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광우병 국민 광란 3년 후 더 위험한 EU FTA는 예상대로 무관심
자유게시판 > 상세보기 | 2011-05-05 01:28:16
추천수 0
조회수   2,692

제목

광우병 국민 광란 3년 후 더 위험한 EU FTA는 예상대로 무관심

글쓴이

홍용재 [가입일자 : ]
내용
혹세무민, 유언비어에 빠지지 말고 광우병 현실을 냉정히 보라는 글 몇 개 올린 기억 있습니다. 반응은 거의 광기에 가까웠죠. 세월이 참 무상한 게 벌써 3년전이군요.
마침 방금 전 한 EU FTA 체결 소식이 나오네요.
이로서 유럽산 소고기와 파생상품 무한 대쉬 예정인데 게시판은 예상대로 아주 조용합니다. 대중의 특성은 누우떼와 같아서 광란의 집단행동에 불이 붙지 않으면 미동도 하지 않죠.

3년 전 언급했지만 미국 광우병 발생건수는 유럽에 비해 무시할 정도입니다.
한우는 광우병 조사조차 없는 듣보잡이고요. 광우병에 대한 발작적 과잉반응도 문제였지만 굳이 광우병이 우려되면 광우병 통계조차 없는 한우를 먹지 말아야 되는게 논리적이라고 얘기했죠. 광우별 발생 국가는 예외없이 선진국이고, 통계로 현실에 대한 객관적 인식이 가능한 국가들입니다.

미국은 최근 20년 사이 광우병 발생건수 3건이죠. 그 중 한 건은 캐나다 수입소였고, 나머지 2건(2004, 2006년)도 1999년 이전 출생소입니다. 반면에 유럽은 미국 발생 기준년도인 2004년도와 2006년에만 각각 820건, 312건입니다. 물론 소의 출생년도도 각각 2000년과 2002년 이전이고요.

그렇다고 유럽의 소로 인해 광우병이 발생할 것인가 ? 물론 그럴 확률이 제로는 아니겠지만 그보다는 한우로 인한 위험(광우병, 항생남용 등)이 여전히 더 큽니다. 물론 유럽소의 경우 미국이나 호주소에 비해 가격 경쟁력에서 밀릴 수 있지만 유럽인들이 즐기지 않는 광우병노출도 높은 부위와 유제품 등 다양한 파생상품 등에 대한 수입은 막을 방법이 없습니다.

챔스 경기전 FTA 인준 소식을 들어서 끄적끄적 해봅니다.

http://board.wassada.com/iboard.asp?code=freetalk4&mode=view&num=378601&page=4&view=n&qtype=user_name&qtext=홍용재&part=board

http://board.wassada.com/iboard.asp?code=freetalk4&mode=view&num=381002&page=4&view=n&qtype=user_name&qtext=홍용재&part=board


http://board.wassada.com/iboard.asp?code=freetalk4&mode=view&num=377351&page=4&view=n&qtype=user_name&qtext=홍용재&part=board

http://board.wassada.com/iboard.asp?code=free_pds&mode=view&num=95372&page=1&view=n&qtype=user_name&qtext=홍용재&part=board




 


 

추천스크랩소스보기 목록
이태봉 2011-05-05 01:34:06
답글

그쵸 무관심합니다. 조중동문 찌라시도 무관심하고, <br />
낙하산 인사, 무더기 징계인사로 정권에 장악당한 방송도 무관심하고, <br />
지난 정권에서 하던 그것과는 참으로 비교됩니다. <br />
아무리 찌라시고 장악당했다고 쥐들 주둥이로 언론이라는 것들이 이럴 수가 있는지... <br />
<br />
귀막고 눈막고 입막고 잡아넣고 밥줄짜르고 하는 상황에서 무지랭이 국민이 뭘 알겠습니까.

moolgum@gmail.com 2011-05-05 01:35:38
답글

산재로 죽었는데 왜 디졌냐라고 하는게 울 나라 일부(?) 궁민들의 궁민성이죠. 머.

이혁기 2011-05-05 01:36:58
답글

정말 쥐새키들 정말 동해바다로 수장시켜야 합니다.

이태봉 2011-05-05 01:37:57
답글

삼성반도체는 제2의 원진레이온 같다는 생각이 듭니다.<br />
근데 사태를 바라보는 삼성이나 정부는 그때만큼도 한참이나 못한 것 같군요.

yongjai2005@yahoo.co.kr 2011-05-05 01:39:57
답글

<br />
이건 뭐 스트레스 해소를 하려는 것인지 아니면 정말로 미쳐서 퍼붓는 것인지 욕설 무쟈게 들었습니다. <br />
그 열기, 그 관심 어디로 다갔는지 ? 삶을 일관되게 사는 게 쉽지는 않은가 봅니다 ㅎㅎ<br />

moolgum@gmail.com 2011-05-05 01:45:01
답글

되는 대로 사는 것보다 나름 일관성 가지고 사는게 더 힘들다고 야그하더라구요. ㅡㅡ;

yongjai2005@yahoo.co.kr 2011-05-05 01:50:14
답글

<br />
3년전 글(조기 위)도 올린 적 있을겁니다. 포털에 한우 항생제 남용 검색하면 많은 자료 나옵니다. 사실 우리나라 축사 특성상 별로 대안이 없을겁니다. 유럽도 미국산 소고기 수입 금지 이유가 광우병이 아닌 항생제남용인 것으로 기억하고요. <br />
<br />

이태봉 2011-05-05 01:52:16
답글

겉으로 드러난 피상만 알지 가장 중요한 것 한가지를 모르고 있는 것 같군요. <br />
촛불이 분노했던 근본적인 이유는 '광우병'보다도 국가의 '국민건강주권 포기'와 '무시당하고 상처입은 대한민국의 자존'이었습니다. 광우병이 가장 큰 이유라면 30개월을 이야기할 이유도 없이 무조건 반대였을 겁니다. <br />
30개월의 고수는 바로 독립된 자주국가 대한민국의 자존이자 주권이었습니다.

이태봉 2011-05-05 01:53:37
답글

물론 광우병도 중요한 이유중의 하나입니다만 단지 그것때문이라면 그렇게까지는 일어나지 않았을 것입니다.

moolgum@gmail.com 2011-05-05 01:53:57
답글

미국 FTA때 분노했든 이유는 항생제 문제나 기타 등등 그런 문제가 아니었습니다. 정부에 대한 분노가 더 컸죠. <br />
<br />
제가 알기론 실제 먹을 거리에 대해서 투명하게 공개하고 있는 나라는 별로 없는 걸로 압니다. <br />
자국 산업 보호라든가 기타 등등.

yongjai2005@yahoo.co.kr 2011-05-05 01:58:10
답글

<br />
'광우병'보다도 국가의 '국민건강주권 포기'와 '무시당하고 상처입은 대한민국의 자존'<br />
뭐 좋은 말인데 지금도 벌벌 떠는 분들 많습죠. 그 당시 글을 읽어보면 자존심이니 뭐니는 나중이고 거의 공포와 광기죠. 그 당시 글과 댓글들의 내용분석을 해보세요. <br />
그리고 무시당하고 상처입은 자존심이 갑자기 사라진 것도 우습고요.<br />
<br />

신충수 2011-05-05 01:58:25
답글

미친소때문에 분노했던게 아니고 국민을 개무시하는 미친정부때문에 분노했지 않았나요?<br />
저는 그때도 분노했었고 지금도 분노하고 있습니다.<br />

moolgum@gmail.com 2011-05-05 02:01:44
답글

그럼 홍용재님은 분석 해 보셨나요 ? 그리고 자존신이 갑자기 사라졌다고 하시는데 뭔 근거가 있나요 ?

이태봉 2011-05-05 02:02:53
답글

쥐들 주둥이로 언론이라고 하는 것들 조차도 일관성과는 담 쌓은지 오래인데 개개인들에게 일관성을 바라면서 그렇지 못하다고 비아냥거리는 것은 참 본데없어 보입니다 . 위 본문글이나 댓글은 부일매국반민족 민관법 3관왕에 빛나는 찌라시나 정권의 나팔수 노롯하는 방송에게 해야 하지 않을까요?

moolgum@gmail.com 2011-05-05 02:06:24
답글

홍용재님은 집에서 반찬 해 드시고 있는 거 믿을수 있나요 ? 한우나 콩나물이나 뭐 기타 등등 다 똑같을텐데. <br />
자체적으로 기르십니까 ?

moolgum@gmail.com 2011-05-05 02:09:58
답글

나름 식자층이라고 우기는 사람중에 대중을 깔보는 사람이 엄청 많더군요. 자기는 무슨 모든 정보를 다 가진 것 마냥. 근데 알고보면 *도 없어요. 다른 쪽엔 똑같다는. <br />
<br />
지식을 전파하고 이런 건 좋지만 너네들은 뭐했냐. 모두 군중심리다라고 씨부리는 넘들 중엔 제대로 된 사람 못 봤어요.

yongjai2005@yahoo.co.kr 2011-05-05 02:11:50
답글

<br />
가치없는 일에까지 낭비할 시간이 없어서요. 내 인생도 바빠요 ^^<br />
개인에게도 언론에게도 정부에게도 아무런 기대도 하지도 않습니다. <br />
기대가 전혀없으니 실망도 전혀 없습니다. 국민이나 정부나 대략 카이로나 다마스커스 정도 수준이죠. <br />
아주 잘 어울리는 한 쌍입니다. 언론도 딱 그 수준이고요. <br />
<br />
현회님 전 별로 가리지 않고 잘 먹어요. 건강에 노침초사하는 그런 스

moolgum@gmail.com 2011-05-05 02:17:06
답글

인생이 바쁘시면 이런데 글 올릴 시간은 있으신가 보죠. 뭐 그렇다치고. <br />
<br />
제 인생의 모토는 개인이든 집답이든 자기 희생이 하나도 없는 족속들하고는 상종을 하지 말자입니다. <br />
그런 넘들은 전부 사기다. 왜 책임질 일이 없으니깐. 희생과 책임없이 씨부리는 건 누구나 다 할수 있는 거죠.<br />
그리고 사람을 아래로 보는 족속들도 마찬가지. 사실 알고 보면 다 그렇더군요.

moolgum@gmail.com 2011-05-05 02:18:36
답글

너네들은 이렇게 살아라. 난 이렇게 산다..뭐 이건 좋은데... 막말로 이야기하면 무지 재수없는 존재죠. <br />
<br />
차라리 유나보머처럼 사세요. 근데 제가 보기엔 용재님이 그 사람처럼 천재도 아닌 걸로 보입니다.

이태봉 2011-05-05 02:20:18
답글

애초 문제에 대한 현상과 본질에 대한 파악도 잘못되었고, 현재도 여전히 현상만 보고 본질은 보지 못하고 있으면서 뭔가 말은 하고 싶어하시는 것 같은데, 그러시려면 소리를 내야할 데에다가 한 번이라도 내 보시기 바랍니다.<br />
<br />
본문에서 이야기한 그런 큰 문제들이 있다는 것을 잘 알면서도 본인은 정작 소리를 내야할 데에다가 한 마디도 못(혹은 안)하면서, 강제로 눈 막히고 귀 막히고 입 막힌 이들에게 비아냥 거리는 모습은 좀

moolgum@gmail.com 2011-05-05 02:23:10
답글

대중이 떠들때는 가만히 있다가.... 문제가 좀 사그라들면 "그 봐..내 말이 맞았쟌냐..." 뭐 이런 부류들 디게 많죠.<br />
근데 그런 넘들이 현재 주로 가 있는데 딴날당이나 청와대에 많더군요. 박형*씨도 글코. <br />
<br />
나름 지식인이라고 생각하면 그렇게 하면 안됨. 혼자 독야청청 혼자 이론으론 처먹고 살거 아니라면 그러면 안됨.

yongjai2005@yahoo.co.kr 2011-05-05 02:24:07
답글

<br />
대중의 특성은 사회학이나 문화사, 역사속에 나타난 증거일 뿐입니다. <br />
뭐 특별히 한국인의 특성이 아니라 대중의 특성이 그런거죠. <br />
<br />
저는 제 부모의 희생도 내 자식을 위한 나의 희생도 믿지 않아요. 슬픔도 희생도 궁극적으로는 자기연민, 자기 만족일 뿐이죠. 설사 있었다 하더라도 희생이란 말은 생색일 뿐이고요. 식욕이나 성욕처럼 사회적 욕구나 인정의 욕구 아니면 거창한 자아실현의 욕구등에 큰

moolgum@gmail.com 2011-05-05 02:24:55
답글

아니면 진짜 자기만의 이론을 내놓든지. 아인슈타인이나 우리가 이야기하는 천재같이. <br />
<br />
그것도 아니면 희생을 하든지. 이게 뭐냐고....

moolgum@gmail.com 2011-05-05 02:28:12
답글

사이코 패쓰도 보기엔 평범한 사람이 대부분이라더군요. ㅎㅎㅎ

김태호 2011-05-05 02:35:14
답글

더 신기한건 노무현땐 가만이 있다가 명박이 때 한미 FTA반대한겁니다 ㅋ

moolgum@gmail.com 2011-05-05 02:36:02
답글

전 노때도 졸라 반대했음다. ㅡㅡ;

김태호 2011-05-05 02:36:24
답글

그러니 쥐새끼가 억울할만 합니다 ㅋ

yongjai2005@yahoo.co.kr 2011-05-05 02:36:37
답글

<br />
지식인이니 뭐니 그런거 구리구리한 전세대 개념 관심 전혀 없고요. 그거 뭐에 써요 ?<br />
현회님과 이렇게 심심하니 댓글 나누면 한가하니 좋잖아요. 히히~~<br />
인생에 뭘 요구하지도 않고 바라는 것도 없고, 그저 잘 놀다가 정리 잘하고 가면 그만인거죠.<br />
끝내주게 잘 놀다 갑니다. <br />
내 부모를 포함 누구에게 큰 신세진 것 없고, 간섭받아 본적 없고, 간섭해 본적 없고, 멋대로 살다갑

yongjai2005@yahoo.co.kr 2011-05-05 02:40:45
답글

<br />
암튼 샛길로 빠졌는데 한미FTA 에 관심을 가졌던 분이라면 좀 더 큰 비중의 EU FTA에 관심을 가질 필요는 있습죠. 특히 광우병에 진저리치셨던 분들은. 현실적으로 위험성은 더 크니.<br />
<br />

moolgum@gmail.com 2011-05-05 02:40:59
답글

뭐에 쓸거 없을수도 있죠. 모. 세상 꼴리는 대로 살아야죠. <br />
그러니깐 홍용재님만의 꼴리는 이론을 발표하세요. <br />
홍용재님의 이론은 중세시대 이전에도 이미 나왔든 철학이나 이야기죠. 뭐 특별한 거 아니쟎아요. 지식인 이론은 아주 그 이후에 나왔죠. ㅋㅋㅋ.

이태봉 2011-05-05 02:41:00
답글

김태호님... 참여정부때 한미 FTA에 대하여 반대 엄청났었습니다. 진보정당들 모두 다 반대했었고 여의도에서는 거의 매일 시위였었습니다.<br />
<br />
더 중요한 것은 참여정부때의 한미FTA와 MB정권의 한미FTA는 제목만 같지 내용은 한참 후퇴했습니다. 둘은 다르다고 보아야 합니다. 민주당이 반대하는 것은 당연한 것입니다.<br />

moolgum@gmail.com 2011-05-05 02:43:33
답글

아직도 지구는 평형하다고 지 꼴리는대로 하는 주장이 있죠., 뭐 그럴수도 있죠, 관찰자일뿐인데. 그게 뭐 내 인생에 중요하다고.

yongjai2005@yahoo.co.kr 2011-05-05 02:49:49
답글

<br />
뭐하러 그런 삽질을 합니까? 전혀 경제적이지 못한 불필요한 행동이죠. 사회적 욕구나 인정의 욕구 따위는 시스템이 일개미들에 걸어놓은 주술과 당근에 불과합니다. 남은 시간을 잠도자지 않고 풀로 써도 모잘라요. 잼난 일, 흥미로운 구석, 갈 곳, 즐길 곳 얼마나 많습니까 ? 인생을 낭비하는 것은 금권욕, 인정, 사회적 욕구 등에 속아 귀한 시간을 낭비하는겁니다. 학교에서 가르치는 대부분은 일개미를 졸라 부려먹기 위한 시스템

moolgum@gmail.com 2011-05-05 02:52:09
답글

제가 보기엔 홍용재님이 가지고 있는 이론이나 근거 자체가 삽질이라는 겁니다. 제 말을 이해도 못 하시네. ㅋ<br />
<br />
개인이 꼴리는대로 하면 되고 그게 행복이다라는 건 아주 고대때 나온 이론임다. 그게 삽질.

yongjai2005@yahoo.co.kr 2011-05-05 03:01:40
답글

<br />
자꾸 이해를 하시려하니 “이해”가 안되는거죠. 전 그런거 전혀 필요없어요. 인생경영하고 즐기는 데 무슨 이론이 필요합니까? 이론이 아니라 라이프스타일인거죠. 난 현회님이 뭘 하건 관심없는 데 현회님은 타인의 시선, 타인에 대한 관여, 희생을 큰 덕목이나 가치 심지어 이론으로 전개하시니 “이해”하기 힘드신거죠.<br />
<br />
"꼴리는 대로 하면 행복하다" 가 이론인가요 ? 헐~

moolgum@gmail.com 2011-05-05 03:08:19
답글

라이프 스타일이 가치관이고 그게 이론아닌가요. 헐~~~~ <br />
<br />
인생경영하는게 가치관 또는 이론. 철학이지 뭐죠. 수단만 있음 되나요. 진짜 헐 ~~~~~~~~~~~~~ <br />
<br />

moolgum@gmail.com 2011-05-05 03:12:48
답글

그니깐 인생경영하는데 지구가 평평하든 뭐든 신경을 안 쓸수도 있다는 겁니다. 누가 뭐랍니까. 자기 인생인데.<br />
얼마전 사건처럼 십자가에 내 몸 박듯이 할수도 있는거죠, 내 몸이고 내 인생인데. 남한테 뭐 득 본것도 없고, <br />
제가 홍용재님 인생 보고 뭐라고 합니까. 특이하시네. ㅡㅡ;

yongjai2005@yahoo.co.kr 2011-05-05 03:17:46
답글

<br />
행동이나 관심, 의견이 이론이나 가치는 아니죠. 이론집착이 심하신 듯.<br />
글구 울 현회님이 주장하신게 정리는 안되었지만 아마도 지식인의 사회참여로 요약되는 것 같은데 그런 것이라면 이미 충분히 했습니다. 시스템 구성원으로 결론적인 참여를 했지만 큰 의미를 두지도 않고, 참여라기 보다는 구성원으로서 기능정도로 평가해 봅니다.<br />
<br />
현회님이 생각하시는 희생은 무엇인가요 ? 그리고 깔보는(?) 글은

translator@hanafos.com 2011-05-05 03:25:52
답글

용재님과 제가 보는 시각은 다를지라고 용재님 글들 보면 유머가 있어서 즐겁습니다.<br />
자기중심적, 합리적인 사고가 엿보이는 것도 좋고요. 저와 같은 꽈라고나 할까...^^<br />
<br />
저도 촛불시위에 몇 번 참가했는데, 주된 이유는 2mb에 대한 혐오 때문이었지요.<br />
사실 저는 2mb가 현대에 있을 때부터도 인간 이하의 말종이라는 것을 알고 있었거든요.

moolgum@gmail.com 2011-05-05 03:28:45
답글

지식인 또는 참여는 제 희망이구요. 근데 용재님은 그렇게 안 사실거 압니다. <br />
<br />
근데 역설적으로 보면 제가 쓰는 뎃글에 대해서 반응하는 것도 어쩌면 단시간이지만 타자와의 관계입니다. 그게 전 중요하다고 보는 거구요. <br />
<br />
그리고 깔보는 거라고 썼지만 자신을 객관적으로 평가할 수 있는 타자에게 와싸다 글을 한번 보여 주세요.<br />
정상적인 의견 개진과 소통의 과정은 아니라고 볼 겁니다, <

yongjai2005@yahoo.co.kr 2011-05-05 03:30:08
답글

<br />
결국 광우병 자체보다는 자존심의 문제였다는 것인데. 제 글의 대부분은 광우병의 현실적 위험에 대한 통계 자료를 통한 평가였습니다. 제 글에 대한 반박에 지금처럼 자존심 운운은 전혀 없었죠. 사실 공포감이 대세였던 것으로 기억합니다(윗 글 참조)<br />
<br />
그런 의미에서 걱정할 필요없다는 객관적 정보 역시 누군가 제시할 필요는 있는거죠. 사실 지금 이순간에도 자존심과 상관없이 광우병 공포 때문에 미국 소고기를

moolgum@gmail.com 2011-05-05 03:32:19
답글

의사소통하고자 의지가 없는 상대에겐 딱 두가지입니다.<br />
<br />
하나는 무관심과<br />
다른 하나는 책임지지않는 욕. <br />
<br />
왜 내가 씨부려봐야.... 아무런 바뀌는 게 없다는 것.

moolgum@gmail.com 2011-05-05 03:36:06
답글

에효...그만할랍니다. 홍용재님은 딴 소릴 하시는 것 같네요. 담배도 다 떨어졌고. <br />
<br />
아침에 일어나서 울 헹님 델꼬 목욕이나 가야겠습니다. 다들 즐거운 밤 보내시길~~~~<br />
<br />
그럼 전 이만 총총총~~~~~~~~~~~~~~~~~

translator@hanafos.com 2011-05-05 03:38:23
답글

제가 아주 몹시 형오하는 종자가 강한 자에게 굽신거리고 약한 자는 사정없이 짓밥는 종자인데<br />
일본인들의 근성이 대체로 그렇고 2mb가 현대에서 고속 성장한 과정도 바로 그거였지요.<br />
<br />
제가 현대 시절의 2mb에 대해 알고 있던 것은 신문이나 잡지에 실렸던 내용들인데<br />
현대중기 옆에 있던 연탄공장 사전 협의고 나발이고 없이 불도저로 박살내어 정주영의 눈에 든 뒤<br />
창업공신들 내쫓는 해결사 노

yongjai2005@yahoo.co.kr 2011-05-05 03:42:05
답글

<br />
다른 글에서도 이미 누차 언급한 바 있지만 제 글은 다수와 소통을 하기 위해 쓴 글이 아닙니다. 그럴 이유도 필요도 없고요. 수용 가능하신 분들에 대한 튜닝일 뿐입니다. 때론 누구에게도 아닌 나를 위해 쓰는 경우도 있습니다. 그 당시의 생각을 잠시 시간내어 정리하는 것이죠. <br />
<br />
보통의 사람들은 이런 글들은 깔보는 글이라고 보기보다는 생각이 다른 글 정도로 봅니다. 내 생각과 다른 글은 깔보는 글, 대중

yongjai2005@yahoo.co.kr 2011-05-05 03:44:35
답글

<br />
<br />
현회님은 담배나 좀 줄이세요. 그 것이야 말로 공공의 적, 가정 행복의 파괴범입니다^^

moolgum@gmail.com 2011-05-05 03:49:47
답글

자기 전에 변명을 하자면 아파트에 저 혼자뿐입니다. 물론 허접한 변명이죠. ㅎㅎ

이태봉 2011-05-05 03:51:19
답글

미쿡산 쇠고기를 안 먹는 이유를 획일화 일반화할 수는 없습니다. 무서워서 안 먹든 자존심으로 안 먹든 또 다른 이유로 안 먹든 모두 다 그 이유는 존중해줘야 합니다. 그렇기에 그 반대로 미쿡산 쇠고기 먹는 사람들에게도 뭐라고 하지 않습니다. 다만 먹든 안 먹든 알고서 판단해야할 것이고 굳이 알권리니 표현의 자유니 하는 말을 하지 않더라도 정권이든 뭐든 이쪽 저쪽 목소리를 막아서는 안되는 것입니다. <br />
<br />
그러나 2008년

translator@hanafos.com 2011-05-05 04:03:18
답글

태봉님, 2mb가 국민건강주권을 그렇게 싸그리 다 내준 이유가<br />
캠프데이비드로 초청받아 보려는 꼴난 허영심을 충족시키기 위해서였고<br />
그 때문에 더더욱 분노한 것이었지요. 적어도 제 경우에는 그랬습니다.<br />
2mb 그 종자 생겨먹은 꼬라지며 하는 짓이며 어쩌면 그렇게 천박스러운지, 참...<br />
천출 노비의 반쪽바리 첩새끼 아나랄까봐 더럽고 야비한 짓은 골라골라 다 해요, 쯔!

이태봉 2011-05-05 04:06:05
답글

쥬얼리을쉰님... 맞습니다.<br />
싸그리 내주는 것만으로도 모자라 그 과정과 이유가 국민들 눈에 천불나게 만들었지요.<br />

moolgum@gmail.com 2011-05-05 04:10:42
답글

근데 잘려고 했는데.. 집 귀티에 찾아보니깐 담배가 있어서 개기고 있는데 태봉님은 안 주무십니까. 글고 언제 소주 사 주실거임까. 참고로 전 가산동 근처에 있음다. 쿨럭

yongjai2005@yahoo.co.kr 2011-05-05 04:11:13
답글

<br />
그럼요 난 늘 존중하기 때문에 안먹는 사람들 한테 “븅신아 질좋고 가격싼데 왜 안먹니” 이러지는 않습죠.<br />
근데 광우병에 관한 정보를 제시했다는 이유로 욕설은 들었습니다.<br />
욕지거리나 인신공격은 심약, 소심하고 글빨없는 약자의 신세한탄일 뿐입니다. <br />
<br />
게시판에서 보는 구촛불들의 행태는 가스통 할배와 별반 차이를 모르는 정도였죠.<br />
단지 맹박반대, 수구언론반대, 반미라는 가스

이태봉 2011-05-05 04:17:06
답글

<br />
촛불을 들었던 이들 중에도 미국산 쇠고기 먹는 분들이 많이 있습니다. <br />
MB정권이 미국산쇠고기 수입요건 협상은 다 열어줬지만 촛불로 30월령 이상 수입은 한시적으로 보류상태입니다. 일단 공식적으로는 지금 수입되고 있는 것은 30월령미만입니다.<br />
미국은 진즉부터 전면적으로 수입하라고 계속해서 압박을 가하고 있는 상태입니다만, 촛불에 된통 데인 적이 있는 MB로서는 쉽지 않겠지요. 미쿡산 쇠고기 먹는 분들은

이태봉 2011-05-05 04:20:27
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바바리을쉰님... IT계의 대가이신 을쉰께서 쏘셔야지요. 언제 와당벙개할 때 같이 함 뵙지요.<br />
안 그래도 어린이날 아이들과 어디든 좀 갔다와야 하는데 이렇게 잠을 안 자고 있어서 큰 일입니다.

moolgum@gmail.com 2011-05-05 04:22:18
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그때는 멩박반대가 아주 중요했죠. 그리고 그게 표면적으로 또는 지나서 생각해 보기에 할배와 다를지 모르지만 전 달랐다고 보는 사람입니다. 그게 병신.찐따... 그렇게 이야기 하지 마세요..<br />
<br />
정치는 시점. 뽀인트가 중요한 겁니다, 그리고 그거 때문에 약간이나마 발전하는거죠, <br />
전 일개 직장인이지만 내 밑에 쫄따구가 사소한 문제를 풀었을때 "그래..니가 뭐 빠지게 해서 바뀐게 뭐가 있냐"라고 이야기 안 합니다

moolgum@gmail.com 2011-05-05 04:24:29
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태봉 얼쉰...저의 와싸다에서의 포지션은 바바리 아님 앵벌이임다. 아심서. ㅡㅡ;<br />
<br />
<br />
대가요... GURU를 이야기하시는 것 같은데 같은 구씨지만..... 전 맨날 앵벌이임다. 어흑......

translator@hanafos.com 2011-05-05 04:25:37
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태봉님 덧글 보니 기억나는 게...<br />
"광우병 유언비어 날조자" 기소하고 난리칠 때 노통 시절 조중동에 실렸던 광우병 위험 기사들<br />
모조리 다 스크랩해서 당시 그 사건 담당 책임자였던 모 부장검사에게 전화해서<br />
광우병 유언비어 날조 원흉들의 증거 보낼 테니 법에 따라 확실히 처벌해달라고 했던 기억이 나네요.<br />
그 뒤로도 몇 차례 더 전화해서 광우병 위험 우언비어 날조 증거가 확실히 있는데도<br />

이태봉 2011-05-05 04:27:59
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촛불에 구촛불 신촛불은 또 뭐랍니까? <br />
4.19? 5.18? 6.10? 지난 여름? 구촛불은 언제적 이야기하는 것인지요? <br />
<br />
가스통 할배들의 정체야 이미 다 드러났지요, 보수받는 자칭보수들이라고.

moolgum@gmail.com 2011-05-05 04:30:03
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솔직하게 요즘 아나키스트가 아주 좋다는. ㅡㅡ; 대딩때 읽었든 크로포트킨 책 읽는데 좋더군요.

yongjai2005@yahoo.co.kr 2011-05-05 04:30:04
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<br />
고운말 두고 거친말 쓴 사람들은 그 댓가를 치루는 게 게임의 법칙입니다. <br />
난 절대로 먼저 욕지거리, 인신공격을 하지 않습니다. 단 응대는 즐기는 편입니다.<br />
<br />
글구 얻는게 있으면 잃는 게 있는 게 딜이죠. 소고기를 양보하면 다른 곳에서 잃는 것이 역시 게임의 법칙입니다. 이해집단의 다이내믹스에 따라 정책의 선호도가 갈리는 게 민주주의입니다. 촛불에 감사할 사람도 국민의 일부에 불과한거죠.

moolgum@gmail.com 2011-05-05 04:35:39
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그냥 그렇다는 사실만 이야기하시길 바립니다. 3년전 뭐고간에. <br />
<br />
제목 보세요. 광우병 3년 광란 후.... 뭐... 참... 썅.. 알흠답다고 이야기할까요 ?

이태봉 2011-05-05 04:35:58
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바바리맨님... 남의 글 아래서 그 이야기는 그만하시지요, 일단 담 와당벙개때 참여키로 하고요. <br />
쥬얼리을쉰님... 검찰에까지 전화가 폭주하여 업무방해를 실감했다고 하더니 바로 쥬얼리을쉰이었군요.<br />
<br />
웬만하면 자랑질을 해댈텐데 쇠고기 내주고 뭘 얻었는지 자랑하는 걸 본 적이 없군요. 아! 하나 있네요. 카우보이 신발얻었다고 자랑하던거... 역시 또 같은 이야기 반복이군요... 그만 하겠습니다.

yongjai2005@yahoo.co.kr 2011-05-05 04:38:55
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<br />
암튼 설득 커뮤니케이션 보다 단발마적 욕설로 무장한 사람이 진보의 탈을 쓰고 있는 한 가스통 할배와 개찐도찐입니다. 가스통할배도 나름의 확신으로 그 짓거리하고, 지 버전의 논리와 정당성도 있습죠ㅎㅎ

moolgum@gmail.com 2011-05-05 04:42:39
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다시 보니..화두 잡는 능력은 홍용재님..정말 존경합니다. 일단 전투적.... 근데 자신은 쿨하다.... ㅋㅋㅋㅋ.<br />
<br />
술먹고 이야기하지만 정말 이러지 마세요. 쿨 할려면 그냥 객관적인 자료만 내놓으세요. 무슨 광란..은 참. ㅡㅡ;

이태봉 2011-05-05 04:46:49
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한가지만 더 말씀드리면 홍용재님은 한우고기는 절대로 드시지 마세요. <br />
일단 홍용재님이 쓴 글에 따르면 광우병 위험이 가장 높으니 당연히 피해야 할 것이고, <br />
다음으로 상대적으로 한우보다 더 안전하다고 하시는 미국 쇠고기나 유럽쇠고기 섭취로 광우병이 걸렸을 때도 '한우 때문이야~'라고 해서 한우축산업에 피해를 줘서는 안되기 때문이니다. 몸 챙기셔야지요.<br />
<br />
그리고 여러 사람에게서 욕을 먹을 때는 욕

moolgum@gmail.com 2011-05-05 04:50:49
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이태봉님. 한우를 처먹든 미국소를 처먹든 다 미쳤다고 보시는 분한테 무슨 망발을.... ㅡㅡ;

moolgum@gmail.com 2011-05-05 04:54:21
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전 지금 듣고 있는 조동진 아저씨 노래나 듣고 잘랍니다. 다시 한번 더... 좋은 밤 되시길.

moolgum@gmail.com 2011-05-05 04:55:26
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참... 태봉 얼쉰이 담에 소주는 사주는 걸로 압니다. 그만 꾸뻑. ㅠ.ㅠ;

yongjai2005@yahoo.co.kr 2011-05-05 04:59:36
답글

<br />
시민이 정당이나 자치단체, 국가 등 불특정 다수를 상대로 비판하거나 과격한 표현을 하는 것은 표현의 자유일수 있습니다. 그러나 특정 개인이 다른 개인을 상대로 일방적 욕설을 하는 것은 진보도 뭐도 아닌 지롤, 븅신 짓입니다. 좀 더 쉽게 말해 내가 “촛불 찐다 떨거지”, “조가튼 한나라당”, "염병 민주당"이라고 한들 범죄와 무관하지만 특정 개인을 지목하며 “** 븅신 떨거지”하면 바로 문제가 된다는겁니다. <br />
이건

신충수 2011-05-05 05:04:30
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저 제목이 신문에서 따온게 아니고...직접 write하신건가요??<br />
좆선 찌라시 타이틀이 아니고요?

yongjai2005@yahoo.co.kr 2011-05-05 05:09:02
답글

<br />
가끔 보면 남이 욕을 하니 나도 욕을 한다고 하는 사람,<br />
여러 사람이 욕을 하면 미투해도 된다는 어이없는 생각을 가진 사람이 있더군요.<br />
그게 가스통 할배도 아니고 소위 진보연한 사람의 대가리에서 나온 것이라면 그 친구는 진보가 아니라 똘추죠.<br />
<br />
욕은 커뮤니케이션의 마지막 대안입니다. 남의 논리와 상관없이 분명한 자신의 논리가 있어야죠. 정당성과 법적 자유로움도 있어야 합니다. 그

yongjai2005@yahoo.co.kr 2011-05-05 05:16:19
답글

<br />
충수님같은 한 줄짜리 논리가 전형적인 환원론이죠. 편리하고 단순하지만 설득력은 제로죠.<br />
한국 배달 신문 안본지 최소 10년은 됩니다. 볼거리도 없고 관심도 없어요. <br />
세상은 넓고 볼거리, 읽을거리는 너무 많아요. <br />
찌라시라고 비하하는 사람들이 찌라시신문들은 더 열독하는 것 갑습니다. 그러니 톤앤매너에 익숙하죠.<br />
좀 국내외 다양하게 읽고 살아야죠.<br />
<br />

신충수 2011-05-05 05:22:47
답글

제가 쓴글보고 하신 말씀이신가요?<br />
님께서는 논리와 fact에 근간을 두고 본문을 쓰셨다고 하셨는데 그럼 제목도 그러하겠지요?<br />
그럼 "광.란"이라는 단어의 논리와 fact는 어디에 있습니까? <br />
지난 여름 정부가 국민들을 개무시하던 짖거리에 분노했던 국민들의 행동은 님의 관점에서는 다 "광.란" 이었던가 보죠? <br />
할말을 잃었습니다. 대화의 의미가 없어지는 분이시군요.

translator@hanafos.com 2011-05-05 05:34:02
답글

저도 이 부분은 용재님 말씀에 100% 공감합니다.<br />
상대와 의견이 다르더라도 상대를 적으로 간주하고 험한 말이나 욕을 할 이유는 없지요.<br />
당신 생각은 그렇지만 내 생각은 이렇다고 하는 식으로도 얼마든지 건전한 토론을 할 수 있습니다.<br />
또 의견이 상충되더라도 상대방에게 예의를 지키면 서로에 대한 호감과 우의가 생겨날 수도 있고요.<br />
<br />
상대에 대한 비방과 욕설이 나오는 것은 주로 정치

신충수 2011-05-05 05:49:48
답글

위에 제가 쓴글중 좆자를 보고 욕이라 생각하셨나본데 님이 찌라시 신문 이신가요? <br />
의인화가 이렇게도 되는군요.

translator@hanafos.com 2011-05-05 05:52:39
답글

신충수님 글 이전의 홍용재님 덧글을 보고 단 덧글입니다.<br />
제가 덧글 치기 시작했을 때는 신충수님 글이 올라 있지 않았습니다.

김태호 2011-05-05 05:54:30
답글

헉 이태봉님...<br />
<br />
명박이와 노무현 정권때 FTA가 다르다면 어떤게 다른가요?<br />
<br />
핵심 조항 대부분은 명박이가 손댄게 없고<br />
<br />
빨리 하게 위해서 좀더 내준거...빼곤 다른점을 모르겠는데요...

yongjai2005@yahoo.co.kr 2011-05-05 05:54:53
답글

<br />
아니 뭐 욕도 좋고, 인신공격도 좋습니다. <br />
심심한 세상 양념도 있고, 삐깐떼면 나쁘지 않습니다.<br />
근데 상대에게 험한 말을 하면 나도 응분의 댓가를 지불할 각오를 해야죠.<br />
상대에게 던진 짱돌은 나의 정의고, 내가 맞은 조약돌은 가스통 할배의 폭력으로 환원되면 많이 찌질하죠. 인신공격 시작했으면 나도 아플 각오를 하는 게 페어게임입니다.<br />
누구 도움없이 1대1로 스트리트 파이팅하듯

김태호 2011-05-05 05:55:25
답글

앗 스승님 안주무시고 계시네요 ^^<br />
<br />
전 이제 축구가 끝나 자러 갑니다.<br />
<br />
스승님 즐거운 하루 되세요~~

translator@hanafos.com 2011-05-05 06:02:47
답글

어허~ 거 제자도 FTA 조항이 어떻게 바뀌었는지 잘 모리는 모냥이구만..<br />
노통 시절에는 30개월 미만, 뼈조각 들어 있는 것은 수입 불허에서<br />
2mb란 종자가 캠프 데이비드로 가기 위해 전면개방으로 바꾸었거등.<br />
국민들이 분노해서 대대적인 촛불시위가 벌어진 것도 그 때문이었고, 알것능가?

이영갑 2011-05-05 08:17:47
답글

'찌질하다', '궁시렁거리다', '오줌지리다', '지진아스럽다'<br />
단어선택이 아주 화려하십니다.

한용섭 2011-05-05 08:39:07
답글

본문의 글은 (스스로 밝히듯이) 소통하기 위한 글이 아니라 도발하기 위한 글입니다.<br />
항상 그래왔죠.<br />
<br />

kipumege@empal.com 2011-05-05 09:00:19
답글

그당시 여기 회원들 아무도 혹세무민에 당하지 않았고 아무도 유언비어에 속지 않았습니다 <br />
혼자 선지자인척 하지 말길 바랍니다 <br />
<br />
이태봉님이 그 당시 촛불이 일어날 수 밖에 없엇던 상황을 자세하게 설명해 주셨네요 <br />

inkong@korea.com 2011-05-05 09:27:02
답글

미친소때문에 분노했던게 아니고 국민을 개무시하는 미친정부때문에 분노했지 않았나요? (2) <br />
<br />
촛불을 광란이라...<br />
똥개 눈에는 똥만 보인다고 하지요.

천순용 2011-05-05 09:59:06
답글

"한우는 광우병 조사조차 없는 듣보잡이고요" 라고 하셨는데 잘모르시고 하신말씀인거 같네요<br />
매년 전국적으로 도축되는 소에 대해서 광우병검사하고 있으면 또 이상증상이 발견된 한우에 대해서도 검사를 하고 있습니다. 참고하세요.

lgenc@paran.com 2011-05-05 10:54:30
답글

미쿡산 드셔요 자꾸 한우 광우병검사 안한다고 문제라고 하지마시고 항생제 문제라 하지마시고 그냥 본인이 미국나 드시면되지 뭘 그러세요.. <br />
<br />
걸릴확율 로또보다 낮으니 그냥 다른나라 안먹더라도 우리는 비비k 숨겨주시는 대국 미쿡에 복종에 의미로 처먹어라 하는게 그리도 좋아 보이시던가요? 좀있음 위에 쓰신 논리로 미쿡산도 전면수입해야한다고 하겠지요 천안함 조공용으로....쯔쯔...

신동일 2011-05-05 12:56:38
답글

홍용재씨 글을 보면 조중동 기사 읽는것처럼 답답해지네요.

박태희 2011-05-05 13:50:33
답글

다수와 소통을 위한 글이 아니라면 게시판에 쓰지 마시고 일기장에 쓰시구요. <br />
계몽을 위한 글이라면 미디어를 통하시던 강단에서 하세요.&#160;[del]<br />

이웅현 2011-05-05 13:57:04
답글

[한우도 위험한데] 그거 정비나 잘 할것이지 거기에 미국산을 또 허섭하게 추가하니 기가 막히는거 아닙니까. <br />
그런 정부를 의심하는 국민들이 그리 우스워 보입니까? <br />
<br />
광란이라니..

추연성 2011-05-05 14:03:59
답글

위험한 먹거리에 대한 국민의 권리행사를 광란이라....<br />
좃중똥의 시각과 별반 다르지 않구만...<br />
<br />
똥개 눈에는 똥만 보인다고 하지요. ver2

yongjai2005@yahoo.co.kr 2011-05-05 16:59:22
답글

<br />
잠시 들어와보니 댓글이 있네요.<br />
와싸다 많이 성숙했습니다. 3년전 이정도 글이면 오만 찌질이들이 콤보, 셋트메뉴로 다구리 설사하는 원시 카니벌을 보는 즐거움이 있었죠. 그것도 나름 재미죠 ㅎㅎ<br />
<br />
초기에 성숙했던 시절로 어느 정도 회귀한 느낌입니다. <br />
개인의 비판으로로부터 집단이나 조직은 자유로울 수가 없는 게 민주사회입니다<br />
한나라당이든 민주당이든 부산시든 광주시든

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