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안철수 후보 측이 주장하는 단일화방식
자유게시판 > 상세보기 | 2012-11-22 15:30:45
추천수 1
조회수   1,239

제목

안철수 후보 측이 주장하는 단일화방식

글쓴이

정동헌 [가입일자 : 2006-11-01]
내용
안철수 후보 측이 주장하는 방식이 박근혜와의 경쟁력을 묻는 방식이라고 해서,



"박근혜 후보를 이길 수 있는 야권단일후보로 문재인 후보와 안철수 후보중 누구를 지지하십니까?"



와 같은 질문을 요구하는게 아닙니다.



단순히 저런 질문이라면 문재힌 후보측의 "박근혜 후보와 경쟁할 후보로 문재인, 안철수 가운데 누가 적합하다고 보십니까"라는 질문과 거리차이가 크지 않고 협상을 통해 문구를 수정할 여지가 얼마든 있습니다.







안철수 후보측이 주장하는 방식은 단순히 문구의 문제가 아니고, 가상대결입니다.



"박근혜 후보와 문재인 후보가 맞붙을 경우 누구를 지지하십니까" 그리고 "박근혜 후보와 안철수 후보가 맞붙을 경우 누구를 지지하십니까" 이렇게 두개를 물어 더 높은 지지율을 받는 쪽으로 단일화를 하자는 겁니다.



이런 방식으로 하면 여론조사 해볼것도 없이, 박근혜를 선택할리가 만무한 문재인 지지자를 99% 흡수한 안철수 후보가 무조건 이기는 방식입니다.



문재인 지지자라면 박vs안 질문에서 안에 대한 지지여부와는 별개로 박에 대한 반대표 의미로 안을 선택할 가능성이 99%니까요...



반대로 박vs문 질문에서 안철수 지지자는 박를 선택하는 사람이 상당수 있겠죠...





민주당 입장에서는 해보나 마나 결론이 정해진 이 방식을 수용하기는 쉽지 않을겁니다.

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이진혁 2012-11-22 15:35:08
답글

자체로는 아무 문제 없는 방식이라고 생각됩니다. 중요한 대선 경쟁력이 포함된 설문이니까요.<br />
지는 게임이 확실하니 민주당이나 문후보 입장에서는 받아들이기 힘들겠죠.<br />
그렇다고 양자대결로 가면 안후보가 불리하니 받아들이기 힘든것이구요.<br />
둘 다 양측의 요구를 받아들이는 순간 양보하는 셈이 되어버리니 참 어려운 단일화입니다.<br />

임병직 2012-11-22 15:38:07
답글

본문글에 덧대어 게다가 박 vs 안 을 묻는 질문에는 새누리당 지지층의 다수가 안을 선택하는 역선택의 문제도 함께 발생할 가능성이 크다고 봐야합니다. <br />
최종결선이 아닌걸 아는 새누리에 가까운 부동층들이 여론조사의 응답과 실제 투표할때의 표심이 충분히 다를수도 있음은 주지의 사실이라고 보기에 왜곡된 결과가 도출될 가능성 역시 크다고봅니다.

이진혁 2012-11-22 15:39:39
답글

정말 간단하게<br />
문 VS 박 무작위 3000명<br />
안 VS 박 무작위 3000명<br />
하면 제일 쉽습니다. 연령별 비율만 적용하면 되구요.<br />
그냥 단순하게 그 후보의 경쟁력을 볼 수 있는 설문이죠. 역선택도 의미 없어지구요.<br />
<br />
민주당이 내려놓을 때라고 생각합니다.<br />
<br />

이주현 2012-11-22 15:41:13
답글

가상대결이란 건.... <br />
결국은 여론조사 대상자(국민)의 양심을 홍어x으로 전제하는 조사방식 아닌가요? <br />
<br />
이건 수천년전 유비,조조 등이 흔들어대는 깃발따라 몰려 다녀야 &#54776;던 수백만 쫄따구들도 아니고.... <br />
참으로 곤혹스런 "국민"신세 입니다.....ㅠㅠ

조영하 2012-11-22 15:42:51
답글

제가 볼 땐 안철수씨가 단일후보로 ㅂㄱㅎ를 이기다면 문재인의원도 이기고<br />
문재인의원이 단일후보로 진다면 안철수씨도 무조건 진다고 봅니다.

고동윤 2012-11-22 15:44:58
답글

실제로 대선에 붙을 때에 유효한 설문이 어느 쪽이냐가 중요한 것이지요.<br />
<br />
대선시와 동떨어진 질문으로 단일화를 추진하고, 그 결과 단일화된 후보가 실전에서 지게 되면 후유증이 엄청날 것입니다.

정동헌 2012-11-22 15:46:30
답글

문캠프의 안은 박근혜 지지자를 제외해서 역선택을 방지한 안인데 비해 안캠프의 안은....<br />
<br />
박vs안 질문에서 박지지자들이 안을 찍고, 문지지자들이 박을 찍는 역선택을 유도하는 방식입니다.<br />
<br />
언뜻 봐서는 공정한거 같지만 실상은 그렇지 않습니다.

정동헌 2012-11-22 15:48:48
답글

양쪽 안에 대해서는 다음 링크 기사를 참고하였습니다.<br />
<br />
http://election2012.joinsmsn.com/News/Article_v2.aspx?news_id=NB10203915

이진혁 2012-11-22 15:49:38
답글

제가 위에 말씀드린대로 설문을 개별적으로 하면 역선택 방지할 수 있습니다.<br />
한사람한테 두가지를 동시에 던지면 역선택하겠지만요.<br />
문항을 복잡하게 할 수록 필터링 할수록 더 어려워집니다.<br />
<br />
그리고 근본적으로 민주당 경선이 아닌데..<br />
박근혜 지지자를 포함한 더 큰 틀의 국민들을 대상으로 설문하는게 합당하다고 봅니다.

정동헌 2012-11-22 15:51:20
답글

저도 안철수캠프의 안보다는 이진혁님의 안이 더 낫다고 생각합니다.

김병현 2012-11-22 15:52:35
답글

여론 조사를 보면 문/안의 단일화엔 문이 우세하나,<br />
박/문, 박/안 단일화엔 문이 박에 패하고 안이 박에 이기는 조사가 나오니 저런 이야기가 나오는가 봅니다.<br />
<br />
문/안 두 분도 이러한 결과를 가지고 해석하다 보니 결론 도출이 쉬어 보이지 않습니다.

ommo@unikorea.go.kr 2012-11-22 15:54:39
답글

역선택을 받아서 이기겠다는 상상 자체가 경약입니다.<br />
<br />
이명박에게서나 나올 만한 안이고요<br />
<br />
솔직히 박근혜도 저런 안이란 창피해서 주저할 것 같은데요(물론 디밀겠죠 그러나 안보다는 속을 부끄러워할 것같은데요)

이숭규 2012-11-22 15:57:03
답글

대선에서는 역선택이 없습니다. 따라서 역선택이 가능한 가상지지도를 묻는 방식은 대선에서의 경쟁력을 <br />
보여줄 수가 없는 방식입니다.

김대중 2012-11-22 15:57:57
답글

박근혜지지자 중 안철수에게 대선투표에서 투표하는자가 있나요? <br />
<br />
이진혁님의 의견은 합리적이지 않는 것입니다. 박근혜와 경쟁하는 질문에서 박근혜지지자가 선택하는 문재인과 안철수 후보 대한 지지가 최종 대선에서 투표로 유효하다고 생각합니까?

이진혁 2012-11-22 16:02:19
답글

제가 말한 방법은<br />
문 VS 박 무작위 3000명 <br />
안 VS 박 또 다른 무작위 3000명<br />
<br />
가장 부작용이 없다고 봅니다. <br />
단일사람에게 단일문항으로 끝이기 때문에..<br />
역선택하기도 힘들고, 역역선택하기도 어렵습니다.<br />
<br />
근본적으로 박그네와의 가상대결을 묻는것이 그냥 가장 단순하게 가장 합리적입니다.<br />
문후보가 계속 안후보에게 지고 있는 약

이태봉 2012-11-22 16:02:57
답글

L 박근혜 지지자가 아니라 한나라당 지지자라고 하는 것이 맞습니다.<br />
제 주위에도 상당수 있습니다. 이런 사람들은 안이 안되면 투표안하거나, 박을 찍거나... 합니다.<br />
이런 분들 투표 안한다고 하면 그러시라고 굳이 투표하라고 하지 않습니다.<br />

이태봉 2012-11-22 16:06:25
답글

근데 단일화 과정에서 양쪽을 끌어들이지 못하는 '승복할 수 없는 단일화'가 되면 누가 되든 비슷할 것이고... 질 확률이 높다고 봅니다.<br />
<br />
아름다운 단일화가 되면 누가 되든 이길 것이고, 그렇지 못하면 누가 되든 지게 될 겁니다.<br />

이숭규 2012-11-22 16:09:19
답글

이진혁님 안은 역선택이 가능합니다.<br />
이미 여론조사로 야권단일화 한다는 걸 박 지지자들도 다 아는데 그 사람들이 전화를 받으면 솔직히 얘기하겠습니까?<br />
민주당이 오히려 역선택을 배제하기 위해 박 지지자들의 답변을 배제한 방안을 제시햇고 <br />
안캠프 협상팀이 이를 거부했습니다.

최만수 2012-11-22 16:09:51
답글

최근의 여론조사를 보면 박근혜와의 양자 대결에서 문과 안후보의 지지도가 좀 다르게 나타납니다.<br />
이건 문과 안지지자가 똑같지 않다는걸 말하고, 실제로도 상당수 그러한 사람들이 있을겁니다.<br />
그리고 최근의 여론조사가 위의 예로 조사한것도 문후보측이 상승세여서 대등한 정도까지 올라왔다고<br />
보는데, 그렇다면 양자가 안받을 이유가 없습니다. 한쪽만 유리하게 문안을 만들면 공정한 경선이란 전제가<br />
무너지는거죠.

이숭규 2012-11-22 16:11:02
답글

L태봉님 말씀이 백번 옳은데 그렇게 되기 힘든 상황으로 가는 것 같네요.

kshow@hanmail.net 2012-11-22 16:11:25
답글

그냥 안 vs 문으로 조사하고 남은 시간에 자기가 확보한표 상대방에게 확실히 넘겨주는게 필승 전략같은데요

이숭규 2012-11-22 16:12:31
답글

최만수님, 역선택만 가능하지 않으면 저도 좋다고 봅니다.<br />
그렇지만 역선택이 가능한 방안은 공정하지 않아 지지자들의 승복을 얻어내기 힘들 뿐 아니라 <br />
본선 승리를 어렵게 할 가능성이 큽니다.

이숭규 2012-11-22 16:13:05
답글

김효님이 말씀하신 방안은 안캠프에서 이미 거부했습니다.

이태봉 2012-11-22 16:14:45
답글

역선택.... 얼마전과 서로 입장이 바뀌었나요? 그 참... <br />
시간 핑계대면서 표본을 너무 적게 잡을려고 하니 문제입니다<br />
<br />
서로 유불리 따지지 말고 가장 공정하고 객관적인 질문으로 하면 될텐데 말입니다.<br />

이진혁 2012-11-22 16:15:59
답글

이숭규님 새누리지지자들은 안후보보다 문후보가 후보가 되기를 바라고 있습니다.<br />
단일문항에서 역선택한다는게 몇퍼센트나 될까 생각되구요.<br />
안후보가 되는 걸 꺼려서 박VS문 대결에서 문후보에게 표를 준다면 민주당은 얼씨구나 할일이죠.<br />
<br />
민주당은 중도층에서 문후보보다는 안후보 지지층이 많다는걸 알기에 절대 거절하고 있는것이죠.<br />
야권지지층에서는 문후보가 앞서니까 안후보측에서 절대 거절하고 있는

kshow@hanmail.net 2012-11-22 16:18:18
답글

제가 우려하는건 네이버 댓글보면 안이 아니면 박을 찍겠다는 댓글이 많이 보입니다. 근데 수준은 알바이고... 왠지 새누리는 안을 더 편한 상대로 보는거 같아서 느낌이 안좋아요. 지금의 여론조사대로라면 새누리는 문을 밀어야 승산이 있는데 역선택을 막으려고하는건 민주당이란 말이죠

이종현 2012-11-22 16:20:50
답글

이숭규님 안캠프가 거절했다는건 근거가 어디인지요?<br />
조금은 다르지만 이털남 들어보시면 문구 다빼버리고 누굴 지지하느냐를 안캠프에서 제시 했는데<br />
문캠프가 거절했다고 하는데요?<br />

이진혁 2012-11-22 16:21:41
답글

민주당이 가상대결을 거부하는건 역선택 때문이 아니라 질 확률이 매우 크기 때문이겠죠.<br />
새누리지지자들이 단일후보경쟁에서 문후보로 역선택하는건 계속된 여론조사에서 이미 들어난 상태구요.<br />
그렇기에 민주당이 역선택 때문에 가상대결을 거부하는게 아니라는 점은 확실합니다.

이진혁 2012-11-22 16:26:52
답글

반대로 역선택을 우려하는건 안캠측이고 최대한 역선택이 안되고 포괄적인 지지층을 대상으로 조사하려고 하고 있는것입니다.<br />
<br />
서로 극과극에서 한치의 양보도 없는 형국입니다. 참 어렵네요.ㅠ

이숭규 2012-11-22 16:32:46
답글

종현님/ 언론에 보도가 됐습니다.<br />
문-안 후보 중 누구를 지지하느냐고 물으면 최대 10%까지 문후보가 앞선다는 게 최근 여론조사 결과입니다.<br />
11월달 들어 여론 추이가 확연하게 바뀌었습니다.<br />
<br />
진혁님/ 역선택을 막으려면 박 지지자를 제외하고 조사해야겠죠.<br />
역선택이 문후보에게 유리하다면 민주당이 왜 그 안에 거부감을 갖겠습니까?<br />

kshow@hanmail.net 2012-11-22 16:32:48
답글

음...그렇군요.<br />
그냥 둘이 몰래 방에 들어가서 가위바위보 했음 좋겠네요.<br />
그리고 나와서 상대방의 리더쉽에 감복해서 지지하기로 했다하고 손들어 주면 ㅜㅜ<br />
<br />
안철수는 가상대결 지지율이 앞서있고, 문재인은 당의 대표주자이고... 아 둘다 힘드네요.<br />
<br />
그냥 박근혜에게 고르라고 하던지 ;;;

이숭규 2012-11-22 16:34:21
답글

10월달까지의 여론하고 지금 여론하고는 상당한 차이가 있습니다.<br />
여론조사 문구와 관련해 안캠프 쪽에서 한치도 물러서지 못하는 건 그런 이유 때문입니다.

이진혁 2012-11-22 16:35:50
답글

이숭규님 새누리지지자인지 아닌지 필터링한다고 필터링 될까요?<br />
작심하고 하는 역선택은 어느누구라도 막을수 없습니다.<br />
역선택은 안후보가 아니라 문후보에 유리한 것이구요.<br />
<br />
역선택은 의미가 없고.. 야권지지층을 대상으로하는 조사냐<br />
국민 전체를 대상으로 하는 조사냐의 문제입니다.

이숭규 2012-11-22 16:38:10
답글

http://www.polinews.co.kr/news/articleView.html?idxno=162354

김용배 2012-11-22 16:44:08
답글

안철수는 내가 양보하면 야권이 이긴다고 생각했으면, 벌써 양보했을 거로 봅니다.<br />
그게 확신이 없으니, 양보할래도 할 수 없고요. 누가 양보해야 안도 살고 민주당도 사는지....<br />
<br />
간단하 계산 같은데....참... <br />
<br />
방식은 별로 안중요합니다. 결국 국민들의 눈에 누가 양보하고, 누가 지원했는지로 이후의 평가도 결판나는 겁니다. 민주당이 단일화에서 이기면 민주당은 가장 큰 패배의 길

이숭규 2012-11-22 16:54:42
답글

용배님 말씀은 "문재인은 내가 양보하면 야권이 이긴다고 생각했으면, 벌써 양보했을 거로 봅니다"로 바꿔놓을 수 있습니다. 둘 다 객관적 근거가 있는 게 아니라 주관적 상상이거든요.<br />
<br />
단일화는 누가 그냥 일방적으로 양보하는 방식이 아니라 유권자들이 납득할 공정한 경쟁으로 하는 게 최선입니다. 그렇지 않으면 시너지를 제대로 내기 어려우니까요.<br />
<br />
그런데 단일화협상이 너무 늦어져 그게 불가능해져버렸죠.

이숭규 2012-11-22 16:55:37
답글

이제 마지막 남은 게 담판이네요. 그렇게라도 됐으면 좋겠습니다.

이태봉 2012-11-22 16:59:30
답글

김효님 말대로... 박근혜에게 고르라고 하고... 안 고른 사람을 후보로... 이것도 역선택?????<br />

김용배 2012-11-22 17:01:18
답글

민주당은 안철수가 가져온 흐름에 기대야 하기 때문에, 그 문장을 바꿔 놓을 수가 없습니다. <br />
첨부터 가능했다면, 단일화 이야기도 필요없을테고요.<br />
<br />
민주당 입장에서 양보해서 얻게되는 수확과, 양보하지 않아서 부담해야될 위험을 기준으로 평가를 한번 해보시기 바랍니다. <br />
공당이고, 거대조직이기에 양보가 더 빛이나고, 평가가 올라갈 수 있습니다, 이후 정국의 주도권도 쥐게됩니다.<br />
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