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문재인 ,단일화 방식 어떤 방식이든 상관없어,,,
자유게시판 > 상세보기 | 2012-10-31 18:04:13
추천수 1
조회수   2,011

제목

문재인 ,단일화 방식 어떤 방식이든 상관없어,,,

글쓴이

박대희 [가입일자 : 2009-04-12]
내용
만나서 이야기 하자...



지금 자막 뉴스로 뜨네요 경우에 따라서는 안후보측 선호하는 단일화 방식인

여론조사 방식도 수용할 수 있다는 얘기네요 이거 보면서 이 분은 정말 사심이

없고 나라의 미래를 걱정하는 분 이란걸 절절이 느낍니다.이제 안철수 후보가

이에 화답 할 차례입니다 안후보도 훌륭하고 생각이 깊은분 이시니 잘 판단

하시리라 믿습니다.



안후보 지지하시는 분들은 문재인 후보가 조급함에 서두르르 것 이라 생각하지

마시고 있는 그대로 받아들여 주셧으면 좋겠습니다. 오늘 문재인 후보 두번의

통큰 결단을 보면서 문재인 후보를 지지하는 제가 자랑스럽습니다.

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정영순 2012-10-31 18:05:17
답글

저두요.!!!

p705@kornet.net 2012-10-31 18:07:26
답글

문후보는 조급함이 없어 보이는데 <br />
지지자들은.......

박대희 2012-10-31 18:08:36
답글

독재자 딸은 감히 엄두도 못 낼 통큰 결단이지요.<br />
<br />
문재인 후보 자랑스럽습니다.

유형욱 2012-10-31 18:11:52
답글

전에도 한번 언급했는데 정치평론가들도 같은 분석을 하더군요.<br />
<br />
안후보는 단일화 논의를 뒤로 미룰수록 유리하고<br />
<br />
문후보는 단일화 논의를 앞으로 당길수록 유리하다...<br />
<br />
정치공학적으로 유리한 쪽으로 문/안 후보가 움직이고 있는 것이라고도 볼 수 있겠지요. 물론 계급장 떼고 붙어보자고 하는 문후보의 결단이 대단한 결단인건 맞구요.

최종원 2012-10-31 18:13:52
답글

문후보는 유불리에 따라 행동하지 않는다는건 봐서 잘 아실겁니다.<br />
누구처럼 지지층 인기에 영합하지 않지요. ^^

박대희 2012-10-31 18:15:18
답글

문,안 후보 지지 하시는 분들 때로는 설전을 벌이기도 하지만 모두다 나라가 잘 되길 바라는 <br />
한미음 아니겠습니까.

nine99@paran.com 2012-10-31 18:17:21
답글

문후보는 조급함이 없어 보이는데 <br />
지지자들은.......(2)

최종원 2012-10-31 18:19:11
답글

안후보에 대한 걱정을 문후보 지지자들을 조급하다고 보시는군요. 같은 말인가 ? (독백) 쩝

유형욱 2012-10-31 18:19:14
답글

120석이 넘는 의석수를 가진 제1야당의 대권후보가 선거에 임함에 있어 유불리에 따라 행동하지 않는 것이 과연 무조건 칭찬받아 마땅한 일인가요? <br />
<br />
오히려 무소속 후보라면 유불리를 초월하는 행보가 멋져보일 수 있겠지만 제1야당 대권후보가 정치공학적 계산을 고려하지 않고 선거에 임한다는 것이 바람직한 일인지...

최종원 2012-10-31 18:20:40
답글

유 불리를 따라서 행동하지 않음이 결국 유리함을 시간이 지나서 알게 되고 후회함이 통상의 인간들의 짧은 소견이지요.

정원호 2012-10-31 18:22:59
답글

나라를 위해서라면 정치공학적 계산을 고려하지 않을 수 있다고 봅니다. 않아야 한다고 봅니다.

유형욱 2012-10-31 18:24:27
답글

그리고 '인기에 영합하지 않음'은 민주주의 정치인에게 필요한 덕목이 아니라고 봅니다.<br />
<br />
그렇다고 인기를 쫓아서 파퓰리즘에 빠져 허우적대는 것이 바람직 하다는 것은 아니지만, 최대한 많은 대중의 지지를 받아야 자신의 뜻을 펼 수 있는 현실 정치인이라면...<br />
<br />
인기만 쫓아서도 안되겠지만 적당한 수준에서 대중의 인기에 눈높이를 맞춰줄 수 있어야 하는 것 아닐까 싶습니다. (물론 플라톤이 주장한 '철

장준영 2012-10-31 18:25:03
답글

몇몇 분들께 말씀드리고 싶은데요, 文 지지자들 핑계대면서 공격하지 마십시오.<br />
오히려 자신이 지지하는 후보가 어떤 언행을 일삼더라도 그걸 합리화시키는 끼워맞추기식 논리를 전개하는 그 모습들이야말로 제가 보기에는 경악스럽습니다.

유형욱 2012-10-31 18:29:06
답글

정원호님... 현재의 우리나라 정치상황을 볼때 정치공학적 계산을 고려하지 않는다면 나라를 위한 정치를 할 수도 없습니다. 그게 민주주의의 한계이죠. <br />
<br />
정치공학적 계산을 고려하지 않고도 나라를 위한 정치를 할 수 있는 경우에는 아마도 둘중 하나일껍니다. <br />
<br />
첫째로 국민 대부분이 정치적으로 바람직하고 현명한 상식을 가지고 있다. (현재 우리나라는 아니란 것은 '콘크리트 지지층'운운하시는 분들이

심재현 2012-10-31 18:31:40
답글

계산하지 말아야 할 것이 두 가지가 있다고 하죠.<br />
사랑과 정치.<br />
<br />
계산하는 순간, 사랑은 떠나고, 표는 떨어져 나갑니다.<br />
물론,유권자가 현명해야 한다는 전제가 있지만요.

이도경 2012-10-31 18:33:54
답글

안철수 밑에 있는 사람들이나 문재인 밑에 있는 사람들이나 <br />
거의 민주당 아니면 재야인데 <br />
소위 문재인 지지자라는 사람들이 안철수 까는 글 쓰는 것 보면 참...<br />
그렇게 까고 나서 문재인으로 단일화 되면 과연 참 박근혜 이길거라고...

정원호 2012-10-31 18:36:20
답글

민주주의는 대화와 토론을 거친 후에 투표하는 겁니다. 그냥 인기에 영합하는 게 아닙니다. 중요한 사안에 대해서 가르치고 설득할 수도 있어야 합니다.

최종원 2012-10-31 18:38:18
답글

노무현때 탄핵에 동참했던 사람들은 탄핵을 감수했던 노무현의 뜻을 이해하지 못하죠.<br />

최종원 2012-10-31 18:39:53
답글

지금의 박근혜나 새누리당류는 정몽준과 단일화 직전 여론조사의 불리에도 불구하고 단일화 합의를 했던 노무현의 뜻을 이해하지 못하죠

최종원 2012-10-31 18:41:21
답글

이도경님 누누히 말씀드리지만 추세를 봐야합니다. 지금 문재인후보의 추세와 안철수 후보의 추세를 보면<br />
제가볼땐 자기중심(페이스)를 지키며 묵묵히 계단을 상승하는 문재인후보가 오히려 안보다는 안전하다고 제개인적으로 판단합니다.

최종원 2012-10-31 18:42:07
답글

단일화나 탄핵때의 노무현의 행동을 정치공학적으로 풀어보시죠?

kipumege@empal.com 2012-10-31 18:43:57
답글

단일화 이야기가 너무 일찍 수면으로 떠오르면 야권에 안좋다는 생각입니다<br />
단일화방식에 대한 협상은 실무진차원에서 계속하되 아직은 단일화가 주이슈가 되어서는 안됩니다<br />
단일화협상은 선거 등록 직전에 타결지어서 극적인 효과를 올려야지요 <br />
지금부터 벌써 단일화 논란으로 힘을 빼서는 안됩니다 <br />

p705@kornet.net 2012-10-31 18:47:25
답글

설득이 아니라 강요를 하는 분위기...<br />
<br />
말하는 스스로도 <br />
깨닳지 못하는 지독한 진영논리.<br />
이율배반적 잣대.<br />
<br />
많은 사람들은 그냥 지켜만 보고 있습니다.<br />
몇몇사람들만 열심히 퍼나르고 <br />
거기에 꼭 주석을 달아<br />
자기의 논리를 합리화 하고<br />
<br />
그것의 어줍잖음에... 반발하고.<br />
<br />
<br />

김창훈 2012-10-31 18:50:04
답글

요즘 바빠서 신문도 못읽고 와싸다도 못 들어왔는데요,<br />
문 후보가 결단을 내렸군요.<br />
문 후보는 시대정신에 충실한 분이고<br />
진정한 대장부라고 다시 한 번 천하에 알리는 군요.<br />
제1야당의 대권주자로서 당사자가 되어보지 않으면<br />
어느 누구도 지금 문 후보의 심정을 모를 겁니다.<br />

정원호 2012-10-31 18:57:37
답글

전 문재인 안뽑아요. 노무현 탄핵한 사람이 최고위원으로 있는 당 후보는 찍어줄 수가 없어요. 문재인이라고 해도.

길호정 2012-10-31 18:58:05
답글

솔직히 문, 안 양쪽 한발 떨어져서 보는 입장에선 <br />
문재인 후보는 대선의 8부능선쯤은 넘은 것으로 보입니다. <br />
남은 과제는 어거지가 아닌 감동있는 단일화와 화합의 모습을 보여주는건데.. <br />
이것도 문재인 후보 자체가 바보과라서 잘 할 것으로 생각됩니다. <br />
오늘도 그런 모습 많이 보여줬구요. <br />
<br />
사족으로.<br />
그럼에도 주구장창 민주당 까대는건.. 당연히 민주당안에는

최종원 2012-10-31 19:00:15
답글

조급한(실은 전혀 조급하지 않지만)지금의 문후보의 위치에 안후보를 놓고 상상해봅니다. 조급하게...^^

유형욱 2012-10-31 19:04:36
답글

최종원님... 정치공학적 계산에 실패해서 탄핵까지 간 것 아닙니까... 탄핵이 잘했다는 것이 아니라 당시 제1야당(한나라당) 의원들이 꼴통들이고 실제로 노전대통령의 소속정당인 민주당마져도 적극적인 방패막이역할을 못하던(노통의 민주당내 입지자체가 견고하지 않았던...) 당시 정치적 역학관계를 고려할때... 노통께서 정치공학적 계산을 잘 하셔서 탄핵까지는 안가게 정치공학적으로 잘 계산해서 국정운영을 했어야 하지 않았겠느냐는 말입니다.

장준영 2012-10-31 19:05:14
답글

오늘도 김한길이 이해찬 - 박지원 사퇴론을 강력히 주장했던데,<br />
대선 코앞에 인적 쇄신이라니 전투가 한참 진행 중인데 지휘관을 바꾸자는 것 아닙니까.<br />
게다가 인적 쇄신이 필요할 수도 있겠으나, 대개의 경우 인적 쇄신이란 쇄신의 모습을 보여주기 위한 가시적 행위일 뿐 그것이 반드시 쇄신인 경우는 드뭅니다. 진정한 쇄신은 제도와 구조의 쇄신이고, 그러한 쇄신이 고질적으로 반복되는 부조리와 매너리즘, 아귀다툼 등의 문제를 해소

최종원 2012-10-31 19:09:26
답글

ㅎㅎ 유형욱님. 재미있군요. 마지막 멘트가 압권입니다.

길호정 2012-10-31 19:11:28
답글

정세균이 똑똑한 사람인건 알고 있습니다. 멍청하면 뽑아낼 대상이 되지도 않죠. <br />
자력으로 사원에서 대기업 임원까지 쑥쑥 올라가는거, 보기엔 쉬워도 개인 역량 없이는 어려운일이죠. <br />
다만 그 똑똑함으로 "노조의 요구를 들어주는 선례를 남기면 안되니 쌍용차 국민주 전환은 절대 불가, 무조건 해외매각하고 노조는 깨부순다"는 결정을 한사람인지라.. 탄핵 참여 만큼이나 주홍글씨 되서 따라다닐텐데요. 실제 그 결정의 해악이 주는

최종원 2012-10-31 19:12:10
답글

유형욱님. 결과적으로 열우당을 다수당 만들었지요. 따지면 이것도 훌륭한 정치공학아닌가 합니다. ㅎㅎ <br />
저는 노무현에게서 계산. 공학보다 소신 대의 뭐 이런것 봅니다

장준영 2012-10-31 19:15:40
답글

정 의원께서 그런 적이 있었군요. 그런 가치관은 저도 동의할 수 없습니다.

p705@kornet.net 2012-10-31 19:17:04
답글

L 정세균을 잘은 모르지만 좋은 사람 같더군요.<br />
보수라 욕먹는 인물도 상당적 보수정당인 민주당으로서 균형을 잡아주는 역할로 필요한 인물이 있고<br />
말로만 민주투사인 허접한 인물들도 꽤 있죠.<br />
<br />
정치공학이나 계산의 부분에서<br />
없다는건 정치판에 들어오지 말아야 할 사람이라고 보고<br />
노통은 자기 희생을 감수하겠단 결단이라고 생각합니다.<br />
<br />
정치적 계산은 잘

유형욱 2012-10-31 19:18:00
답글

글쎄요...노무현대통령께서 열우당을 다수당으로 만들었지만 결국 노무현정권 말기에 민심이 노무현정권에 등을 돌려서 MB가 집권하게 만들었지요. <br />

길호정 2012-10-31 19:21:00
답글

정확히는 당시 산자부의 모피아들 생각이였구요. <br />
그게 뭔지 잘 몰라서 그랬는지, 시일이 촉박해서 그랬는지, 100% 동의해서 그런건지는 모르겠지만 승인을 해준것은 당시 주무장관인 정세균이였던거죠. 그걸 당시 국장은 언놈이고, 따라다니던 과장은 언놈인지 밝히겠습니까. 그냥 최종결정 산자부장관이 다 뒤집어 쓰고 나쁜놈 되는거죠. <br />
사족으로 사원에서 주요임원까지 잘 올라간다는건 역량있다는 의미도 되지만 그만큼 자본의 논리

신석현 2012-10-31 19:33:13
답글

아름다운 사람, 문재인^^

이주현 2012-10-31 19:45:19
답글

이제 49일 남았나요?<br />
<br />
조바심이고 뭐고... <br />
안후보가 선거를 실질적으로 치를 전국적 규모의 정치조직이나 지방조직이 취약한 것을 감안하면<br />
지금 실무자급의 단일화협상에 들어가거나 최소한 협상테이블에 마주앉을 민주당과의 교감대는<br />
형성해 가야 할텐데요.... <br />
<br />

정현철 2012-10-31 20:09:00
답글

與 "먹튀방지-투표연장 연계 제안, 오해였다" <br />
<br />
http://media.daum.net/election2012/news/newsview?rMode=list&cSortKey=depth&allComment=T&newsid=20121031184807863 <br />
<br />
<br />
<br />
문제인이 오해했답니다. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

최만수 2012-10-31 20:17:54
답글

이정현이 오해했다고 또 말을 바꾸나요? 아 이시키들은 지덜이 조금 불리하면 오해했다고 나가리 시키니,<br />
이런 넘들하구 무슨 정치를 할수있겠는지, 툭하면 약속 안지키고 오해했다고하니, 참 정치 편하게한다.<br />
양아치들 같으니라구. 정당에 첵임있는자가 말을 뱉었으면 책임을 져야지, 오해라니??? 쓰레기 같은 넘들.<br />
이제부턴 아님말구 당이라고 부르쟈. ^ ^

박대희 2012-10-31 20:20:56
답글

오해다? 이 년 놈들 진짜 명박스럽네요.

이석주 2012-10-31 22:02:33
답글

박헌규님 말씀들이 여러모로 참 공감가네요.

이재진 2012-10-31 22:11:23
답글

정치공학을 잘 하면 문재인이 아니죠..정치공학을 잘하면 바보 노무현은 나올수 없습니다. 가슴이 없는 사람이 계산은 잘 합니다.

황인수 2012-10-31 22:39:35
답글

노무현 대통령을 잘 모르시는 같습니다.<br />
대통령 탄핵을 당했다고 보는 분들이 계시는군요.<br />
물론 그렇게 보이도록 했으니까 당연하지만.<br />
대통령 탄핵은 당한게 아니라 유도한 것입니다.<br />
그것을 활용하여 일거에 기득권 세력을 물리치고<br />
열우당을 제1당으로 만들었습니다.<br />
정치공학의 대미이지요<br />
바보 노무현이라.. 과연 그럴까요?

이숭규 2012-10-31 22:53:40
답글

탄핵을 노무현의 정치공학으로 볼 수도 있습니다.<br />
그런데 그런 정치공학은 아무나 할 수 있는 게 아닙니다. 노무현이니까 가능했던 거지요.<br />
어느 정치인이 대통령직을 그렇게 걸겠습니까?<br />
<br />
자기가 추구하는 가치가 뚜렷하고 그걸 위해 자기를 희생할 각오가 돼 있는 사람이 아니면 선택할 수 없는<br />
길이었습니다.

황인수 2012-10-31 23:23:42
답글

네 노무현이기에 가능했지요.<br />
노통이 정치 발전에 많은 기여도 했지만<br />
그 방식은 찬성할수 없습니다.<br />
지지 기반이 취약하여 그렇겠지만 벼랑끝 전술을 많이쓰고<br />
외연을 넓히는 덧셈의 정치가 아니라 편을 가르는 <br />
뺄셈의 정치를 했습니다. 그래서 정치적으로<br />
항상 불안하였습니다.

이인호 2012-11-01 00:50:46
답글

황인수님이 생각하는 '방식', '편을 가르는 뺄셈'이 아닌 그 방식이 무엇인지 듣고 싶습니다.

유형욱 2012-11-01 10:20:39
답글

최종원님과 황인수,이숭규님 모두 문후보 지지자신 것 같은데 최종원님은 노전대통령께서 정치공학을 고려하지 않았다는 입장이시고 황인수,이숭규님은 노대통령께서 정치공학을 극대화해서 활용했다는 의견이시니 세분이서 의견 나누시면 되겠네요...

이재진 2012-11-01 11:08:33
답글

전술이라는 얘기는 흘러흘러 가는 얘기고요.. 대통령이 미치지 않고서야 탄핵 받을라고 일부러 쓴다? 저는 이거는 소설이고 봅니다. 확실한 의지와 신념대로 사신 분이라 가능한거지 일부러 전술로 썼다면 그때 벌써 끝장났을 겁니다.

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