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가상 대결 방식은 비인간적인 추한 방법입니다.
자유게시판 > 상세보기 | 2012-11-23 13:48:30
추천수 1
조회수   1,392

제목

가상 대결 방식은 비인간적인 추한 방법입니다.

글쓴이

황인수 [가입일자 : 2011-06-23]
내용
어제 여론조사 전화를 받았습니다.(자동 응답 방식이었습니다)

단일화 조사인줄 알고 열심히 응하다 보니

가상 대결 형식의 질문이 나왔는데

순간 당황스럽더군요.



이걸 어떻게 답해야하나

내가 지지하는 후보를 위한다면

박근혜를 지지한다 해야하고

박근혜 지지자라면 역선택 방지를 위해

조사대상에서 제외하게 될텐데

우물쭈물하는 사이 지나가버리고 어떻게 끝났는지도 모르게

조사가 끝나 버렸습니다.



이런 방식의 질문은 그냥 여론 조사에서는 가능할지 모르지만

단일화를 위한 후보자 선택에는 굉장히 부적합하고

비인간(인격)적인 요소를 담고 있습니다.



첫째 유권자는 바보가 아닙니다.

자신이 지지하는 후보를 찍기 위해서는 어떻게 해야하는지

다 알고 있기 때문에 역선택을 해야 하는데

이건 고문에 의해 자신의 가치관과 반하는 대답을 해야하는

남영동 대공분실과 유사한 상황을 만들게 됩니다.





둘째 박근혜를 찍은 사람의 표가 유효한가 입니다.

역 선택을 방지하려면 지지도에서는 특정 후보를 찍었는데

가상 대결에서 한 후보에게는 박근혜를 찍겠다고 한다면

이 표가 유효한지 여부입니다.



만약 유효하지 않다면 있으나 마나한 항목이 되고

유효하다면 비인격적인 선택을 하는데

별로 거리낌이 없는 후보 지지자들만 유리한

대단히 불공정한 방법입니다.



그리고 저처럼 우물쭈물하면서 제대로된

의견을 제시하지 못하고 마는 무효표가 발생하는

상황도 나타나게 됩니다.



자신의 유리함을 위해 국민들을

더러운 상황으로 몰아넣는 이런 비인간적인 항목은 폐기되어야 합니다.



유권자를 단순히 투표하는 기계로 보지 않는다면

더 합리적인 방법을 찾아야 합니다.



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정영순 2012-11-23 13:52:16
답글

황인수님의 말씀에 동의합니다.

김형선 2012-11-23 13:54:47
답글

그렇습니다. 지극히 단순 명료하게 해야된다고 생각합니다.

김용배 2012-11-23 13:55:00
답글

여론조사는 어떤 방식으로 하던, 물어뜯길 소지가 있습니다. <br />
<br />
여론조사 탈을쓰고, 여론조작으로 이명박이 열심히 밀어준 전력도 있고. 참 답답한 상황이네요.

최성용 2012-11-23 13:56:14
답글

진정으로 정권교체를 원하십니까?<br />
박근혜가 대통령 되어서는 안된다고 생각하십니까?<br />
<br />
그러면 문재인이 통크게 순리대로 양보해야지요.<br />
<br />
방법은 그것 뿐이지 않습니까?<br />
<br />
박원순 처럼 당선 가능한 상태라면 <br />
정권교체를위해 양보라도 하겠지만 .<br />
<br />
안철수가 양보하면 박근혜 좋은 일시키고<br />
새누리 숨은 도적들 좋은 일 시

김창훈 2012-11-23 14:04:38
답글

질 수 있다는 얘기는 이길 수 있다는 얘기와 별반 다르지 않습니다.<br />
최성용님, 미래는 예단할 수 없습니다.<br />
문재인으로 질 수도, 안철수로 질 수도 있습니다.<br />
제 개인적인 생각에는 안철수 후보는 정당성, 정책에서 밀립니다.<br />
저는 안철수 후보로 단일화되면 박근혜에게 밀릴 가능성이 더 크다고 보는데요.

김민태 2012-11-23 14:06:41
답글

문이 양보하면 안이 박을 이길 것이고 .........<br />
안이 양보하면 박이 문을 이길 것이다 ........<br />
납득이 안 되는데요...그런 근거가 있나요??????

신필기 2012-11-23 14:07:20
답글

전 안철수 진영이 이렇게 허술한데 박근혜의 악랄한 공격 단 한번에 박살날 수도 있습니다.<br />
<br />
그때마다 기자회견해서 버틸수 있을까요?<br />
<br />

유형욱 2012-11-23 14:08:33
답글

첫번째... 유권자는 바보가 아닙니다 부분... 맞습니다. 역선택방지는 문후보가 주장한 부분에서도 문제입니다. 역선택을 막기 위한 방법적 부분에 있어서 안후보방법과 문후보 방법의 우열은 무의미하죠. 그리고 유권자가 바보가 아니라고 하셨는데 왜 당황하고 우물쭈물하다가 시간이 가셨는지요...<br />
<br />
솔직히 안후보로의 단일화가 되는 것에대해 생각 안해보셨나요? 맨날 생각하는게 문후보로 단일하면 이렇고 안후보로 단일화하면 저렇고

김용배 2012-11-23 14:08:46
답글

악랄한 공격에 취약한 쪽이 민주당 쪽이라서, 안하고 단일화 하고 있는 중이라고 봐야지요.

이기철 2012-11-23 14:12:59
답글

최성용님 안철수가 박원순 시장에게 양보할 당시 박원순 현시장의 당시 지지율이 어땠는지 아신다면<br />
그런 헛소린 못하지요,,,<br />
<br />
좀 뭐좀 알고 말씀하세요

ommo@unikorea.go.kr 2012-11-23 14:14:57
답글

안이 박을 이긴다? 이제는 지나가는 뭣도 웃을 소리입니다. <br />
<br />
안을 이제 아무도 못 이깁니다. 이 상황에서 문을 이길 수 있을까요 전혀 불가능하다 설령 자기들 방식 여론조사로 해도 못 이깁니다.<br />
<br />
왜냐면 어제 박선숙이 한 이야기로 보면<br />
<br />
아마 수십번 시뮬레이션 햇을 겁니다. 그러니까 나온 결론 그래도 오차범위라는 것이죠 그래서 박선숙이는 한자리 깔아놓은 겁니다.<br

황인수 2012-11-23 14:14:58
답글

유형욱님 맞습니다.<br />
역선택은 문후보 지지자들에게는<br />
비인간적이고 더럽게 느껴진다는게 문제입니다.<br />
자신의 유리함을 위해 <br />
비인간적이고 더러운 선택을 가요하는게<br />
아름다운 경선입니가?

황인수 2012-11-23 14:16:07
답글

가요하는게 -> 강요하는게

최만수 2012-11-23 14:16:22
답글

비인간적인? 여론조사는 인간만 하는거 아니던가요? 여태까지 여론조사에서 박근혜 대비 지지율을 보아왔고 그추세도 실제 결과와 아주 유사하게 변화가 잇었죠. 사실 가장 중요하게 고려해야하는게 박근혜와의 양자 대결 결과 아니겠는지, 그 결과에 따라 대통령이 결정되는건데 제시하는 문항이 조금 복잡하다고<br />
어려워서 못하겠다고 한다면 비인간들에게 맞는다는건지???아님 전부 알바들만 있어서 엉뚱한 사람만 선택한다고 보는건지, 맘먹고하는 일정부분의

유형욱 2012-11-23 14:16:57
답글

황인수님...<br />
<br />
뭐가그리 더럽게 느껴지시는지는 잘 모르겠는데 어째튼 그 부분을 받아들인다고 해도...<br />
<br />
가상대결에서 더러운 선택을 강요하는 것이...<br />
<br />
본 대결에서 더러운 결과를 초래하는 것 보다는 그래도 낫지 않겠습니까?

김용배 2012-11-23 14:17:56
답글

비인간적이고 더러운 선택을 한다면 그 누군가가 하는거지, 강요하는게 아닙니다. 피조사자의 진심을 알아내기 힘들다는 것에서, 더러운 선택을 강요한다로....가시면...쩝..<br />
<br />
누가 만든 질문지던 그런 비난은 가능할 듯 합니다.

황인수 2012-11-23 14:21:16
답글

본 대결에서 더러운 결과를 피하기 위해<br />
단일화 대결에서 더러운 선택을 해야한다면<br />
이게 안후보가 주장하는 진정 아름다운 과정인지를<br />
묻고 있는 겁니다.

김용배 2012-11-23 14:23:56
답글

더러운 선택을 하는쪽에 물어보세요. <br />
<br />
성실하게 답변하면 이길수 없는 질문이라서 차라리 싫다라고 하시지 이게 뭡니까? <br />
<br />
누가 강요하고 누가 더러운 선택 어쩌고 할 수 있는지 한번 따져보세요.

유형욱 2012-11-23 14:25:01
답글

황인수님...<br />
<br />
아름다운 단일화도 좋지만... (아직 안후보의 방식이 아름답지 못하다는 것에 동의하지는 않지만)<br />
<br />
현 상황에서는 이기는 단일화가 우선 아닌가요? 여론조사상 누구로 단일화되어도 박을 이기는 것으로 되어있지만 아슬아슬한 차이이고 4월 총선 출구조사등에서 본 것과 같이 여론조사등의 결과에 비해 실제 선거에서 여당의 지지율이 높아지는 것을 고려하면...<br />
<br />

황인수 2012-11-23 14:25:47
답글

김용배님<br />
심하게 말하면 기독교인에게<br />
예수를 모른다고 답해야 하는<br />
가롯 유다가 되라는 말인데 그게 더럽지 않은가요?

김용배 2012-11-23 14:29:35
답글

예수를 모른다고 답해야 하는 이유가 뭡니까? 누가 유다가 되라고 합니까? <br />
<br />
물음에만 성실히 답한다는 전제로 나온 것이고, 기술적으로 거짓말 하는 경우를 대비해,잘 설계못했다고, 할 수는 있겠지만, 거기서 비인간적 어쩌구 윤리적으로 접근할 문제입니까? 저 질문이 답변자가 거짓말을 유도하기 위해서 만들어진 것입니까?

황인수 2012-11-23 14:31:12
답글

유권자는 바보가 아니다라는 전제를 하였습니다.<br />
성실한 답변? 누굴 어린애로 아십니까?

이재진 2012-11-23 14:33:17
답글

이제 안철수는 끝났습니다. 용도폐기 되야할 상황입니다. 자신을 너저분하게 자신이 만드는 상황에서 표심은 다 떠났습니다. 안철수 지지자들이 아무리 애 써도 돌이킬수가 없습니다. 그것만 아세요

김용배 2012-11-23 14:33:43
답글

황인수님이 어떤 질문지를 만드셔도, 동일한 비난이 가능합니다. 기술적인 문제를 윤리적인 문제로 만드시는 것 보고 황당할 따름입니다. <br />
<br />
배를 만드는 것이, 배가 침수당할 위험이 있다는 것만을 전제로, 사람들을 죽이기 위한 물건이라고 비판하는 것과다르지 않다고 보이네요.

김용배 2012-11-23 14:35:20
답글

안철수에 대한 가장 악랄한 공격은 새누리당에서 나오지 않습니다. 내부의 여러 반대자들이 오히려 확대,재생산할 듯 하네요.

황인수 2012-11-23 14:35:28
답글

그래서 윤리에 어긋나지 않는<br />
기술적으로 유리한 합리적인 방법을 <br />
찾아야 한다고 말씀드렸습니다.

유형욱 2012-11-23 14:36:33
답글

황인수님...<br />
<br />
역선택이라고 단정하시는데... <br />
<br />
역선택이 아닌 사람도 많습니다. 기성정치에 신물이 난 부동적 보수층이 안후보를 지지하는 경우... <br />
<br />
만약 문후보로의 단일화가 되면 실제로 박후보를 찍거나 투표 안할 사람도 있다는 것입니다. <br />
<br />
이건 그냥 역겨운 역선택이라거나... 더러운 부동층이라고 치부할 것이 아니지요. <br />
<

마정표 2012-11-23 14:36:34
답글

이번에 문후보든 안후보든 자신의 캠프 안건 대로 관철 시키는 후보가 필패합니다<br />
유권자는 이미 화가나 있습니다 자신을 먼저 버리는 자가 필승 합니다.

이재진 2012-11-23 14:36:55
답글

확대는 자신들 안철수와 안측대리인이 계속 해놓고 확대 재생산이라니요..하하

김용배 2012-11-23 14:38:12
답글

윤리에 어긋나지 않은 합리적인 질문을 한번 만들어 보세요.<br />
<br />
그리고 그것에 대한 그런식의 윤리적인 비판에서 벗어날 수 있는지도 한번 생각해 보시구요.

이재진 2012-11-23 14:38:30
답글

보수적 부동층 투표장 가면 대부분 바꾸네 찍습니다. 선거 한두번 합니까

황인수 2012-11-23 14:42:12
답글

부동층이 더럽고 역겹다라고 말씀드리는건 아닙니다.<br />
역선택을 해야하는 문후보 지지자들의 마음이<br />
더럽고 역겨울수 있다를 말씀드리는 겁니다.

ommo@unikorea.go.kr 2012-11-23 14:42:20
답글

안지지자들의 논리가 참<br />
<br />
이 세상 사람들이 다 죄인인데 죄를 한 더 지은들 어떠하리~<br />
<br />
양보 안하면 필패한다. 인제 지옥불구덩이 맛을 보기 싫으면 양보해라<br />
<br />
정말로 손발이 오그라드네요<br />
<br />
문제인 후보에게 드리는 한 말씀 <br />
<br />
어제 안 그냥 받으세요!<br />
<br />

유형욱 2012-11-23 14:42:42
답글

이재진님...<br />
<br />
대부분 박후보 찍을 사람은 '보수적 부동층'이 아니라 '콘크리트 지지층'이지요...<br />
<br />
보수적 부동층=한나라당 콘크리트 지지층이라고 단정하신다면.... 이번 '안철수 현상'을 이해하지 못한 것이라고 감히 말씀드립니다.

ommo@unikorea.go.kr 2012-11-23 14:44:00
답글

저들은 자기들이 지금 안을 더 빠져나올 수 없는 깊은 수렁으로 끌로 들어가 것을 아는지....... <br />
<br />
물론 저는<br />
<br />
그들은 알고 하고 있다고 생각합니다. 그들은 그런 것 원래 신경 안쓰니까요

김용배 2012-11-23 14:45:08
답글

역선택을 해야하는???<br />
그래서 질문만든 놈이 나쁜놈??? 이상하다고 못느끼시나요?

황인수 2012-11-23 14:47:01
답글

네 저보고 제시하라면<br />
가상 대결을 이렇게 하겠습니다.<br />
첫번재로 후보를 선택하게 한 다음에<br />
(1) 문재인 지지자이면 안철수로 단일화 되어도 안철수 후보를 지지하시겠습니까?<br />
(2) 안철수 지지자이면 문재인으로 단일화 되어도 문재인 후보를 지지하시겠습니까?<br />
이렇게 하면 되겠네요

김용배 2012-11-23 14:48:26
답글

거기다 데고, 거짓말을 하게 만드는 나쁜 놈...이라는 비판이 정당한겁니까?<br />
<br />
그 질문에다 대고도 얼마든지 거짓말이 가능합니다.

이재진 2012-11-23 14:49:51
답글

안철수 현상 벌써 지나갔습니다. 자기 바람 자신이 못 잡는데 무슨 현상입니까? 그리고 안철수 자체가 허상이란게 후보 등록 하기도 전에 다 까발려 졌습니다. 끝난 바람입니다. 보수적 부동층 흔들릴 수는 있지만 흔들리는 정도가 별로 안 됩니다. <br />

김용배 2012-11-23 14:52:00
답글

뭐가 되었던, 같이 싸울 동지를 자기맘에 안든다고, 갈갈이 찢어야 맘이 풀리는 분들....참 답답한니다.

김준호 2012-11-23 14:52:03
답글

이번 조사는 참 악수를 둔거 같습니다.<br />
문 지지다들이 안철수 후보를 좋아하던 분들도 많이 돌아서신듯...<br />
저 같아도 문재인후보가 단일화에서 진다면 안철수를 무조건 지지하겠다는 쪽이였는데 이제는 아닙니다.<br />
<br />
이런식으로 나오는걸 보니 차라리 한 표를 행사 안하는게 낫겠다는 생각이 점점 드는군요..<br />
<br />
참 안타깝습니다.

황인수 2012-11-23 14:55:01
답글

거짓말을 하게 만드는건<br />
가상 대결 방식 문항 자체가 갖는 문제점입니다.<br />
이걸 제시한 안캠프측의 문제이지요.<br />
그래도 그걸 하겠다면 거짓말을 하더라도<br />
더러운 기분은 들지 않게 해야 한다는 겁니다.

최성용 2012-11-23 15:37:10
답글

한명숙이 그런 꽃놀이 패를 들고도 오세훈한테 졌습니다.<br />
서울시장 보궐 선거는 당연히 민주당에서 나오는 것보다 <br />
박원순이나 안철수가 나오면 이기는 게임이 었지요.<br />
박원순이가 당시 지지율이 낮았다고 해도 시민 정서상 야권 단일화도 유리했고<br />
본선에서도 훨 유리하리라는 걸 예측 할수 있었지요.<br />
<br />
지금 민주당 문재인은 상황이 다르지요.<br />
500만표 차이가 이명박의

황인수 2012-11-23 15:40:17
답글

최성용님<br />
단일화 안철수로 되면 당연히 안철수 찍습니다.<br />
그런데 내가 찍는 안철수가<br />
전에 생각하던 안철수인가 심각한 회의가 들기 시작합니다.<br />
깨끗한 이명박이라는 새간의 문구가 자꾸 고개를 듭니다.

최봉환 2012-11-23 15:43:27
답글

최성용님의 500만표는 어디서 나온 근거인지요?<br />
다음에서 리얼미터에 의뢰해서 조사한 박:문 조사 11월 23일자에는 1.2p차이고, 그전에도 6p차이 정도가 최대 입니다.<br />
http://media.daum.net/election2012/compare/100103014/100103010/poll#1/5<br />
<br />
국내 유권자 숫자가 4000만이라고 볼때 1p가 40만, 6p면 240만 수준입니다.<br />

김기두 2012-11-23 15:50:34
답글

김용배 <br />
<br />
2012-11-23 <br />
14:52:00 <br />
<br />
뭐가 되었던, 같이 싸울 동지를 자기맘에 안든다고, 갈갈이 찢어야 맘이 풀리는 분들....참 답답한니다. <br />
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<br />
공감이 가고 참 좋으신 말씀입니다.<br />
그런

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