주기 때문에.. 중증화상이 아니라면.. 퇴원을 권하기도 합니다...<br />
<br />
만약 외래 치료를 하다가.. 문제가 생기면 다시 입원하라는 것이고요...<br />
<br />
혹시 화재보험이나.. 그런 것으로 치료받지는 않았나요?? 의보라 하더라도 자비로 치료 받는 사람은.. 오히려 좋아하는데.. 대부분.

이종남 2013-04-21 03:05:16
답글

농담식으로 외과의사들끼리.. 이런 말은 합니다.. <br />
회복의 정도는 병의 경중보다는 본인이 부담하는 돈에 달렸다고요..<br />
<br />
암수술로 배안을 다 헤집어 놔도. 의료보험환자는 일주일이면... '감사합니다.' 하고 씩씩하게 퇴원을 하는데..<br />
<br />
자동차사고나 산재로.. 창자 겨우 1cm만 꿰맸을 뿐인데.. 이런 환자들은 최소 100일동안은 전혀 회복을 못한다고요..... <br />
<br /

이태봉 2013-04-21 03:07:11
답글

L 화상 아니고요. 혼자서 불끄느라 정신없이 하시다가 소방차 오는거 보고 실신하셨는데... <br />
이후 머리가 계속 아프고 가슴도 울렁거리고 숨이 차고 그랬거든요. 어지러워서 자주 주저앉으시기도 하셨고, 병원에 입원중에도 그랬고요. 그게 한 수개월을 그랬는데... <br />
거리가 있어서 진주병원에 노인분이 그것도 환자가 통원치료할 상황도 아니었고요. <br />
다른 병원에 가라거나 일단 퇴원하고 다시 입원하라는 걸 보면 그건 치

이종남 2013-04-21 03:12:33
답글

의료수가에 차이는 입원 한달입니다.<br />
<br />
즉 장기 입원이 되면.. 수가에 차이가 있습니다... <br />
이런 환자들은 병원이 거의 해주는 일이 없는 경우가 대부분이라..<br />
<br />
물론.. 상황에 따라 다릅니다..의사가 진짜 필요해서 장기 입원을 해야 하는 상황이라면. 소견을 내면 됩니다...

이종남 2013-04-21 03:14:33
답글

진짜 잡니다.. ^^

이태봉 2013-04-21 03:20:58
답글

네, 궁금증이 풀리지는 않았지만 답변 고맙습니다. 편안한 밤 되세요 ^^<br />

이상훈 2013-04-21 10:22:03
답글

진주 의료원 노조 ..그들이 불쌍한 서민 환자들을 위해 존재 했던가?<br />
<br />
이종남님의 지난글을 통해 그 속내를 들여다 보니 절대 그렇지 않더군요<br />
<br />
풀 수 없는 매듭은 짜르고 다시 시작하는게 합당하지 않겠는가?

문지욱 2013-04-21 11:34:54
답글

제가 살다 살다 홍준표 잘했다고 생각하는 날이 올 줄 몰랐습니다.

양우창 2013-04-21 12:31:54
답글

그동네사람에게 준표가 더한짓을 해도 응원할랍니다.<br />
그래도 좋다고 환호할 사람들입니다. 그동네사람.

최만수 2013-04-21 20:02:44
답글

이종남님은 직업과 관련성이 있으니 무지하게 열을 올리네요. <br />
아무리 그래도 저소득층, 노인층 가난한 환자들 돌볼려면 치료비 저렴한 공공병원을 대대적으로<br />
확층해야겠죠. 사람의 목숨을 담보로 돈을 벌려면 안되겠고, 치료비가 비싸 일반병원에 가지못하는<br />
불쌍한 환자들 국가에서 도에서 치료 안해주면 어디가서 치료받겠는지, 개인주의가 횡횡하는 미국도<br />
이런 환자들 치료하기위해서 공공병원이 30 % 는 된답니

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