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맞습니다.!!!

제가 볼땐 이간질론으로 비판을 막을 수 있는 시기는 지난 것 같은데요!

글쎄요... 시민들의 추대를 받아 무소속으로 출마한 안후보가 시민여론조사 50%를 받고.... 당원 및 당 지지자의 추대를 받아 민주당 소속으로 출마한 문제인 후보가 정당여론조사 50%를 받는 것이 그렇게도 문제가 많은 방법인가요? <br />
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그리고 어떤 방법인들 양측 지지자들의 전부의 동의를 받고 결과에 승복할 방법이 있을까요?<br />
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항상 문측 지지자들이 안후보에게 '도대체 요구조건이 구체적으로 뭐

핵심은 안후보의 시민여론조사에서 그 시민은 자기가 모집한다는게 문제 아닙니까? 공정하다니.. <br />
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저기 누가 댓글로도 쓰셨지만 지금 안철수 방식이면 저도 문재인 이길 수 있습니다.<br />
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제가 뽑은 제 친구 10명과 민주당에서 문재인이 뽑은 10명이 투표해서 대선후보를 가리자면<br />
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제가 이기거나 최악의 경우 비기거나 둘중 하나겠죠?<br />
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이걸 공정하다고 하시

유형욱님. 네 문제가 많은 방법입니다.<br />
그냥 문재인은 단일화 후보 사퇴하라고 직설화법 던지면 차라리 욕을 안하겠습니다.<br />

반대로 말씀드리죠<br />
노무현재단 후원자들로만 50%뽑고 안철수가 그 좋아하는 국민들중에서 50%뽑아서<br />
여론조사하면 공평하겠습니까?<br />
역지사지라고 했습니다.<br />
이걸 공평하다고 본다면 인지부조화라고 밖에 볼 수 없내요

반대로 함 생각해보세요 문재인이 이렇게 주장합니다. 내 펀드 가입자 50, 그리고 단일화지지자 50해서 제안하면 문제인 사기꾼 아닌가요? 그런데 그것도 열받아 죽겠는데, 아직 합의가 된 사항도 아닌 것을, 그것도 언플하지 않기로 해놓고 밤중에 시문사 몰래가서 자기가 제안한 내용은 말하지 않고<br />
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지들이 내맘대로 하라 해놓고 실무협상에서는 지들 맘대로 한다고 언플하면 문재인 나쁜넘 아닌가요?

L 유형욱님... 아래 이명재님 올린 기사를 보면 문이 "흔쾌히 받아주었다"고 합니다. 그래서 올린 글입니다.<br />
협상진행중이라면 그 결과를 기다려 보아야지 이런 글은 시기상조가 되겠지요.<br />
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이명재님 올린 기사중,<br />
"민주통합당 문재인 대선 후보는 20일 무소속 안철수 대선후보측과의 단일화 협상과 관련, 안 후보측이 전날 협상과정에서 여론조사ㆍ공론조사 병행 방식을 제안했다면서 "흔쾌하게 수용했다"고

이태봉님이 제시하신것이 가장 보기좋습니다만 그렇게 되면 흥행은 크지않을테고 <br />
그렇다고 일반적인 방식을 따르자니 여러 걸림돌들이 있고... <br />
제가 택한 방법은 굿이나 보고 떡이나 먹자 입니다ㅡㅡ

양자 상처 안 받고 시너지 내는 최후의 방법은 담판밖에 없습니다.

누차 말씀드립니다만..<br />
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이렇게 각자 자기 지지자군을 동수로 구성하여 거기서 여론을 조사하게되면<br />
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충성도가 높은 측이 이기는거죠..<br />
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허면, 충성도가 높다는 게 ㅂㄱㅎ를 이길 수 있다는 얘긴 아니잖아요..<br />
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따라서, 이건 어떻게 얘기가 나왔는지 몰라도 완전 엉터리고..<br />
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모집단은 무작위적으로 야권지지자로 하여야 할 것이고

전 안캠에서 시민 50% 신청받는데 있어... <br />
'참여 시민들이 편파적으로 구성될 것이다'는 생각에는 반대입니다.<br />
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그러나 객관적으로 볼 때 '문지지자'들이 그 결과에 승복하지 못할 방법입니다.

오늘 오전엔 안캠프 송호창 선대위원장 입에서 <br />
"지난 몇달간의 여론조사 방식과 지지율 추이를 종합 검토해야 한다"는 주장까지 나오는군요.<br />
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대권이란게 몇몇 사람의 의욕이나 잔머리로 가능한 일이 결코 아니라는 것쯤은 <br />
지난 대선역사가 여실히 말해주고 있을텐데요.<br />
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사람들, 참 어지간히도 구차하고 남루하네요....ㅠㅠ

ㄴ 여론조사 방식을 대입 내신성적 매기는 식으로 하자는 얘기군요<br />
대통령 선거도 이렇게 하자 하겠군요<br />
새정치 혁신 가치와철학 이런용어들이 무섭습니다.

"참여 시민들이 편파적으로 구성될 것이다" 반대한다고 하시는데 그 근거는 무엇인가요? 지금까지 과정으로 봐서 편파적으로 구성할 것이다 가 훨씬 근거가 있는 것 같은데요

아니 거.. 10년 전에 노-정 단일화 방법 있잖습니까..<br />
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특별히 잘못된 것도 없는 거 같던데..<br />
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시간도 없는데, 그 방법을 기준으로 서둘러야 합니다..<br />
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그러고, 억지, 땡강, 앙탈.. 이런 거좀 안봤으면 합니다..표현은 좀 거시기합니다만..^^

이태봉님.<br />
안철수 측은 후원자(펀드가입자) 14000명, 문재인 측은 중앙대의원 14000명을 모집한뒤<br />
28000명 중에서 랜덤하게 3000명을 뽑는답니다. 정말 편파적이지 않다고 생각하시나요?<br />

정신 못차리는 사람들 아직도 많구만요. 이간질? <br />
안캠에서 편파적으로 구성안할 것이라고? ㅎㅎㅎ 안칠수(자꾸 문제인하니)나 안캠프는 그렇다 치고<br />
나온 현상에서 본질을 파악못하는 판단력 부재의 머리를 가진 분들이 많으니 참으로 답답허이...거참<br />
안칠수가 지금 권력욕에서 헤어나오질 못하는데 구해줄 생각은 안하고 부채질 하고 있네요. 허허<br />
어떻게 구할까요? 빨리 지지율 덮고

그래놓고 문을 지지한다네요. 허허 이런.....쩝

안철수가 신청을 받는다고 했죠.<br />
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안철수가 뽑는다는게 아닙니다. 왜 자꾸 사실을 왜곡하는건지...<br />
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신청자들중에서 쭉정이는 빼야죠. 신청자들중 트로이의 목마는 걸러야할 것 아닙니까. <br />
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어떤 필터링을 할 것인가는 양측이 합의해야할 것이구요.<br />
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밑에 어느 글의 리플에도 달았지만... 솔까말로 민주당 후보가 문재인이지 안철수가 아니지 않습니

이태봉님 차라리 그럴것 같으면 모집기관이 제3의 기관일때 가능한 말씀입니다<br />
자신이 하면서 문재인을 배려해서 정말 공정하게 골고루 모집할것이다??<br />
이건 좀 너무 나이브 한거 아닌가요?<br />
예측은 객관적으로 나타난 사건을 보구 예상해야하는건데<br />
어떠한 근거로 그런 예측을 하시는지가 좀 의아스럽습니다.

그리고 보세요 저 카톡 사실로 밝혀질 겁니다. 그리고 더 한 것도 나옵니다. 보세요

강민구님... 예를 들어 제가 신청하면 안캠에서 필터링해서 신청받을 수 있나요? <br />
김용호님... 저는 그런 구체적 방법까지는 미처 모른 상태에서 올린 글인데,,, 김용호님 말씀대로면 편파적 맞네요.

당내지지도 운운할 때가 아닙니다..<br />
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정당은 어느 정당이나 계파가 있기 때문에 그 안에서도 의견이 갈라집니다..<br />
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무소속후보는 자기 펀드가입자로 하게되면 이게 아주 충성도가 높은 지지층이란 거죠..<br />
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그런 식으로 할것 같으면, 그럼 둘 다 펀드가입자로 해여지요..<br />
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그러니까 이게 이런식으로 자기 지지자군을 동수로 모집해서 거기서 뽑는다는 건 좀

한 마디로 정리하자면,<br />
문-안은 '단일화에서 이기는 단일화 방법'이 아니라 '본선에서 이기는 단일화 방법'을 머리 맞대고 의논해야 한다는 겁니다.

에다가.. 동수 14000씩 해서 28000 만들어<br />
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거기서 3000명 뽑는다는 데.. 이게 말이 안되요..<br />
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3천명 중에 누구쪽이 더 많이 샘플링될지 이건 그야말로 뽑기운이잖습니까..<br />
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노-정 방식을 근간으로 하면 된다니까요..^^

유형옥님. 진심이세요????<br />
약주드신건지. 이런 말도 안되는<br />
소릴 하시네요<br />
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안철수펀드참가자들은 거의 백퍼센트 안지지자이고<br />
민주당 대의원중 한명만이라도<br />
비문이면... 무조건 안철수가.이기는데...<br />
어떤당에서 백퍼센트.지지를 합니까... <br />
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이태봉님 제의 질문에 대한 답변인가요? 질문이 어디에 대한 질문인지 답인지 이해가 안되는데요? <br />
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받겠죠 말씀하시는 것으로 봐서는 좋아라 하겟는데

임병직님... 무슨 말씀이신지? 제 글을 오해하신 것 같은데요.<br />

강민구님... "14:46:42"에 올린 댓글에 대한 답변입니다.

상식과 몰상식을 보는것 같구만요.허허

참고로 유시민 후보와의 공론방식에서는 0.96% 차이로 결정났었습니다.<br />

답변이라고 할 수 있을까요? <br />
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불공정한 안을 들고와서 받아라 한 사람이 그 불정한 부분을 아주 공정하게 할 것이다. 라고 주장하는게 상식적인가요?<br />
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물론 님이 보기에는 안철수 안이 공정하다고 생각하시니까 그렇게 주장하시겠지만<br />
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애초에 공정한 사람은 불공정한 안을 가져오지 않는다는 것이죠 그게 자신에게도 이롭기 때문에

L 헐? 무슨 말씀이신지요. 저는 방법 잘못되었으니 다시 하라고 말하고 있는 겁니다. <br />

L 위에 강민구님 댓글에 대한 답변을 드릴 때는 '신청받는다'는 것에 대한 답변이었습니다.<br />
그리고 바로 다음에 '안펀드 14000명'이라는 김용호님의 댓글에 '편파적 맞다'고 답변하신 것을 보아주세요.

재리네....

잘못 한쪽을 지적해야지... 양쪽 다 문제 있다고 하시면 답이 안나옵니다.<br />
태봉님은 너무 단일화에 매몰되셔서 요즈음 글을 보면 평소의 인식과 행동과는 조금 다르신듯 합니다.<br />

김성모님... "양쪽 다 문제있다" = "단일화 방법 잘못되었다" 입니다.<br />
잘못된 방법을 제안한 쪽도 문제고 그 잘못된 방법을 받아준 쪽도 문제입니다.<br />
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한가하게 누구 잘못이 더 큰지를 저울질할 때가 아니라는 겁니다.<br />
국민 공감할 수 없는 결과에 승복할 수 없는 잘못된 방법을 가지고서는 백날 협상해봐야 안됩니다.

받아준쪽도 문제군요. 호호호

팩트가 엇갈리는 상태에서 지지자들간 뒷담화가 정도를 넘어 너무 심하게 일어나는 것 같네요.<br />
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안 캠프측 주장으로는,<br />
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문 캠프보고 방안이 뭐냐고 하니까 없다고 하니,<br />
그렇다면 안 캠프는 이런 방안이다(당연히 자기네한테 유리한 방안을 제시했겠지요).<br />
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그랬더니 문 캠프가 못받아들인대서 양측이 합의 중단.<br />
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그 담에 문캠프가 안캠프 안을

공론으로 당이나 지지자들모아 조사를 하는 방식은 좀 복잡하고 문제가 많을거 같네요.<br />
차라리 단순하고 간단하게 시민단체에서 광범위한 여러군데의 조사기관 선정하여 여론조사만으로<br />
결정하는게 시간도 그렇고 모두가 수긍할수있는 방법 아니겠는지요. 역선택이니 이런거 따지다간<br />
아무것도 못할거 같네요. 다만 문구는 안후보쪽에서 정하는걸로하고,