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정말 부정선거가 일어났다면 어떻게 되는 걸까요?
자유게시판 > 상세보기 | 2012-12-26 17:45:47
추천수 11
조회수   2,535

제목

정말 부정선거가 일어났다면 어떻게 되는 걸까요?

글쓴이

윤석준 [가입일자 : 2001-02-12]
내용
저도 그냥 국민의 의견이 그러려니

라고 생각했습니다.

그러면서 주변에 그네 지지자가 많기는 하다...라고 생각을 했구요

여러 분들께서 말씀하셨듯....깨끗이 패배를 시인하자....라고 생각도 했구요



그런데....

만약 새누리당이

필패를 확신하고, 진짜 미친 짓 한 번 했다면 어떻게 되는 건가요?

선관위.....보아서 아시겠지만, 선관위가 아니었습니다.

새누리당 부속기관이었을 뿐이었죠.



그렇다면.....전자개표.....실제로 부정이 가능할 수도 있지 않았을까요?

너무 쉽게 부정이 가능하다는 건 다들 아시는 사항이실테고....

그렇지 않다고 보기에는....너무 의혹이 많네요

(저...솔직히 투표하러 가서 투표함 봉인지 보면서, "이거는 뭐...조작하라는 거네"라고 생각했습니다.)





그리고

재개표의 문제도 그렇습니다.

저는 솔직히 기억이 안나는데....노무현 대통령 됐을때 수개표 검증했다고 어디선가 읽은 거 같은데,

못할 것도 없지 않나요?



개인적인 생각으로는

찜찜함을 없애고 확실히 받아들이기 위해서라도

한 번 했으면 하는 생각입니다.



여러분들 생각은 어떠신가요?

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백경훈 2012-12-26 17:47:11
답글

부정선거를 했다면<br />
당선무효는 물론<br />
관련자는 전부 구속시키고 옷 벗겨야지요<br />
<br />

이진혁 2012-12-26 17:50:58
답글

부정선거가 없었다고는 생각되지 않습니다.<br />
그 규모가 얼마만큼이냐가 중요한데..<br />
규모가 크다는건 조직적으로 가담되었다는 것이고<br />
내부제보가 없이는 밝혀내기 어려울 것입니다.<br />
<br />
인사와<br />
제도 개선에 초점을 두고 보완해나가야 한다고 생각합니다.

길호정 2012-12-26 17:53:00
답글

내부제보가 없이는 밝혀내기 어려울 것입니다. (2)<br />
<br />
이미 투표용지를 전체 바꿔치기하에도 충분한 시간이 흐른지라... 재검표는 의미 없다고 생각합니다. <br />
오히려, 문제없는데 반대를 위한 반대를 하는 민주당이라고 역공당할 확율이 더 높죠.

윤석준 2012-12-26 17:54:31
답글

음....그렇겠네요<br />
<br />
투표용지 전체를 바꿔치기 하기도 충분한 시간이 지나버렸네요<br />
쩝.....그냥 닥치고 살아야겠군요

이종남 2012-12-26 17:58:07
답글

부정선거의 가능성이 진짜 어느정도 있는지 모르겠습니다만...<br />
<br />
만약 그게 사실이라면.. 세상 진짜 뒤집어지는 것이지요...<br />
새누리당이 흔적도 없어 소멸이 되는 정도일껍니다.. 미국아니라 미국 할애비가 와도 수습이 힘든...<br />
<br />
전 솔직히.. 이문제는 그리 심각하게 보진 않습니다..<br />
한두명이나 한두곳에서 할 수 있는 것도 아니고 수도 없는 지역과 인원이 동원이 되어야 가능한

이유성 2012-12-26 18:01:09
답글

재검표가 의미가 없는 건 아니라고 봅니다.<br />
수개표를 해서 단 10표라도 잘못 된 결과가 나온다면 그것이 자동개표기 사용 중지를 위한 명분이 될테니까요. 나의 소중한 한 표가 내가 원하는 사람이 아닌 다른 사람의 표로 둔갑해 있다면 이 얼마나 화나고 원통한 일입니까?? 개표 비용을 겁내서는 안 됩니다. 와싸다 회원님들의 소중한 한 표가 박근혜에게 갔을지도 모르는 일입니다.

윤석준 2012-12-26 18:01:48
답글

프로그래밍으로는 쉽게 가능하지 않나요?<br />
제 생각에는 아마 저질렀다 해도 옛날처럼 표를 바꿔치는 방식은 아닐 것 같습니다. <br />
지금 한다면 아마...전자식 개표기에 들어가는 프로그램에 손을 대겠죠<br />
그럼...소수만으로도 가능하고, 표시도 안나고...<br />
<br />
처음에 글을 쓸 때는.....만약 그렇다면 재검표해보면 나오지 않겠나...하는 생각에 쓴 것인데<br />
길호정님 말씀 들어보니, <b

이유성 2012-12-26 18:03:43
답글

ㄴㄴ 이명박 정권을 겪고서도 모르십니까??<br />
서울시장 선거와 지난 4.11 총선에서도 많은 문제점이 나타나지 않았습니까? 힘이 없기에 그냥 흐지부지 됐지만 말입니다.<br />
또 말씀드립니다만 전국에 만 곳이 넘는 투표장이 있습니다.<br />
한 곳에서 60표 정도만 조작을 하더라도(개표든 투표 과정이든..) 60만 표가 됩니다.

hvk1908@gmail.com 2012-12-26 18:07:09
답글

선관위가 새누리당 부정선거운동 의혹장소만 집중적으로 털고 다녔습니다.<br />
<br />
오히려 민주통합당 편이라고 봅니다.

lsh1264@paran.com 2012-12-26 18:07:13
답글

개표 처리된 표를 모아서 수작업으로 1.번 2번만 정확히 분리해서 따로 모아놓는 과정까지만<br />
신경 썼어도 그 다음은 숫자 셀 필요도 없이 그냥 저울에 무게만 달아도 득표수가 정확히 나오는건데<br />
모든 과정을 너무 안일하게 처리한 감이 있어서 더 답답합니다.<br />

김상열 2012-12-26 18:08:24
답글

많은 분들이 전자개표하면 그 프로그램에서 작업한 데이터를 아무 검증과정 없이 선관위로 바로 보내는 것<br />
<br />
처럼 말씀하시는데요.. 기계 개표는 후보당 100매씩 분류만 해주고 그 이후 사람이 이중 삼중으로 수기로<br />
<br />
확인합니다. 음.. 한번 투표있을 때 개표참관인 신청해 보세요.. 선관위 직원이 아니라 잘 모르겠지만<br />
<br />
개인자격으로도 참관신청할 수 있는 것같은데.. 한번 개표시

hvk1908@gmail.com 2012-12-26 18:14:56
답글

와싸다에 선거후유증을 앓는 사람들이 많네요.<br />
<br />
미련때문에,미련때문에 난 울고말았다오.-최진희노래가 생각나네요.

어후경 2012-12-26 18:18:21
답글

제가 만약 새누리 고위직책에 있다면 부정선거 100% 건의하고 실행합니다. 안하는게 바보죠.<br />
그런데 저보다 훨씬 종자부터 부정 투성이 인간들의 집합소인 새누리당이 안한다고요?<br />
부정개표가 없다면 새누리당이 순진하고 바보인 것이죠.

송화석 2012-12-26 18:19:07
답글

재검표가 부정선거를 했다, 안했다,의 문제를 떠나서 하나의 기본 절차이고 과정이라면.<br />
선거법에 명시된 대로 해야 맞다고 봅니다.<br />
부정개표(선거)의 문제는 차후의 문제 아니겠습니까?<br />
<br />
민통당이나 국민들이 왜 법의 과정을 생략하는 것에 대해 이의제기를 안하는 것인지 <br />
저도 참 궁금하네요..에휴~~

어후경 2012-12-26 18:22:43
답글

그들은 DNA 자체가 부정선거 인자를 가지고 있습니다. 전 그것을 당연한 핸디캡으로 받아들이고 있고요.<br />
어떻게 잡은 정권인데 순진하게 정직하게 해서 내놓을리가 없죠.<br />
그런데 전자개표로 조작한다면 이건 문재가 심각해지죠. 이길 가능성이 없으니까요.<br />
실제 개표율에 따른 두 후보간 표 차이 비율을 복기하시기 바랍니다,<br />
어린아이가 보아도 이상할 수 밖에 없죠.

어후경 2012-12-26 18:23:53
답글

민통당에서는 대선 전부터 문재인 낙선을 바라는 세력이 많았다고 했고 국민들은 현실에 순응하기 좋아하니까요.

hvk1908@gmail.com 2012-12-26 18:26:59
답글

어떻게 잡은 정권인데 김대중에게 그렇게 쉽게 내줬나요?

송화석 2012-12-26 18:27:17
답글

어후경님의 말씀대로 대다수 국민들이야 어벙벙하여 그렇다치고,<br />
민통당 내의 어느 세력이 만에 하나 문재인 후보의 낙선을 내심 바랐다면,<br />
철퇴로 쳐 죽일놈들이라고 봐야지요.

어후경 2012-12-26 18:28:26
답글

김대중때도 전자개표가 있었나요?

hvk1908@gmail.com 2012-12-26 18:29:40
답글

전자개표가 아니라니까요.뭘 알지도 못하고 말하지 마셔요.

어후경 2012-12-26 18:31:43
답글

그리고 당시 김영삼이 굳이 김대중 편을 들지 않았지만 이회창은 더욱 싫어했습니다. 그리고 모든 공무원들도 설마 설마 했었고요. 전자개표도 아니어서 시스템을 건드릴 수도 없었고요.

어후경 2012-12-26 18:33:17
답글

그런데 종희님은 왜 이리 난리치세요? 전자개표가 아니라니 무슨 소리인지요?

hvk1908@gmail.com 2012-12-26 18:34:16
답글

어후경님,플룻불면서 심신의 안정을 취하셔야겠네요.<br />
<br />
100만표로 졌습니다.

어후경 2012-12-26 18:35:17
답글

묻는 말에나 대답하세요.

hvk1908@gmail.com 2012-12-26 18:36:36
답글

이에 대해 중앙선관위는 홈페이지 등을 통해 “개표에 사용된 기계장치는 전자개표기가 아니라 ‘투표지분류기’이며 이는 ‘투표지를 유·무효 또는 후보자별로 구분하거나 계산에 필요한 기계장치를 이용할 수 있게’ 규정하고 있는 현행 공직선거법과 중앙선거관리위원회 규칙에 따라 사용한 것”이라는 입장을 밝히고 있다.<br />
개표과정의 부정 의혹에 대해 선관위는 △투표지 분류기가 투표지를 스캔한 뒤 후보자별로 분류하고 △분류된 투표지를 개표요원들이 눈으

어후경 2012-12-26 18:38:17
답글

투표지 분류가 잘 못 되는 현장 밑에서 못보셨나요?

어후경 2012-12-26 18:39:26
답글

그럼 어떻게 개표 내내 그리 일정한 비율로 움직일 수 있을까요? 오차범위 내인데 단 한번의 출렁임도 없더군요.

어후경 2012-12-26 18:40:58
답글

그리고 그리 자신있다면 왜 개표를 거부하고 이를 문제 삼으려던 박지원의 방송 출연을 막았을까요?<br />

hvk1908@gmail.com 2012-12-26 18:41:21
답글

3000여만장의 개표과정에서 미세한 오류가 있을수 밖에 없습니다.<br />
<br />
이회창VS노무현 때도 같은 시스템이었는데, 한나라의 재검표요구로 전라도만 재검표했으나,수십여표의<br />
<br />
오류만 발견되었습니다. 제글은 여기서 끝입니다.

어후경 2012-12-26 18:42:27
답글

논리에 자신이 없다면 나서지 마세요. 결국은 이렇게 끝을 낼것을요.

hvk1908@gmail.com 2012-12-26 18:42:35
답글

박지원 오늘 김현정의 뉴스쇼에 인터뷰 했구요.<br />
<br />
의원총횐지 뭔지에서 의논해본다고 했습니다.해보나 마나지요.끝

어후경 2012-12-26 18:43:13
답글

지금 김대중 정부와 이명박 정부를 비교합니까?

어후경 2012-12-26 18:44:27
답글

그래서 노무현은 했는데 지금은 왜 안할까요?

어후경 2012-12-26 18:45:34
답글

부재자와 재외 국민은 압도적으로 문재인이 이겼는데 처음부터 일정 비율이었잖아요.

hvk1908@gmail.com 2012-12-26 18:47:54
답글

제 이름으로 검색하면 한겨레 기사 나옵니다.<br />
<br />

김비아 2012-12-26 18:48:54
답글

선관위가 그렇게 허술하다고 믿고 싶진 않지만<br />
개표방송 보면서 뭔가 이상하다는 느낌은 분명히 받았구요.<br />
다른 선거 때와 달리 득표수가 일정하게 올라가며 전혀 변동 없는게 <br />
'주관적 느낌'으론 확실히 좀 이상했죠. 당선 유력이 너무 일찍 뜬 것도 사실이고....<br />
설마 조작은 아니겠지.....아닐 거야..... 이러면서 방송을 보았는데, 같은 느낌 받은 분이 많나 보네요.

어후경 2012-12-26 18:49:58
답글

그렇게 다른 핑계 대지말고 본인 생각을 이야기 하시죠.

어후경 2012-12-26 18:51:31
답글

비아님. 전 방송보며 이건 조작이다 확신했습니다. 저보단 제 아내가 먼저 이거 조작 아니야? 하더군요.<br />
물어보니 어떻게 이리 일정 비율로 계속 가냐고 하면서요.

어후경 2012-12-26 18:53:02
답글

미국도 삼성도 모두 문재인 승리로 예측했는데 이들이 모두 바보되었지요. 부정개표 때문에요.

sdl3579@naver.com 2012-12-26 19:19:15
답글

재검표 했는디 그네표가 왕창 더 나오면 그 누가 개망신 당하는지요?

어후경 2012-12-26 19:30:37
답글

순동님. 그래서 더 재검표가 필요합니다.<br />
새누리당 입장에서 재검표해서 결과가 같다면 이미 의혹이 증폭되고 저처럼 확신에 차 목소리를 높이는 상황에서야당 지지자들 한 순간에승복 못하고 음모론만 지껄이는 찌질이들로 만들 수 있습니다.<br />
향후 국정수행을 위해서도 야당 지지자들을 공격할 수 있는 꼭 필요한 수단이죠.<br />
그런데 안해요. 노무현은 했는데......더욱이 100만표 이상 차이나는데 무엇이 두려워 안할까요?

어후경 2012-12-26 19:33:48
답글

안하는것은 커녕 말도 안꺼내죠. 이슈 자체를 꺼리고 있습니다.<br />
새누리당에 부정 선거는 꼭 있습니다. 규모의 차이가 관건인데 이건 전자의 기술적 문제라 더욱 쉽고 관련된 인적 규모가 적다는것에 활용도가 매우 크죠. 부정개표 안하는게 새누리 입장에선 바보 입니다.

sdl3579@naver.com 2012-12-26 20:07:14
답글

그럼 약2천8백만장의 투표용지를 다시까는데 알바 몇명이 필요 할까요?<br />
그리고 모든것이 3세번이라는디......

최만수 2012-12-26 20:08:45
답글

부정선거 할수도 있을거 같단 생각입니다. 많은 국민들이 수동 개표를 원하면, 박근혜 측이 부정한짓 안했다면 안할 이유가 없겠네요. 그냥 찜찜하게 의혹을 부플리거 보단 속시원히 수동개표하고 마무리하는게 좋을거 같네요.

어후경 2012-12-26 20:12:54
답글

꼭 모두 까보지 않아도 됩니다. 한군데만 재검표해서 차이가 상당하다면 그때 전면 재검표이죠.<br />
과거 노무현때처럼 차이난다면 할 필요가 없죠.

어후경 2012-12-26 20:17:25
답글

순동님. 경상도 하나면 충분할것 같습니다. 그리고 세번 안합니다. 재검표로 야권 지지자들이 개망신을 당하거나 세상이 뒤집히거나 둘 중 하나죠.

sdl3579@naver.com 2012-12-26 20:26:18
답글

자 그러면 수동으로 재검표를 하느냐 마느냐를 국민투표에 한번 부쳐보면 어떨런지요?

어후경 2012-12-26 20:34:04
답글

순동님. 무슨 해괴한 소리인가요? 법적으로 10만이 넘는 서명이 있다면 재검표 할 수 있습니다. <br />
무엇을 그리 복잡하게 생각하시는지요? 법적으로 재검표 할 명분이 충분합니다.<br />
의도가 의심스러운데 솔직히 말해 보시죠.<br />
박근혜가 대통령이 되기 위해서라면 부정도 상관 없으시죠?

어후경 2012-12-26 20:38:13
답글

제발 새누리 지지자 분들은 논리라는것을 가지고 오시기 바랍니다.<br />
부끄럽고 창피하지 않습니까? 지지하는데 명분과 논리도 제공치 못하는 정당과 후보.<br />
겨우 그런 세력에게 존엄한 자신을 천박하게 전락시킵니까?<br />
논리라야 기껏 묻지마 빨갱이 타령.....저같으면 부끄러워 못삽니다.

sdl3579@naver.com 2012-12-26 21:01:01
답글

헌데 그유명한 이정희의원과 통진당이조용한지 무척궁금합니다?<br />
벌써 국회에서 두러누어 있어야 맡는게 아닙니까? 어찌 이리 조용한지 이상합니다.<br />
강기갑전의원의 공중부양도 보여야하는디 궁금합니다.

yws213@empal.com 2012-12-26 21:01:10
답글

아직 투표용지 조작하지 못하였기에 검표 요청을 먼저하고 나서야 합니다. 종이에도 지문이 남는다고 알고 있습니다. 왜냐구요? 답은 지문입니다. 투표용지에 코팅이 안되어 있기에 절대로 투표함안에 있는 용지에는 최소한 두사람 이상의 지문 가운데 하나는 반드시 달라야 합니다. 차는 타고 내렸다면 주머니에 손을 넣었다면 지문은 제각기 하나는 모두 달라야 합니다. 바꿔치기

yws213@empal.com 2012-12-26 21:04:06
답글

가장 정확하게 남는 지문이 있다면 투표인의 것입니다. 누르고 접고했으니까요...,,<br />

어후경 2012-12-26 21:05:06
답글

순동님. 장고 끝에 &#52287;아낸 논리가 겨우 이정희와 통진당, 강기갑 공중부양인가요? 지금 부정개표 이야기 하는데 도대체 무슨 소리인지, 무슨 연관이 있는지 궁금합니다. 제발 절 이해시켜주세요.

yws213@empal.com 2012-12-26 21:13:13
답글

어후경님, 논리적인 맞대응수가 안 맞으니 응수하지 않으시는 것이 낫겠습니다. 주변의 지인들이나 뜻을 같이하는 분들과 수작업검표와 개표조작에 대하여 이야기하시는 것이 상황을 보다 다각도로 비춰 볼 수 있는 기호일테니까요....,

sdl3579@naver.com 2012-12-26 21:26:01
답글

마지막으로 댓글답니다 제 주장은 만약 부정개표가있다면 위의 자칭 민주투사가 가만이 <br />
있겠냐는것입니다.또 부정이 있다면 당사자인 문재인 후보가 왜 박후보의당선을 축하한다고<br />
감동적인 기자회견을 하였겟읍니까? 또한 부정개표가있엇으면 왜 아직도 그잘하는 촛불 집회가 <br />
일어나지 않 느냐 하는것입니다. 당사자인 민통당이 왜 꿀먹은 벙어리입니까.<br />
아직도 이해가 않되십니까?

이인성 2012-12-26 21:43:39
답글

ㄴ 투표의 주체는 국민이고, 그 국민이 의혹을 제기하면 재검표를 해야 하는게 당연한건데,<br />
위에서 요구 안한다고 그 투표가 의혹이 없는 투표라고 생각하는건....진정한 노예 근성이죠.

어후경 2012-12-26 21:45:18
답글

다시 한번 말씀드리죠. 이미 선거전부터 민주당내 문재인의 당선을 원치 않는 세력이 많았습니다.<br />
그리고 부정개표가 의심되니 여러 세력이 재검표를 요구하는 것이고요.<br />
그리고 와싸다에서도 설마하며 재검표에 소극적이거나 물 건너갔다고 생각하시는 분들 많습니다.<br />
와싸다가 그러한데 설마설마하며 나서지 못하고 있지요. 옛날과는 다르게 이미 천민 자본주의와 자유주의에 순응한 국민들입니다.<br />
문재인은 신사고 개표

이인성 2012-12-26 21:46:47
답글

예를 들어, 당신 딸이 강간을 당하고, 범인도 분명 알고 있는데, <br />
위에서(수사기관)에서 수사 안하면 그 범인은 죄가 없고, 범죄도 없었던 건가요? <br />
뭐 그렇게 생각하신다면, 그 노예근성 인정해 드리죠.

sdl3579@naver.com 2012-12-26 21:52:24
답글

이인성님 나는 아들만 2명입니다.마지막댓글입니다. 끝

이인성 2012-12-26 21:56:05
답글

ㄴ 풉~ 그건 논리적 답변이 아니죠...ㅋㅋ

최미애 2012-12-26 22:10:22
답글

이인성님<br />
<br />
1.이인성님 딸이 강간을 당하고,범인도 분명 알고 있다.<br />
2.이인성님 딸이 강간을 당한것다.범인은 a라는 넘이다.<br />
<br />
지금 이곳에서 논하고 있는 상황은 1.상황입니까? 2.상황입니까?<br />
부정개표가 증거가 있는 확실한 상황인지?단지 의혹인지? 명확하게 하시기 바랍니다.<br />

최미애 2012-12-26 22:14:35
답글

어후경님<br />
<br />
이미 선거전부터 민주당내 문재인의 당선을 원치 않는 세력이 많았습니다. <br />
그리고 부정개표가 의심되니 여러 세력이 재검표를 요구하는 것이고요. <br />
<br />
그렇다면 문의 당선을 원하지 않는 세력은 부정개표의혹을 제기하지 않고<br />
그외 세력들이 부정개표를 요구하고 있는건가요?<br />
제가 초문이라 그부분 기사라던지..그런 자료가 있으면 알려주시겠습니까?<br />

yws213@empal.com 2012-12-26 22:19:16
답글

수작업 개표는 범죄에 대한 수사가 아니고 사실의 오류를 바로잡기 위한 검증입니다. 중고등학교에서 답안을 재검 삼검하는 것은 정답에 대한 오채점을 최대한 정정하기 위한 것이듯 수작업 검표 역시 오류 가능성에 대한 검증이요, 통계적으로 발생하기 어려웠던 균일한 득표율 차이에 대한 의혹을 검증하자는 것입니다.

어후경 2012-12-26 22:21:32
답글

지금 제가 &#52287;지 못하겠네요. 시간도 이미 많이 지났는데요. 그리고 지금 민주 세력인 국민이 스스로 주체가 되어 10만이 넘는 서명으로 재검표를 요구하고 법적으로도 하자가 없는데 그것이 불만이신가요?<br />
절대 하면 안되는 일입니까?

이인성 2012-12-26 22:21:51
답글

박그네 함에 들어가 있는 문재인표, <br />
동시에 똑같이 접힌 박그네표, <br />
개표숫자와 맞지 않는 일정한 비율의 개표, <br />
이것들은 증거죠. 여기에서 의혹이 시작된겁니다 <br />
그래서 의혹을 제기하는겁니다. <br />
물론 저걸 누가 했는지 증거는 없지만, 짐작은 충분히 할수 있죠.<br />
저놈이 범인이다. 라는건 수사를 해야 나오는 결론입니다. <br />
그전에는 일단 용의자죠. 우린 그 용의자

어후경 2012-12-26 22:23:42
답글

그리고 여러 사례로 이미 충분이 의심을 살 만한...아니...수상한 행동들이 있는데 당연히 해야하는것 아닌가요? 밑에 어느분이 올리신 영상만 보아도 표가 다른곳으로 가고 있는데요.

이인성 2012-12-26 22:23:43
답글

의혹이 생겨 재검표를 요구하는건 아무런 문제가 없습니다. <br />
그걸 하지 말아야 한다고 주장하는게 오히려 문제가 있는거죠.

최미애 2012-12-26 22:24:18
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ㄴ어후경님은 분명 부정개표(범죄)라고 쓰고 있습니다.<br />
오류를 바로잡기 위한 검증,오류에 대한 가능성에 대한 검증을 의미하지 않고 있지요....

어후경 2012-12-26 22:27:12
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저는 확신합니다. 그러니 저를 찌질이로 만들기 위해서라도 재검표 하자고요.

어후경 2012-12-26 22:29:34
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이건 새누리당 지지자들 스스로 정통성과 확신과 신념을 위해 요구해야 하는것 아닌가요? 도대체 무엇이 두려워 안하겠다고 끝까지 버티시는지....... 혹 스스로도 연관있다고 생각하는것 아닙니까?

이인성 2012-12-26 22:33:02
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민주당은 표를 받는쪽이고, 주는건 국민들이죠. 즉, 주체는 국민입니다 <br />
받는 쪽에서 우리는 이만큼 받았으면 되었다.....라고 생각하는 것과. <br />
표를 준 쪽에서 의혹이 생겨 '납득 못하겠다.'라고 이야기 하는건 별개 문제입니다. <br />
<br />
그래서 납득 못하겠다고 생각한 많은 주체들이, 민주당(새누리에게도)에게 다시 요구를 하는거죠. <br />
이건 전혀 문제가 없는 일입니다. <br />
문제가

어후경 2012-12-26 22:39:35
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만약 부정이 없었다고 가정해보죠. 언론부터 나서서 사회 불안 세력으로 매도하며 대대적으로 떠들겁니다.<br />
그런데 너무 조용해요. 저 같은 생각의 사람들 한방에 보낼 수 있는 기회인데 안합니다.<br />
더구나 노무현은 단지 한나라당의 요구에 바로 들어줬는데요. 그런데 웃기는것은 새누리 지지자들도 가만히 있어요.<br />
재검표하면 스스로 더욱 큰 정당성과 정통성을 확립할 수 있는데요. 불안하겠죠.<br />
아니, 아예 불안할

어후경 2012-12-26 22:48:09
답글

자잘한 부정 사례들 외에 자유로운것은 김대중, 노무현 정부밖에 없습니다.<br />
그러니 노무현과 김대중은 기꺼이 재검표 수용을 하죠. 그러나 정권 바뀌니 어땠나요?<br />
디도스, 터널 디도스는 물론 국정원의 개입까지.....세상 확 달라지죠. 그것도 모자라 개표부정까지 했으니 재검표 못하는 것이죠.<br />
재검표 거부하는 이상 박근혜 정부는 정통성을 인정 못합니다.<br />
국정원 직원을 겨우 댓글 폐인으로 전락시키는 정부

최미애 2012-12-26 22:57:59
답글

어후경님께..<br />
<br />
저도 부정개표의 의혹이 있다면 당연히 어후경님처럼 문제제기하는것이 올다고 봅니다.<br />
후경님은 독일에 체류중인걸로 알고 있는데요<br />
거기서도 인터넷으로 실시간티비 보시는지는 잘 모르겠어요.<br />
선거당일 11시,2시경 투표율을 15대16대17대와 비교하면서 엄청 높게 발표가 됐었지요.<br />
투표율 높으면 야권유리의 공식을 방송3사,종편 할것 없이 마구 쏟아냈었습니다.<br

최미애 2012-12-26 23:11:22
답글

그런데 진짜 와싸다 자게인들 잘못된 인습...이건 고치기 바랍니다. <br />
왜 새눌지지가 옵션처럼 튀어 나오죠? <br />
제가 어후경님 글 읽으면 늘~답답해집니다. <br />
이글에 댓글도 여야를 떠나서 후경님이 너무 부정적으로 지극히 함몰되어 보여 <br />
당시 상황과 생각을 좀 밝히고,그것이 후경님에게 부정투표,조작...이글에서 조금 한발짝 떨어져서 객관화하여 볼 수 있었으면...하는 바램에서 입니다. <br />

어후경 2012-12-26 23:24:38
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최미애님. 그러니까 재검표 하자고요. 왜 변명이 그리 많습니까? 박지원 의원 본인이 직접 트위터에 막는다고 적었습니다. 그리고 사진에 함몰된 것이 아니고 개표 방송 보면서 조작이라고 느낀것입니다. 처음부터 일정한 비율로 한치의 오차도 없이 진행되는데 기가막혔습니다.<br />
최미애님은 그쪽 정치세계를 잘 모르니 저의 시선이 답답하고 황당하게 여기실지 모르나 지난 정부에서 한 일들을 보십시오.<br />
대표적으로 천안함 정말 황당하지 않습

어후경 2012-12-26 23:25:47
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결국 최미애님 주장은 법적인 정당성에도 불구하고 죽어도 재검표 하지 말자는 쪽으로 귀결되네요.<br />
참 유감입니다.

어후경 2012-12-26 23:30:03
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그러나 되었습니다. 어차피 새누리당은 무슨 일이 있더라도 절대 재검표 안합니다. 많은 사람들이 이미 끝난 일이라 생각하는 이상 끝난 일이죠. 하지만 현실은 바로 보셨으면 합니다.

김학주 2012-12-26 23:31:42
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제가 글조리가 없고 해서 장황하게 제 생각을 표현이 어렵긴 하지만 ,,,의혹이 있으면 많은 분들이 수개표를 참여해서<br />
수개표를 할 수 있는 방향으로 만드는 것이 어떨지요....제가 보기에도 너무 의혹이 심합니다만.

최미애 2012-12-26 23:36:03
답글

어후경님<br />
<br />
저는 박이되건 문이되건 별로 신경이 안쓰이는 부류에요.<br />
양비론에 기권한다고 글썼고<br />
야권이 바로 서야 뭐가 좀 바뀔텐데...<br />
야권 지지자들 행태가 좀 바뀌면 좋겠다...는 생각에서 글을 씁니다.<br />
개표를 다시해야할 근거가 있을면 당연히 하면될것이고..<br />
근거없이 10만명이 재개표하라하면 해야하는것이 법이라면 그러면 됩니다.<br />
<br />

어후경 2012-12-26 23:45:56
답글

제 글이 최미애님에겐 답답하고 어떤이들에겐 빨갱이 일것이고 어떤 이들에겐 &#44318;찮을 수 있겠죠.<br />
그리고 나이 40 넘어서 무슨 공부입니까? 플룻은 제 아내가 합니다.<br />
지금은 음악도 생각하기 싫군요.

최만수 2012-12-26 23:46:52
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자동개표기가 오류가 많으니 수동 개표 한번 하자는데 그것도 못한다면서, 저번에 노무현대통령때는<br />
해놓고 지금은 왜 안된다는건지, 국민적 의혹이 있음 속시원히 풀어주는것도 정부가 할일 아니던가?

이인성 2012-12-26 23:48:16
답글

"야권이 바로 서야 뭐가 좀 바뀔텐데... <br />
야권 지지자들 행태가 좀 바뀌면 좋겠다."<br />
<br />
라고 생각한다면<br />
야권을 도와주는 투표를 해야지, 야권을 비판할게 아닙니다.<br />
즉 생각과 행동을 다르게 하는 분이라는 거죠. 언행일치가 안되는...<br />

이인성 2012-12-26 23:49:14
답글

안에서 돕지 않고, 밖에서 돌던지는건 .. 눈꼽만치도 도움이 안됩니다.

최미애 2012-12-26 23:56:30
답글

<br />
<br />
이인성님 <br />
<br />
잘못한것은 잘못하고 있다..잘했으면 잘했다..이것이 도움됩니까? <br />
아님..내가하면 로맨스 남이 하면 불륜..이거고 앉아있는데 잘했다고 해야 언행일치인게 됩니까? <br />

이인성 2012-12-27 00:05:45
답글

양쪽 진영 다 마음에 안드신다면, 양쪽다 쳐다보지 마시고 <br />
혼자서 독야청청하시길 권합니다. 그게 양비론자들의 가장 이상적인 태도라 봅니다. <br />
그게 서로 편하지 않은가요? 어차피 세상이 어찌되던 별 관심 없으시다면서,,<br />
왜 돌을 던지시는지? 잘못하던 잘하던 상관 없이 그냥 갈길 가시길 부탁드리는겁니다. <br />
<br />
재검표 요구의 본질(원론적인)은 아무런 문제될께 없습니다. <br />
잘못

허길 2012-12-27 00:12:36
답글

재외국민투표.. 지나고 나서 보니 왜 야권성향 결과가 나왔는지 이해가 됩니다. <br />
<br />
투표자가 22만이라 들었는데, 이 가운데 국내로 돌아갈 의도가 없는 사람들(해외 영주권자 혹은 <br />
영주권 대기자)이 다수였을것으로 생각합니다. 한마디로 국적은 유지하고 있으나 <br />
원칙적으로는 선거해서는 안되는 사람들이죠. <br />
<br />
미국의 경우 어르신들은 절대적으로 여권성향입니다. 고립되어서인지 우리

어후경 2012-12-27 00:17:09
답글

최미애님 양비론자셨군요. 새누리라고 예단한점 사과드립니다.<br />
제가 요즘 맨붕 상태라 의욕도 없고 경황도 없습니다.<br />
지금 댓글 달다 보니 제 마음이 지쳐있는것을 보게 되는군요.<br />
앞으로 당분간 정치는 좀 잊고 지내려 합니다.<br />
어차피 박근혜가 대통령 된것 잘하기나 바래야죠.

어후경 2012-12-27 00:19:21
답글

허길님. 교회에서 적극 투표 독려 했습니다. 그런데 독일의 경우 대부분이 학생이나 상사원들이고 유럽이 워낙 합리적인 동네라 대부분 야권 성향입니다. 독일과 한국의 복지를 비교하면 새누리를 지지할래야 지지 할 수 없죠.<br />
그래도 어르신들 중에는 새누리 지지자가 제법 되기는 하지만요.<br />
아무튼 독일 한인들도 맨붕상태입니다.^^

최미애 2012-12-27 00:24:23
답글

이인성님같은 야권지지자의 행태가 바뀌기를 바라기 때문에 가끔은 님이 표현하는 지적질(?)하게 됩니다.<br />
님이 얘기하는 "우리"는 너네만 있는것이 아니라는것부터 자각하시길...<br />
대한민국에서 "우리"는 너네도 포함되 있는 "우리"입니다.<br />
이건 뭐 적과의 동치민지? 백김친지? ...이게 뭡니까?

이인성 2012-12-27 00:27:22
답글

본질적 문제가 없는 것에 현상적인 지적질은 꼬투리잡는 것이죠. 양비론자라면서 그걸 왜 하시는지?<br />
진정 '우리'가 그 '우리'라 생각한다면 지키는쪽이던 바꾸자는쪽이던 발을 담구세요.<br />
양쪽다 아니다..라면서 우리라고 하지 마시고.

최미애 2012-12-27 00:30:16
답글

어후경님 <br />
내용의 옳고 그름은 별개로하더라도 <br />
후경님의 깨끗함,정의에 대한 진정성은 글을 통해 잘 투과되어지더군요.<br />
음악들으시면서 힐링하시기 바라겠습니다.

허길 2012-12-27 00:48:18
답글

개인적으로 누군가가 이민가고 싶은 나라를 꼽으라면 저는 주저하지 않고 독일을 꼽습니다. ^^ <br />
<br />
미국도 교회에서 독려 많이 했습니다. 제 생각엔 다음번은 이번과는 비교되지 않을 만큼 <br />
목사님부터 나서서 범 교회적으로 노골적으로 독려할 것 같습니다. <br />
규모가 어느정도 큰 곳에서만 하지 않았을까 싶은데, <br />
종류 가리지 않고 규모가 작은 한인 커뮤니티에서도 적극적으로 독려하지 않을까 생각

박용갑 2012-12-27 01:18:06
답글

아참 후경님 독일 어디 계세요.? 제가 담달에 Essen에 한 일주일 묶는데..

어후경 2012-12-27 01:23:44
답글

전 함부르크에 있습니다. 에쎈 완전 삭막해 보이는 동네인데요.^^ 독일서 가장 미운 도시중 하나로 유명합니다.

김민준 2012-12-27 10:00:15
답글

후경아 그만해라..찌질해보인다,

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