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역시 유시민에 대한 비토가...
자유게시판 > 상세보기 | 2011-05-21 17:41:53
추천수 0
조회수   2,923

제목

역시 유시민에 대한 비토가...

글쓴이

최종원 [가입일자 : 2006-10-22]
내용
제가 들은바에 의하면(비공식적으로)

금번 김해선거에게 역시 민주당 내에서 유시민에 대해 적극적인 도움이 없었다는군요.

그 이유는 유시민 죽이기라면 강한 표현이겠지만 유시민에 대한 강한 거부감과

그의 입지를 완전히 묵사발 내자는 것이라는 군요.

김태호는 비록 반대당이지만 청문회를 통한 그의 입지는 비록 그가 의원으로서

서울에 입성한다고 해도 크는데 한계가 있고 민주당에 그리 위협적인 존재가 아니니

차라리 유시민을 이번기회에 박살내는게 민주당의 들어내지 않은 목적이 아닌가 하더군요.

제 생각입니다만,

호남관계자들이 김태호를 안찍어도 투표는 안할수 있지 않았나 싶습니다.

적극적인 방해가 아니라도 소극적인 방조로 결국 토찐개찐이지만 말이죠...

결과 유시민은 참 죽일놈이 되었지요.

노무현 대통령의 고향 김해사람들이나 호남사람들이나 도토리 키재기 같군요.

유시민씨가 잘 이겨내야 될텐데 말이죠.

저도 유시민씨가 대통령이 될거라는데 많이 회의적이긴 해도 이건 아니죠.

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yans@naver.com 2011-05-21 17:48:42
답글

유시민은 정치인으로 100점이지만 현실로는 0점입니다.<br />
그리고 우리 나라가 깨끗한 정치인 몇명으로 세상이 뒤바뀌지는 않습니다.

translator@hanafos.com 2011-05-21 17:53:50
답글

민주당이 가장 경계한 상황은 분당에서 손학규가 떨어지고 김해애서 이봉수가 당선되는 것이었습니다.<br />
민주당의 확고부동한 당 방침은 국민참여당에서 국회의원이 하나라도 나와서는 안 된다는 것입니다.<br />
민주당은 유시민과 국민찬여당을 배신자, 적으로 보고 있습니다. 그런데 어느 쪽이 먼저 배신했지요?

선정배 2011-05-21 17:54:49
답글

당선 됐으면 잘난 유시민 때문이고...<br />
낙선 되면 호남 사람 때문....<br />
소위 유빠들....호남 사람 어지간이 잡고 늘어지는군요.<br />
징글징글 합니다.<br />
당의 운명을 진 선거에 패배하면<br />
당대표는 어느 정도 책임져야 하지 않나요?<br />
작년 보선에서 패배한 민주당은 대표가 사퇴했고, 이번에 패배한 한나라당 대표부도 전원 사퇴했어요.<br />
그러나...대표는 죽을 죄 졌다는 한

p705@kornet.net 2011-05-21 17:58:52
답글

민주당의 견제와 유시민의 대중적 인기의 한계등 <br />
여러가지로 어렵지만 희망을 포기할 순 없다고 봅니다

선정배 2011-05-21 18:01:38
답글

요. <br />
제 힘으로 국회의원 당선 시킬 능력없는 정당이 존재이유를 모르겠어요. <br />
계속 호남사람, 민주당 늘어잡고 땡깡 피우다가는 유시민이나 참여당은 미래가 없습니다<br />
스스로 민주당 2중대에 불과함을 드러낼 뿐이죠.

허환 2011-05-21 18:07:36
답글

선거에 졌다고 당대표나 지도부가 사퇴하는 것은... <br />
<br />
이솝우화에서 <br />
자신을 구해준 농부를 물고 달아난 뱀이 <br />
다음에 다시 그 농부에게 잡혔을 때.... <br />
자신은 허물을 벗어서 그 때의 뱀이 아니라고 했던 것과 같다고 봅니다. <br />
<br />
농부는 낫으로 그 뱀을 죽여버렸죠? 아마도....

translator@hanafos.com 2011-05-21 18:12:34
답글

선정배님, 이것은 유빠와 호남을 갈라서 따질 문제가 아니라 실상이 엄연히 그렇습니다.<br />
민주당이 유시민을 배신자, 적으로 보는 것도 사실이고<br />
국민참여당에서 국회의원이 하나라도 나와서는 안된다는 당 방침도 사실입니다.<br />
민주당 중진의원인 친구놈에게서 직접 들은 이야기입니다.<br />
<br />
유빠들을 호남 비토로 보시는 것은 결국 민주당은 호남당이라고 주장하시는 것밖에 되지 않습니다.<br />
유빠들

motors70@yahoo.co.kr 2011-05-21 18:14:55
답글

국민참여당 당원도 아니고 유빠도 아닙니다만 그럼 민주당은 제 힘으로 국회의원 당선 시킬 능력이 있는당일까요.쓰레기당이 개판치니 어쩔수 없이 찍는 사람들도 많습니다.누굴 욕하기전에 쓰레기당을 꺾는 모습을 보여주었으면 합니다.

선정배 2011-05-21 18:18:48
답글

허환님은 정당존재이유를 부정하는 듯 하는군요.<br />
정당의 존재 이유는 선거를 통해서 정권획득과 정치행위를 하는 것으로 되어있죠.<br />
그래서 정당은 선거에서 이기지 않으면 존재이유가 없습니다.<br />
그렇기 때문에 <br />
세계 어느 나라든 민주주의 국가에서는 선거 패배는 곧 지도부 사퇴로 결과를 <br />
책임지는 것이 지극히 자연스러운 것이죠.<br />
그런 자연스런 정치행위마저도 유시민 앞에서는 행위는 <

이기철 2011-05-21 18:32:46
답글

유시민 지지자들중 노무현 지지자는 꽤 많은데,,,<br />
<br />
김대중 지지자들중 유시민 지지자는 그다지 많지 않다는 부분을 극복해야 될텐데,,, <br />
<br />
어떻게 해야 그것이 가능해질까요?<br />
<br />
결국 승리를 위해선 민주당으로 들어가야만 하는것인가.....<br />
<br />
민주당에 들어간다해도,,, 기존의 계파들의 견제가 정말 만만치 않을텐데,,,<br />
<br />

translator@hanafos.com 2011-05-21 18:38:42
답글

민주당과 열우당은 노무현이라는 100점짜리 대통령을 배신하고 사사건건 발목을 잡아<br />
30점짜리로 만들어놓았고 그 잘못은 모두 노무현 대통령 탓으로 돌렸습니다.<br />
2mb라는 괴물에게 권력을 내주고 쥐나라당이 득세하게 만든 책임이 노무현 대통령에게 있습니까?<br />
<br />
노무현 대통령은 그 뛰어난 안목과 통찰로 속빈 강정꼴이었던 우리 경제를 알차게 다지고<br />
진정한 민주국가의 초석을 놓으려 했음에도 권력

이주현 2011-05-21 18:52:05
답글

근데 김해을 선거 얘기에 호남? 호남 얘기는 왜 나올까요? <br />
<br />
영남사람이지만... <br />
영남은 물론 대한민국 어느 누구도 호남사람들... 어쩌고 말할만한 사람 없을 겁니다. <br />
<br />
노대통령 표현을 빌리자면 "(사람들이) 부끄러운 줄을 알아야지~~!"

dooley@mapinfo.co.kr 2011-05-21 18:54:09
답글

논쟁하시는 주제와는 좀 다른 이야기이기는 하지만..<br />
<br />
아는 후배가 얼마전 봉하마을에서 열린 참여정부시절 청와대 행정관을 했던 분의 결혼식 참석차 봉하마을에 다녀와서 하는 이야기가..<br />
<br />
김해분들 중에 유시민이 싫어서 국참당 안찍었다는 사람들이 의외로 많다는 이야기를 택시기사분에게 들었다고 하더군요<br />
<br />
택시기사분의 판단이 맞다면.. 이번 선거를 일정부분 유시민의 선거로 끌고

박훈재 2011-05-21 19:06:01
답글

궁민의 수준을 먼저 분석을 해야 할 것 같은데요..<br />
<br />
한국이라는 나라의 역사와..그 과정에서 오늘날의 일반 중산층 내지는 서민이 형성된 과정..<br />
<br />
그리고 그들이 가장 원하는 것은 무엇인가..뭐 이런 것..<br />
<br />
어느 당처럼 궁민을 무시해서도 안되겠습니다만..훈장 노릇 하려는 것도 현실정치에는 안 맞습니다..^^<br />
<br />

선정배 2011-05-21 19:22:38
답글

이동옥님 의견에 찬성합니다.<br />
선거의 작전 실패와 유시민에 대한 거리감 때문에 패배한 것이죠.<br />
그리고 유시민은 김해 사람들을 호구로 본 것이죠.<br />
노무현과 유시민이라면 막대기도 당선 될줄 알았습니다.<br />
그래서 듣보잡 후보 이봉수라는 사람을 업고 "업둥이선거"에 임한 것이죠.<br />
<br />
선거원들이 대부분 서울말을 사용하고, 후보는 보이지 않고, 유시민만 있는 선거전...<br />

오희성 2011-05-21 19:32:01
답글

김해선거의 패인마져 호남사람 탓이라면<br />
차라리 호남을 말살 시켜주시지요?<br />
<br />
같은 하늘아래 살 이유가 없는 영남과 호남 같습니다.<br />
<br />
여지껏 하던대로 하면 호남 죽이는거 문제 아니잖아요.

곽승훈 2011-05-21 19:33:11
답글

유시민 말이 나왔으니 한마디 합니다.^^<br />
<br />
유시민 스스로 죄를 지었다고 말하지만... <br />
<br />
사실 그는 죄가 없다고 생각합니다.<br />
<br />
야권단일화 대표인 참여당소속 이봉수 후보가 김해 을 선거에서 졌습니다.<br />
<br />
그러나...참여당 대표 유시민... 그가 진 상대는...한나라당 김태호가 아니라...<br />
<br />
인간같지 않아도 좋으니 우리에게

dooley@mapinfo.co.kr 2011-05-21 19:42:09
답글

국참당이라 하는 것을 싫어하시는 모양이네요. 모르고 한 일이니 양해해주시면 감사하겠습니다 <br />
<br />
만약 참여당분들이 이번 선거 패배의 원인을 호남사람들에게서 찾으려한다면.. 참 어렵겠구나 하는 생각이 드네요..<br />
김해에 호남분들이 얼마나 많은지 모르겠으나 참여당이 그냥 토박이 김해분들에게도 절반정도의 지지밖에 받지 못했다는 것이 더 주목해야할 사실이라 생각됩니다..<br />
<br />
자신이 지지하는 정당이

translator@hanafos.com 2011-05-21 19:45:20
답글

승훈님 말씀에 공감합니다.<br />
야권 단일후보로 내세웠으면 초딩적으로 지지하고 후헌해주는 게 대의고 도리입니다.<br />
저는 김해을 선거에서의 패인이 이봉수라는 듣보잡을 내세운 탓도 있지만<br />
보다 더 큰 원인은 민주당의 역선택이라고 봅니다. 그 증거도 있고요.

translator@hanafos.com 2011-05-21 19:49:05
답글

제가 민주당에 대해 분노하는 것은 유시민이 밉다고<br />
김태호가 당선되도록 방조한 그 치졸한 행태입니다.<br />
민주당은 유시민과 공생의 길을 택하려 하기는커녕<br />
너를 죽여야 내가 산다는 태도로 일관하고 있습니다.

선정배 2011-05-21 19:54:18
답글

야당 지지자로서 유시민 비토하면 <br />
호남사람으로 의심하는 사람들을 보면 <br />
지역색이 얼마나 강한줄 알겠어요.<br />
그리고 동옥님처럼 호남출신임을 고백(?)해야 하는 것을 보면<br />
진심으로 슬퍼지지요.<br />

translator@hanafos.com 2011-05-21 19:56:40
답글

제 말은 민주당이 한 걸음 양보해서 유시민에게 먼저 타협의 손길을 내밀고<br />
손학규, 유시민, 천정배 등이 경선을 벌이는 국민적 이벤트를 창출하는 것이<br />
대선을 승리로 이끄는 첩경이 되리라는 것도 모르고 목전의 이익에만 눈이 벌개져서<br />
국민적 지지도가 높은 유시민을 고사시키려고만 드는 돌대가리 소인배들이라는 것입니다.

aacsk@yahoo.co.kr 2011-05-21 19:57:33
답글

유시민이 뭐하는 사람인데,,,그러죠 장관한번 한거 같은데~

이주현 2011-05-21 20:11:31
답글

"김해분들중에서 유시민 싫어서 안찍었다는 분들이 의외로 많다는 이야기는 <br />
그분들이 호남분들은 아닐까요? " <br />
<br />
<br />
더러운 글쟁이 이문열의 그 유명한 "너 전라도지? 아님 너희 부모가 전라도던지..." 를 연상시키는 <br />
최종원님의 댓글, 지켜보는 사람을 참담하게 만드는군요...ㅠㅠ

선정배 2011-05-21 20:24:56
답글

솔직히 충격먹고 있는 중입니다. <br />
같은 하늘 아래, 같은 커뮤니티에서 <br />
저런 소릴 태연히 한다는 것에 회의를 느끼고 있어요. <br />
허긴... <br />
유시민 지지자들 상당수가 저런 사고 방식을 가지고 있습니다. <br />
(유시민 추종하는 웹에 가시면 얼마든지 볼 수 있어요) <br />
결국 <br />
우리가 남이가...라는 사고방식은 어쩔수 없나봐요. <br />
한나라당 지지자나 유시민 지

송현철 2011-05-21 20:28:21
답글

유시민은 좋겠네요... 앞으로도 잘되면 자기 때문이고 못되면 민주당을 탓할테니...그런 사람도 있고;;;<br />

손은효 2011-05-21 20:32:07
답글

댓글에 반론을 해서 죄송합니다 황보석님. 손학규,유시민,천정배 등이 경선을... 에서 천정배 개잡*이 왜 나옵니까? 노무현 대통령 때 검찰개혁을 위해 법무장관을 시켰더니 검찰개혁을 자정에 맞기자며 검찰개혁을 반대하고 수사권과 검찰권에 대한 타 기관의 권력분할은 절대 안된다고 검찰과 입맞추며 개지랄을 떨던놈이 결국 노대통령때 검찰개혁에 실패하고 노무현대통령은 고스란히 검찰의 억지수사 재물이 되었습니다. 그리고 노무현대통령 사후에 또 노무현 대통령

yans@naver.com 2011-05-21 20:35:47
답글

전라도면 뭐가 나쁘고 경상도면 뭐가 좋나요? <br />
서울 출신인 제가 보기에는 그 놈이 그 놈이고 다 똑같은 그 나물에 그 밥입니다. <br />
나도 바르지 못하면서 남 탓하는게 대한 민국 국민입니다. <br />
물갈이로 세대가 다 디질 놈은 디져야 뭐가 바뀌도 바뀝니다. <br />
우리 나라는 그리 바꿔졌습니다.

이주현 2011-05-21 20:39:24
답글

민주당후보였던 곽진업후보의 고향인 진례면 득표수 비교 <br />
<br />
이번 선거: 이봉수(참) 1158 /김태호(한) 1951 차이 793 <br />
18대 총선: 최철국(민) 1121/ 송은복(한) 2192 차이 1071 <br />
<br />
<br />
창원의 베드타운 겸 김해의 신도시 장유면 득표수 비교 <br />
<br />
이번 선거: 이봉수(참)/ 16981 김태호(한) /17631 차이 650 (한나라

길호정 2011-05-21 20:41:50
답글

역선택이라고 단정 지어 민주당 지지자들 욕할 정도면 앞으로 연대 안하면 되지 뭐러 연대에 목숨 겁니까? <br />
무조건 후보는 참여당에서하고, 민주당은 아닥하고 찍어줘야합니까? <br />
그럼 민주당 싫어서 진보신당, 사회당 찍는 저같은 사람은 한나라 이중대라고 욕하겠군요. <br />
뭐 이미 유대표님이 한번 하셨던 욕인지라 또 먹어도 상관없지만..<br />
그 의원 한자리 때문에 자꾸 말바꾸는것으로 벌써 얼마나 많은 지지자를

선정배 2011-05-21 20:47:02
답글

손은효님...댓글에 반론하는 것은 죄송할 일이 아니고 당연한 것이죠.<br />
그렇게 믿기에 오늘은 만큼은 유시민 안티가 되고 싶습니다.<br />
솔직히 요즘은 유시민을 감정적으로(그러면 안 되지만..)보고 싶습니다.<br />
유시민 개인보다는 유시민 광빠들을 보면 점점 고개가 돌아가죠.<br />
그래서 손은효님 버젼으로 유시민을 욕 한번 걸죽하게 하죠.<br />
<br />
유시민 개잡*입니다.<br />
김대중이 대통령

길호정 2011-05-21 20:47:36
답글

그리고 이주현님... <br />
보여주신 정보가 정말 사실이여서 민주당 지지자들은 도저히 이봉수를 찍을 수 없었다면, <br />
민주당 지지자들에게 조차 지지받지 못하는 참여당의 무능이 문제인거지 <br />
설마 민주당 고위관계자가 일일히 지지자들에게 전화해서 유시민이 위협이 되니 찍지마라고 했다는 말인가요? <br />
<br />
보여주신 자료에서 사실이라고 하는건 <br />
이봉수 후보로는 국회의원이 될만한 득표를 할 수

신석현 2011-05-21 20:50:13
답글

어쨌거나 정치에 있어서 그러한 모든 난관을 넘어서는 것이 능력입니다.<br />
유시민 대표가 이 난관을 잘 넘어서길 바라며 유시민 지지자들도 민주당만을 탓하기 전에<br />
그러한 민주당도 극복할 수 있도록 포용, 설득, 힘을 갖추셨으면 합니다. <br />
솔직히 이곳 와싸다에서 유시민의 민주주의에 대한 진실성을 싫어하는 사람이 몇 되겠습니까?<br />
오히려 지지자들이 자꾸 주변 탓을 해서 문제죠. 그러한 것들을 극복하는게 정치

곽승훈 2011-05-21 21:13:44
답글

유시민 지지자들은 유빠 집단인지 종교 집단인지는 잘 모르겠지만... <br />
<br />
아마 지지성향은 계속 굳건하게 이어질 것 같은데... <br />
<br />
<br />
흠...민주당은... 이제 내년 국회의원 선거에서는... <br />
<br />
지금과 반대의 입장에 서게 될지도 모릅니다.^^ <br />
<br />
유광빠.개잡*들?에 대한 포용과 설득 없이 민주당은... 수도권에서<br />
<br />

translator@hanafos.com 2011-05-21 21:19:04
답글

유시민의 국민적 지지도는 고스톱이나 나이롱뽕으로 딴 게 아닙니다.<br />
그 사람의 맑음과 순수함과 정의로움에 국민들이 감동한다는 증거지요.<br />
민주당은 지금까지의 태도를 버리고 유시민과 화합하려는 태도를 보여야 합니다.<br />
유시민을 고사시키려고 하다가는 결국 공멸의 길을 걷게 될 것입니다.

translator@hanafos.com 2011-05-21 21:22:27
답글

손은효님, 죄송하기는요, 제가 모르고 있던 것 알려주셔서 외려 고맙습니다.<br />
그런데 어차피 경선이니 천쟁배를 끼워도 해가 될 것 같지는 않은데요?<br />
그 사람의 행적이야 어찌 되었건 대중적 이미지는 좋은 편이니 말입니다.

한현수 2011-05-21 21:25:24
답글

할 말 없게 만드나 한 말합니다. 전라도가 만만하니 또 패역으로 몰아 부치려 합니까?<br />
유시민이가 어필 못하니 유시민 탓일 밖에요. <br />

최종원 2011-05-21 21:36:52
답글

천정배관련하여 손은효님과 같은 생각입니다. 충분히 공감합니다.<br />
그리고 유시민 참여당 대표 관련하여 본문에도 글을 올렸지만<br />
민주당 내에서 금번 선거전에 분명히 아래와 같은 논의가 있었다는군요.<br />
[김태호는 당선시켜도 우리 민주당에 크게 위협적인 인물이 될수없다. 그는 이미 도덕적으로 치명타를 먹었기 때문이라죠. 하지만 유시민은 매우 위협적이다. 그래서 유시민.....]라는<br />
것입니다. 이런논의가

translator@hanafos.com 2011-05-21 21:40:49
답글

민주당 중진의원으로 있는 제 친구놈 말을 보더라도<br />
그런 논의가 있었던 것은 틀림없는 사실일 것입니다.<br />
한 마디로 말도 안되는 추악하고 비열한 짓거리지요.

translator@hanafos.com 2011-05-21 21:46:02
답글

상황이 이렇게 분명한데도 유시민 지지와 민주당 비판을<br />
영호남 대림으로 몰아가는 것은 물타기에 지나지 않습니다.<br />
민주당은 비난받아 마땅할 짓을 한 것이 사실이고 지금도 비난받아 마땅한 짓을 하고 있습니다.

이주현 2011-05-21 21:55:59
답글

길호정님,그게 아니고요. <br />
<br />
일부 참여당 지지자들이 말하듯 <br />
이번 김해을 선거는 (민주당후보였던 곽진업후보의 경선패배 때문에 민주당원들의 역선택이었다..) <br />
그런 주장이 그다지 신뢰성이 없다는 반증자료입니다. <br />
<br />
아울러 이번 선거 승패의 분수령은 역시 장유아파트단지였다는 걸 증명해주는 자료입니다. <br />
<br />
(창원 인근 지역의 아파트값이 1년여 사이에

이주현 2011-05-21 22:02:51
답글

그리고 최종원님, 자꾸 민주당내에서 그런 논의가 있었다고 주장하시는데...<br />
<br />
그렇다면 그런 주장의 근거를 확실히 밝히고 주장을 펼치셔야죠.<br />
쥐박이 욕하는 것도 아니고 설마 야당비판한다고 누가 처벌하는 것도 아닐테고...<br />
<br />
(비공식적으로....있었다더라...) 전형적인 마타도어 아닙니까?

김기두 2011-05-21 22:05:27
답글

진현호 <br />
<br />
2011-05-21<br />
20:40:33 <br />
<br />
"김해분들중에서 유시민 싫어서 안찍었다는 분들이 의외로 많다는 이야기는 <br />
그분들이 호남분들은 아닐까요? " <br />
<br />
한나라당 지지자나 유시민 지지자나 <br />
지역색으로는 대동단결이죠. <br />
<br />
... 이 이야기나 저 이야기나 둘다 도찐개찐 ... ㅡ_ㅡ;; <br />

박훈재 2011-05-21 22:05:39
답글

아마 이주현님이 지적하시는 분이 결정적 요인이었을 것으로 봅니다..<br />
<br />
현재 일반 중산층과 서민이 가장 절실히 원하는 것이 무엇인가..를 보아야지..<br />
<br />
이러저러해야 하니 이러저러한 당을 찍어주십시요~ 이러는 것은 좀..<br />
<br />
이론적으로 맞아도..현실정치에서는 영향력을 발휘하기 어렵습니다..^^

김병철 2011-05-21 22:11:40
답글

제가 들은바에 의하면(비공식적으로) <br />
금번 김해선거에게 역시 민주당 내에서 유시민에 대해 적극적인 도움이 없었다는군요. <br />
그 이유는 유시민 죽이기라면 강한 표현이겠지만 유시민에 대한 강한 거부감과 <br />
그의 입지를 완전히 묵사발 내자는 것이라는 군요. <br />
김태호는 비록 반대당이지만 청문회를 통한 그의 입지는 비록 그가 의원으로서 <br />
서울에 입성한다고 해도 크는데 한계가 있고 민주당에 그리

김기두 2011-05-21 22:11:50
답글

곽승훈님!!<br />
<br />
민주당은 야권연대 않해도 지금 이상의 의석은 너끈합니다.<br />
<br />
현상유지 하려면 별 아쉬울 것이 없을 것입니다.<br />
<br />
민주당에 바보들만 있는 것은 아니죠.<br />
<br />

선정배 2011-05-21 22:16:10
답글

이주현님...<br />
<br />
무브원이나 서프라이즈에 숱하게 널려있는 <br />
광유빠들의 이야기들이죠. <br />
뭐...그 정도도 충분히 할 수 있는 말이긴 하죠. <br />
<br />
여기가 유시민 팬 사이트라면 올릴 수 있는 글이지만, <br />
<br />
이런 커뮤니티에서는 <br />
이런 예민한 발제 글을 정도 올리려면 논리적 전개나 <br />
근거를 밝혀야 하는데, <br />
그런 소양도

translator@hanafos.com 2011-05-21 22:21:22
답글

주현을쉰, 그런 논의 있었을 게 틀림없다니깐요?<br />
주현을쉰께서 주장의 근거를 확실히 밝히고 주장을 펼치라 하시니 실명으로 대는 수밖에, 쩝. <br />
<br />
제가 민주당 의원인 친구놈(지식경제위원장 하는 김영환)하고 통화하면서 분명히 들은 얘기가<br />
"국민참여단에서 국회의원이 하나라도 나오게 해서는 안 된다는 게 당론이다"라는 거였거든요.<br />
<br />
민주당에서 장상을 은평을 후보로 내보냈을 때

도영 2011-05-21 23:20:19
답글

결론은 이렇군요.<br />
<br />
국참당 이봉수 후보가 안 된 것은 호남 사람들 잘못이다.<br />
민주당은 한나라당과 같은 정당이다.<br />
유시민은 잘못이 없이 그저 호남 사람들 때문에 십자가를 진 것이다.<br />
<br />
결국 이 나라의 의식있는 사람들에게 호남은 죽일 넘의 지역이 되는군요.<br />
ㅎㅎㅎ 그거 참.

translator@hanafos.com 2011-05-21 23:30:43
답글

도영님, 결론은 민주당이 유시민 죽이기를 했고 하고 있다는 것,<br />
민주당이 지금 이 행태를 계속한다면 공멸의 길로 가게 된다는 것입니다.

김재용 2011-05-21 23:31:48
답글

100 분 토론에서 본, 유시민을 기억해보면,,, 그저 장군감으론 안보이던데요.<br />
그저 똑똑한 손석규 정도로 보이지,,<br />
그 친구는... 대통령감으로 보이지 않습니다..<br />
<br />
그냥 참모로 끝날 사람이지........<br />
<br />
노무현과 유시민을 간혹 후계자니 어쩌고 저쩌고 하던데,,,<br />
그냥~~ 느낌으로.........<br />
<br />
그릇이 달라요~~

도영 2011-05-21 23:36:56
답글

보석님, 민주당이 유시민 찍지 말라고 선동이라도 했나요?<br />
김영환 씨도 김대중 밑에서 장관까지 했는데, 친구라고 인정하는 넓은 대인배라고 하고 싶으신가 보군요.<br />
민주당에서 유시민 반갑지 않지요. 그것을 넘어서는 것은 정치인의 능력 아닙니까?<br />
<br />
노무현이 대통령 후보가 될 때, 민주당 주류가 그것을 바라지는 않았지요. 그것을 넘어선 것은 노무현의 능력이었습니다.<br />
<br />
보석님, 유

곽승훈 2011-05-21 23:37:19
답글

노무현 대통령님 생전에...<br />
원칙 있는 승리가 제일이며... <br />
원칙 있는 패배가 그 다음이고... <br />
원칙 없는 패배가 가장 나쁘다고 말한 바 있습니다. <br />
원칙 없는 승리는 아예 논의의 대상이 되지 못했습니다... <br />
작금의 유시민관련 게시판 글을 보면... 원칙보다는 세상물정을 빨리 눈치채고... <br />
현실에 왜 순응하지 못하였는가...하는 현실 정치인으로는 답답하다는 비판이

김재용 2011-05-21 23:41:30
답글

목소리로 볼 때도,,,<br />
<br />
노무현님은.......... 가슴, 배에서 나온 중음과 저음이,, 주를 이루지만<br />
유시민은............... 머리에서 나오는, 고음의, 쨍쨍거리는 트위터 입니다...<br />
<br />
명석함, 똑똑함,, 합리적인 것~~~ 올고그름~~<br />
그런 것은.... 삶의 일부일 뿐,,,,,<br />
<br />
그보다 더 중요한 것은......

translator@hanafos.com 2011-05-21 23:44:10
답글

승훈님 글에 공감과 존경을 표합니다.<br />
<br />
저 또한... 유시민과 국민참여당의 앞날에 낙관적인 기대를 할까 합니다.^^ <br />
유시민은 결국 해낼 겁니다.<br />
<br />
해내도록, 그래서 우리나라를 바로 세울 수 있도록 우리가 힘이 되어주어애 합니다.

translator@hanafos.com 2011-05-21 23:53:41
답글

도영님, 찍지 말라고 선동은 하지 않았어도 도와주지 않은 것은 사실이지요.<br />
야권 단일후보로 세웠으면 당선되도록 초당적으로 도와주어야 하는 것입니다.<br />
<br />
그리고 저 김영환 친구라고 인정하는 넓은 대인배라고 하고 싶지 않습니다.<br />
김영환도 목에 힘주다가 저한테 욕먹은 적도 있고 해서 저 별로 안 좋아합니다.

도영 2011-05-22 00:10:01
답글

안 도와주지요? 정치적으로 도와주고 싶겠습니까?<br />
그걸 유시민이 몰랐답니까? 그걸 몰랐으면 정치인으로는 낙제점인 것이구요.<br />
그런데 그걸 넘어서는 것은 정치인의 능력 아니냐고 물었습니다.<br />
거기에는 답을 안하시네요.<br />
제가 김영환을 이야기한 것은 님의 김대중 혐오증을 알기에 하는 말이구요.<br />
<br />
지금 이 이야기에서 마치 이번에 이봉수 후보가 선거에 진 것이 호남인들 때문이라고 몰아

신필기 2011-05-22 00:15:40
답글

유시민이 본문의 내용을 모르고 김해들어갔다면 정치인으로 자격이 없습니다.<br />
<br />
알면서도 독배를 마신거고 이젠 그 책임을 져야 합니다.<br />
<br />

translator@hanafos.com 2011-05-22 00:32:31
답글

아무리 유능한 정치인이라도 패거리를 지어 조직적으로 죽이려 들면 해결책이 없습니다.<br />
노무현 대통령에 대해 민주당이 지금 유시민을 죽이려는 것처럼 그렇게 죽이려 들었던가요?<br />
또 노무현 대통령 재임 후기에 민주당, 열우당이 100점짜리 대통령을 돕지는 못할망정<br />
발목을 잡고 따돌리고 해서 30점짜리로 깎아내렸을 때 노무현 대통령도 별 수 없었잖습니까? <br />
<br />
도영님, 저는 지역에 대한 편견은

translator@hanafos.com 2011-05-22 00:59:48
답글

한 가지 더 말씀드리자면, 저는 정치적 스탠스가 다르다고 해서 친구와 사이가 벌어지지는 않습니다.<br />
사실 정치적 스탠스라는 것은 우리의 이력과 삶을 통틀어 보자면 극히 작은 일부분인데<br />
그런 하찮은 것 때문에 오래 사귀어온 친구와 서로 핏대 세우는 것은 쓸데 없는 낭비고 손해지요.<br />
<br />
제가 늘 염두에 두고 있는 것은 서로의 다름을 인정하자, 그러는 것이 민주의 기본이다라는 것입니다.<br />
그래

김병철 2011-05-22 01:03:02
답글

김해 선거에서 민주당이 초당적으로 어떤 지원을 했어야 했을까요?<br />
박지원 같은 민주당 중진이라도 가서 지원유세라도 하면 투표율이 쭉 올랐을까요?<br />
민주당이 개입하면 역효과 날것이 불보듯 뻔하니 자의던 타의던 민주당의 적극적인 지원이나 개입없는 상태에서 결국 후보자의 자질이 당의 선거 전략이 한나라당에 못미친게 결론 아닌가요?<br />
그런데 정작 선거에 패하니 정확한 사실은 바라보지 않고 민주당 타령을 하고 있으니 답답

p705@kornet.net 2011-05-22 01:19:35
답글

김해가 아니라 다른 지역이었다면, 또 <br />
앞으로도 그러한 일이 반복된다면<br />
어떻게 판단해야 할까요?

이재호 2011-05-22 01:32:05
답글

제가 볼 때 객관적인 판단을 하시는 분들이 여럿 있어서 다행입니다. 더구나 자료를 가지고 얘기를 해도 남탓 일색으로 일관하는 분들도 있구요. 예전에 삼김씨들이 자기들 터전을 한 번 슥 돌아보기만 해도 그 수하들이 당선되던 시절에서 멀어지고 있습니다. <br />
<br />
아무리 노무현 고향이라도 위에서 말한 민생고에 대한 구체적인 대책과 비전이 없다면 현재의 정치는 호응을 받을 수가 없습니다. 똑똑한 유권자들이 많은 서울에서도 존경받을

이주현 2011-05-22 01:33:42
답글

저는 사실 대통령을 퇴임한 후 노무현대통령의 모습은 아름답고 감동적이었지만 <br />
재직 시절 그의 정치적 자취는 그다지 높은 점수를 줄 수 없습니다.<br />
이런 말을 하면...<br />
의례 이쯤에서 쥐박이와 비교하며 노대통령이 대체 뭘 잘못했나,...그런 반박이 나오기 일쑤겠지만...<br />
<br />
대통령에 당선되자마자 민주당탈당,<br />
(후보 당시 후단협같은 기존 민주당 정파로부터 막대한 정치적 비토를

김성규 2011-05-22 03:45:25
답글

호남사람이 왜 유시민을 맹목적으로 싫어합니까...답답합니다. 저도 호남사람이고 주변 그 누구도 싫어하지 않아요..단지 야권의 분열을 일으킨놈을 싫어하지요.

최종원 2011-05-22 04:57:02
답글

유시민은 옳은말 하는사람이지요. 그리고 언행을 일치시키려고 최소한 노력하는 사람이라고 생각합니다.<br />
최소한 옳은말 하는사람과 언행을 일치하려고 노력하는 사람은 지켜줘야죠. 저도 그가 대통령이 될거라는데 회의적이긴 하지만...<br />
지금과 과거의 민주당은 어떻습니까? (한나라당은 논하고 싶지 않을정도의 당이니 차치하고)<br />
옳은말 하는사람이 얼마이고 언행을 일치시키려고 노력하는 사람이 얼마입니까?<br />
당대표로

최종원 2011-05-22 05:10:54
답글

지금 시대에 옳은말하고 정의로운 사람이 변절하지 않은 사람이 누가 있는지 묻고 싶네요.<br />
중요한건 그사람에 대한 호, 불호에 대한 감정이 아니라 (그건 세속적 현실적인 문제일 뿐)<br />
우리가 지향해야 하는건 옳은말, 옳은일, 현실과 미래에 대한 옳은 판단력을 가진 사람이 누구냐이죠.<br />
그리고 그런사람을 우리는 자꾸 칭송해주고 묵묵히라도 바라봐줘야 한다고 생각합니다.<br />
유시민이 싸가지없는 말과 행동을 해서

최종원 2011-05-22 05:12:09
답글

그이 대학시절부터 지금까지의 그의 행적을 보면 그가 옳은말을 하고 살았는지 그른만도 하고 살았는지<br />
그른행동과 판단력이 부재한 사람인지 계산이 안나오십니까?

최종원 2011-05-22 05:14:53
답글

아니 계산하지도 또 관상으로도 색안경을 끼지 마시고 그냥 있는그대로 보시면 될터인데<br />
왜 성철스님이 산을 산이고 물은 물이라고 했습니까?<br />
산은 그냥 산이지 뭘 각자 자기의 눈을 통해서 주관이라는 필터를 통해서 산을 보냐는 말씀이지요.<br />
산은 산이지 손학규의 산, 유시민의 산, 영남의 산, 호남의 산, 그냥 관상이 꼴보기 싫어의 산이 아니라는 말씀이지요.

최종원 2011-05-22 05:38:48
답글

<br />
<br />
참고로 저의 고향은 중립적인 곳입니다. <br />
전 개인적으로 영남보다는 호남을 더 좋아합니다. <br />
가족과 여행을 가도 꼭 호남만 갑니다. 왜? 사람들의 정과 정서가, 산수의 수려함이, 음식이, 예술과 문화가 <br />
훨씬 정감있고 친근하고 인간적이고 뭔지 끌리는게 있더군요. <br />
여행에서 가장중요한건 사람이지요. 유럽도, 중국도, 남미도, 네팔도 다녀&#48419;지만 역시 풍경

최종원 2011-05-22 05:55:59
답글

부안 변산, 곰소, 내소사, 고창 선운사 (내원암), 완도, 고흥 팔영산, 장흥 삼합, 순창, 무안 백련지, 짚 삼겹살, <br />
여수 향일암, 황소게장식당, 수산물시장, 순천 송광사 순천만, 임실, 진안, 전주, 관매도, 화순 운주사(좋아하는 절), 그리고 좋아하는 구례 화엄사, 연기암, 지리산, 섬진강, 남원, <br />
전 전라도만 다닙니다. 우리나라에서 정말로 정말로 소중한 곳이 전라도라고 생각합니다. <br />
제가 다니는

최종원 2011-05-22 06:04:57
답글

그냥으로 정치하거나 정치를 바라보는건 이제 그만해야 되지 않겠습니까?<br />
김해선거 이전부터 유시민은 "그냥"이었습니다.<br />
야권을 분열시키려고 했다고요? 그는 예전부터 민노당 이정희 의원과 같이 야권연대를 민주당의 그 누구보다 부르짖은 사람이었습니다. 그리고 금번 김해 단일화과정도 민주당에게 큰 탐욕이 있었음을 알고 있습니다. 안타깝게도 매우 왜곡된 보도, 인식이 이젠 팽배해 졌지만<br />
그냥 엠뷔가 좋아서 경제를 살

최종원 2011-05-22 06:09:50
답글

유시민을 비토하는 여러분들께서는 만일 향후 대선에서 야권후보단일화 과정에서<br />
만일 유시민과 손학규가 경합한다면 <br />
어떻게 하시겠습니까? 득실을 따지셔야 겠지요. 정치도 현실이니까.<br />
하지만 지금은 최소한 그에게 손가락질을 하지말고 손학규를 좀 더 냉철하고 엄중하게 지켜봐야 되는게 아닙니까? 벌써부터 손학규가 한나라당에 유일한 대항마이고 유시민은 그냥 안돼는 좀 그렇지 않나요?<br />
제가 말씀드리고 싶은

최종원 2011-05-22 06:14:10
답글

비록 철새짓은 했지만 이젠 사람이 바뀐것 같아서 그냥 인상도 좋고 ...<br />
사람은 절대 변하지 않습니다. <br />
주위에서 보십시요. 직장에서 가정에서 사회에서 모두들 잘 아실겁니다.<br />
특히나 이익과 탐욕이 이글거리는 정치판에선 사람은 절대 변하지 않습니다.<br />
그걸 너무나 잘 아는 노무현 대통령이기에 과거의 검증은 매우 중요하다고 하셨지요.<br />
우리는 너무나 실수를 많이 합니다. 그냥에 속아서 .

최종원 2011-05-22 06:46:40
답글

정치판에서 선인(대의)이 악인(이익)으로 떨어지는 건 쉽습니다. 많이들 보셨지만.<br />
하지만 선인이 선인을 유지하는건 참으로 어렵고 많은 고통을 수반하지요.<br />
노무현대통령을 보셔서 아시겠지만<br />
그럼 악인이 선인이되는건 어떨까요? 거의 불가능에 가깝다고 생각합니다.<br />
그가 동굴에서 100일동안 마늘과 쑥으로만 연명하며 고통을 감내하지 않는이상 말이죠.<br />
선인이 선인을 유지하는데 저렇게 힘든데 악

translator@hanafos.com 2011-05-22 10:16:01
답글

옳고그름에 대한 판단을 뭉개버리는 가장 손쉬운 방법은 <br />
그 판단을 지역감정에 대입시켜 편을 가르는 것이지요. 적어도 우리나라에서는요. <br />
<br />
어느 지역 출신의 정치인을 그 지역과 동일시하는 행태, <br />
이거 아주 유치하고 맹목적인 짓인데도 헤어나지 못하는 사람들이 의외로 많습니다.<br />
<br />
종원님의 바르고 깊은 생각에 경의를 표합니다.

최종원 2011-05-22 10:45:21
답글

황보석님의 바른 생각과 판단에 저 또한 경의를 표합니다.<br />
와싸다하면 그래도 소리 꽤나 듣고 사회에서 에헴하시는분들이 많으실텐데<br />
이렇게 유시민에 대한 비토가 팽배한걸 보니 참 많이 안타깝네요.

최장윤 2011-05-22 12:11:33
답글

남탓 쩌네요 <br />
<br />
상식적으로 생각합시다.<br />
니가 안도와줘서 떨어졌다 .<br />
<br />
이게 할소립니까?<br />
<br />
본인 능력이 거기까지니까 떨어진겁니다.<br />
무슨 민주당 호남탓 합니까<br />

최종원 2011-05-22 12:15:30
답글

이명박은 본인 능력이 출중해서 대통령이 되셨군요. 최장윤님.<br />

최장윤 2011-05-22 13:01:35
답글

명박이 당선된건 또 누구 탓할려고 이야기 꺼낸건지 모르겠군요?<br />
<br />
명박이 당선된거야 당연히 여당이면서도 비리많은거 다 알려진 명박이보다 경쟁력있는 후보를 못내논 민주당 덕분이죠 몰라서 물어본거니까?<br />
<br />
<br />

최종원 2011-05-22 13:45:28
답글

누군가가 당선되는게 반드시 그 사람의 능력이 출중하거나<br />
누군가가 낙선되는게 반드시 그 사람의 능력이 부족해서가 <br />
아니라는 말씀이지요. 외부적인 중요한 요인을 한번 살펴보자 뭐 이런겁니다. <br />
완전히 내탓 또 완전히 니탓 이건 초딩수준의 사고 아니겠습니까?

최장윤 2011-05-22 15:01:34
답글

그러니까 애초에 초딩처럼 민주당 호남탓 하지말라는겁니다

최종원 2011-05-22 15:04:00
답글

말이 반복되는군요.<br />
솔직한 장윤님의 마음을 들여다 보세요. 유시민씨를 불호하시는것 같은데<br />
지역이 어디신지 모르나 유시민에 대한 님의 평가가 과연 객관적이고 그 근거는 어디에 기인하는지<br />
그리고 초딩이 외생변수를 고려한 환경분석을 하진 않겠지요. ^^

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