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저도 그게 때문에 열받은 겁니다.<br />
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오빤 내가 왜 화냈는지 몰라?<br />
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어쩌라구?????<br />
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ㄴ 그 담엔 "우리 헤어져~~~~~~~~~~~~~~" 뭐 이런 순이 .... ㅡㅡ;<br />

간단히 이야기 하자면 안철수로 단일화에 반대하는 사람들 쳐내고 철수대통령 재인총리제로 하자는 겁니다.<br />

민주당 지지하신다는 분들이 그걸 모르시다니요.<br />
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민주당에서 자체 쇄신안을 만든 게 있습니다.<br />
11월초에 발표한다고 하더니, 무슨 사정인지 아직도 붙들고 있는 것이지요.<br />
그걸 하라는 겁니다.

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A : 너 참 문제많네. 고쳐야 할 것 같아. <br />
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B : 알겠어. 나의 문제점이 뭔지, 니가 먼저 말을 꺼냈으니 구체적으로 말해줘. <br />
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선문답 이해하려다 사리 나올판~~

반전이네.ㅎ.<br />
즉 안철수가 요구한 게 아니라 민주당 자체적으로 만든 쇄신안 그걸 실천하라는 얘기였군요. 이제야 안철수 전문이 완전히 이해가 가는군요.<br />
근데 그걸 가지고 이렇게 안철수 욕을 하는 게 황당

그러면 민주당에서 만든 자체 쇄신안부터...<br />
의지를 가지고 실천하라.아니면 국민앞에 약속하라.. 그리고 단일화 합의안에 명시하자. 이러면 될일이지....<br />

근데 당내 직선으로 뽑힌 대표랑 원내대표를 갈아 치워라고 하는 건 뭔 짓인지. 홍어뭐로 보이는 듯.

한편 안 후보 측이 민주통합당에 요구하는 당 혁신과제의 세부사항을 두고 정치권 안팎에서 온갖 추측이 난무하고 있다. <br />
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더욱이 안 후보 측에서 “국민들 사이에서 제기되고, 민주당 내부에서 논의된 바 있는 내용들. 또 민주 내부 혁신과제로 제기된 바 있고, 새 정치 위원회서 제출 내용”이라는 식의 모호한 답변만 내놓고 있어 의혹이 증폭되고 있는 상황이다. <br />
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가장 논란이 되고 있는 이해찬 대표와

민주당 지지하는 사람이 누군데요..문재인을 지지할 뿐인지 민주당 깔려면 까고 쇄신을 할려면 하라고요..근데 그게 뭐냐고요<br />
그렇게 많이 아시면 터뜨리든가요..그리고 무슨 쇄신을 몇달만에 끝냈다고..쇄신하라는 게 이상하고 그게 정치쇄신이라고 우기는게 더 이상하구만..

그냥 제발 속시원히 말 좀 했으면 좋겠습니다.<br />
까놓고 말하기는 쪽팔린건지...<br />
정치개혁, 국민의 뜻, 민주당 개혁...이런 두리뭉실하고 본인만 무슨 고고한 사람인냥 떠들지 말고<br />
이해찬, 박지원, 기타 민주당에서 지분 가진 놈들 다 내보내고<br />
본인이 당권 잡고 싶고, 본인이 대통령 하고 싶다고 말하지...<br />
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과연 안철수가 민주당의 인적 개혁으로 포장한 숙청이 아닌...<br

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아래 태봉님 올리신 기자회견 전문에 이런 말이 있네요. <br />
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국민들께서 요구하고 계시고, 민주당 내부에서도 이미 제기되고 있는 당 혁신 과제들을 즉각 실천에 옮겨 주십시오. <br />
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민주당 내부에서도 이미 제기된?? <br />
민주당 내부라고 하면 누구 말하나요

http://blog.daum.net/ksscjang/16060155 에 기존 정치쇄신안에 대한 3후보의 내용이 정리되어있고 이후 발표한 11일 정책공약집(http://cafe.daum.net/CandleVictory2012/Fwmz/23?docid=1PLRJ|Fwmz|23|20121114120039&q=%BE%C8%C3%B6%BC%F6%2011%C0%CF%20%C1%A4%C3%A5)에도 정치발전(쇄신)에 대한 안후보의 비젼이 있습니다.<br

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오히려 얘기를 먼저 꺼낸 쪽에서 쇄신안을 구체화해야지요. <br />
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안철수의 정치쇄신방향에 맞추어 민주당 스스로 쇄신안을 제시하라?? <br />
안철수의 정치쇄신방향에 맞추어??<br />
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오만한 발상 아닙니까? <br />
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안후보의 정치쇄신방향에 왜 민주당이 맞춰야 하죠 ? 그건 협상의 전제조건입니까 ? 뭐 그런 협상이 다 있데요 ?

지가 무슨 점령군인가... ㅡㅡ;

호, 유형욱님 말씀 논리정연하고 설득력이 있네요..<br />
자기네 당 쇄신을 남이 말하는.건 더 주제넘고 웃낀 거죠... 그게 더 사심 들어간 거죠

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민주당 쇄신안 = 안철수 요구사항 <br />
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그게 안되니 단일화라는 볼모를 쥐고 저리 흔드는 건지도. --;<br />
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하나는 출처가 조선이고 하나는 경향입니다. 안측과 문 그리고 민주당쪽 사정을 조금 알수있는 내용인것같아 링크겁니다. <br />
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2012/11/02/2012110202228.html<br />
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http://newsmaker.khan.co.kr/khnm.html?mode=view&code=113&artid=201211131446481&pt=nv

제가 볼때 문재인후보는 민주당과 안철수후보 사이에 끼어 헤메고 있는 형국같습니다.

제가 볼 때도 문제인이 민주당을 장악하지 못하고 좀 휘둘리는 것 같네요..<br />
하긴 민주당 내에서 문제인 지지기반은 손학규 정세균 박지원보다도 약하죠.

안후보가 점령군이라서 그런 것이 아닙니다.<br />
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안후보가 '정치쇄신'의 기대를 받아 나온 후보라서 그렇지요. 그런 후보와 선거연합을 하고자 한다면 당연히 '정치쇄신'이라는 기대에 부응하겠다는 진정성을 민주당에서 보여줘야하는 것 아니겠습니까.<br />
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그것을 '점령군' 운운하면서 오만하다고 하는 것이야말로 기존에 기득권을 가진 정치세력의 오만 아닌가요?

민주당 이해찬씨쪽 입장은 후보통합은 필요하되 안철수는 인정할수없다. 또는 안후보는 후에 그들 세력에 위해를 가할수있다는 생각을 하고 있지않나 생각이듭니다.<br />
안후보가 당선되면 민주당이 새로 창당될수도 있다는 위기감? 뭐 예로 노무현 전 대통령께서 열우당을 만들었을때 민주당은 달가워하지 않았죠. 안측이 대통령이된다면 민주당은 적도아니고 아군도 아닌 그런 위치에 있을지도....<br />

어떤 정치쇄신을 협상을 앞두고 어떻게 해야 되는데요 ? 솔까말 민주당 내 쇄신은 당원과 그 내부가 일차로 하는 겁니다. 그걸 기득권이라고 전제하고 그걸 바꾸지 않으면 협상 안 하겠다고 어기장놓는 것이 잘 하는 건가요 ?<br />
세상에 어떤 연합이나 협상이 그렇게 하든가요 ? <br />
그리고 민주당이 기득권을 내려 놓는다면 안은 뭘 내려 놓을건데요 ? <br />
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국민들의 요구요. 그참... 그들의 내부는 딴날당부터 어

어려운일입니다. 문재인쪽이 민주당 쇄신을 주장하기엔 힘이 없고, <br />
안철수후보쪽 입장에서는 당선되어도 민주당이 바뀌지 않으면 자신의 소신대로 정책을 펼치기 어려울테니까요. 민주당 지도부 분위기가 안철수후보를 원하지 않는것으로 보여지기에, 이러한 마찰이 있다는것은 민주당과 안철수후보쪽이 정권이 바뀌는것을 바라는점은 같지만 먼가 정책방향은 맞지 않을것같다는 생각이 듭니다. 문재인 후보는 별도로 하고요. 어쨌는 문재인 후보가 중재자

반대로 안 지지자분들께 묻고 싶습니다. 그럼 민주당이 어떤 기득권을 내려 놓아야 할까요 ? <br />
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당내 직선으로 뽑힌 당대표와 원내 대표를 짜르는건가요 ? <br />
그럼 국회의원들이 세비라도 반납을... <br />
아니면 민주당내에서 직선에 의해서 뽑힌 문을 지지하는 것이 아니라 다시 헤쳐 모여서 문과 안 지지세력으로 갈라져랴..뭐 이런 건가요 ? <br />
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도대체 뭐죠 ?

안철수 자신이 잘나서 후보가 된 것이 아니라 안철수현상 자체가 정치쇄신에 대한 국민의 열망입니다. 그것을 '흩어질 집단....'운운 하는 것 자체가 기존 정치세력을 옹호하는 분들의 오만이지요. <br />
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안철수=정치쇄신의 열망을 담은 아이콘이라고 볼때 안철수와 힘을 합치려고 하는 기존 정치세력은 뼈를깍는 자정의 진정성을 먼저 보여줘야 하는 것 아닌가요? <br />
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내일은 내가 알아서 할일이지 나를 바꾸지

유형욱님 말씀에 동감합니다.<br />
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저는 민주당이 잘하고 있어서 문재인 찍어 주는것 아닙니다.<br />
민주당 자체가 정치쇄신을 하지 못하고 구태의연한 정치를 하고 있는데<br />
안철수 지지자들의 소중한 표를 낼름 받아 처 먹고 의기양양 하는꼴이 머릿속에 그려집니다.<br />
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어차피 문재인에게 표를 주겠지만 민주당이 쇄신하지 않고는 문재인이 대통령이 돼더라도<br />
힘들겁니다. (탄핵 또할라!

아..그러니깐 뭐 어떤 진정성요 ? <br />
그리고 그 자신들은 진정성을 잘 지킨다고 보십니까 ? 이태규..보셨죠. 참 진정성 있더군요.

민주당이 쇄신 혹은 혁신 안해도 되는 방법이 있습니다. <br />
후보자리 양보하면 됩니다. <br />
본질은 이겁니다.

민주당 꼴통 맞습니다 .맞구요. 바꿔야 되죠. <br />
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근데 타 세력이 요구해서 뭔가 바꾸면 민주당 잘 될 것 같죠 ? 더 개차반됩니다. <br />
시간과 조직력. 정책 대안등이 아주 많이 필요한 사안입니다. 근데 뭘 당장 바꾼다고 그게 바꿔집니까 ? <br />

민주당은 조금씩 쇄신이 되고 있습니다. 지도부도 진정성 있는 사람들로 채워지고 있고요.<br />
선거구제도를 바꿔서 민주-호남, 새누리-영남의 구도를 바꾸자고 하는 것도 민주당 생각이죠.<br />
정치쇄신이라는 것은 이러한 선거구제 같은 것이라고 생각합니다.<br />
대선 몇 일 남겨놓고 몇몇 인물 자르는게 정치쇄신이 아니고요(이런건 새누리당이 잘하죠).<br />
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요새 안후보의 화두법을 보고 있으면..<br />
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관심법이 필요할 듯 싶습니다..^^<br />
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서로 만나서 미사여구 말고 구체적인 요구조건을 보이고..<br />
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그러면 거기에 대해 이거는 되고 저거는 안되고..<br />
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우리가 이거는 양보할 테니.. 그쪽은 다른 걸 주고..<br />
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이리저리 짜맞춰서.. 그렇게 하는거지...<br />
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이건

쇄신의 정의가 어느날 말 몇마디 거창하게 하는것인가요?<br />
아님 사람 몇 명 분위기로 압박해서 자르는 것인가요?<br />
도대체 쇄신에 대한 정의부터 다시 해야 할 듯 합니다.<br />
안캠프에서는 국민의 새 정치에 대한 바람을 추상적이며 현학적으로 말하지 말고 방법을 좀 더 구체적이고 쉽게 하면 안될런지... <br />

정치도 하나의 문화일텐데<br />
그 문화는 그 소속된 사람들의 의식 변화부터 시작하는 것이라고 생각합니다.<br />
몇 명 자르고 볼 일이 아니죠.<br />
민주당 당내 문화가 잘못되었으면 <br />
무엇무엇이 잘못되었으니 쇄신하라고 하면 될 것을,<br />
마치 새누리당과 동급 취급해서 싸그리 자기 입맛대로 재단하려는 것이 못마땅합니다.<br />
정치 쇄신의 주된 대상은 새누리당과 그 지지자들일텐데<br />
작금의

한가지 지적질을 하자면<br />
위에 유형욱 님께서 안철수의 쇄신 안이 있다고 하신 두개의 링크를 열어 봤습니다.<br />
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우선 정책집에 보면 딱 한마디 있습니다."새정치공동선언에 의해 결정"<br />
즉, 지금 협상중이 내용에 따라 결정된다는 건데 그 테이블을 잠정 중단하고 쇄신하라고 하면 모순입니다.<br />
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그리고 세후보의 정책비교를 봤습니다. 국회의원 숫자변경이나, 재정 변경 등, 법제로서 해결

큰 밑그림만 잘 그리면 뭐합니까?<br />
구체적 사안에 대해서 정확한 근거로 자기 주장을 담아내야지요.<br />
각론으로 들어가면 참 많이 깨질 것 같은 사람이 안후보입니다.<br />
국민의 뜻을 존중하겠다면서<br />
구체적으로 말해달라는 국민의 의사가 전달되지 않는 것인지, 모르쇠하는 것인지....<br />
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안후보는 정말 페리클레스의 연설문을 읽어보고<br />
그런식으로 정견 발표를 하라고 알려주고 싶습

정치쇄신의 열망을 받아 출마한 안철수가 구태정치의 두번째 축인 민주당과 정치연합을 하겠다고 하면...민주당에서 어느정도 환골탈태의 쇄신에 대한 진정성을 보여줘야....... 정치쇄신을 갈망하는 안철수지지자의 이탈을 막을 수 있는 것 아니겠습니까...<br />
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물론 구태정치의 첫번째 축인 새누리당의 재집권을 막기위해 연합을 한다고 하는 명분이 있지만 그래도 어느정도 민주당에서 쇄신의 진정성을 보여줘야 만약 문후보로의 단일화가

정치쇄신 한다는 안철수가 방금 민주당 공작 사건 떴습니다. 어떻게 생각하십니까

정책집을 다 읽어보셨는지...(사실 저도 다 읽지 않았습니다만...) 목차만봐도 정치쇄신에 대한 내용이 상당부분 있다는 것을 아실 것이구요.<br />
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하지만 최봉환님 밀씀대로 "취임후에 국회의 동의를 얻어 진행되어야 하는 부분들에 대한 공약이지...."라고 하신 부분처럼 말그대로 국회의 동의를 얻어야 하는 것이고 국회의 제2정당인 민주당이 그 부분에 대해서 협조를 약속해달라는 것입니다. <br />
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그런 부분

안철수 지지자 이탈만 생각하시는데 그럼 민주당 지지자 또는 당원들의 이탈은 어떻게 생각하시는지요. <br />
스스로가 보여줄 일이라면 걍 지켜 보면 됩니다. 이래라 저래라 하지 말구요. 내부의 일을 내부에 맡기고 더 큰 정책을 가지고 싸워야죠. 왜 남 내부 일 가지고 협상 재개니 마니 떠드는 건지요 ?

단순하게 민심이란 관점에서 보면<br />
민주당에 대해 강한 쇄신안을 안철수 측이 요구했을때, 단순히 민주당이 "그럼 안해" 이럴까요?<br />
이런것 받고 이런것은 지금은 힘들다거나 고려해보겠지만 어렵다 등. 답이 있을 겁니다.<br />
그 요구-반응을 보면서 민심이 움직이게 됩니다. 즉, 민심은 그 안 후보의 내용에 따라 반응합니다.<br />
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무조건 걸림돌이 될꺼다. 단정 지어 놓고 그러니 안하겟다.. 이거 전