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아직은 모르죠 유시민인지 손학규인지 아님 다른 인물인지 <br />
아무튼 유시민에게는 고민의 시간이 필요할것 같습니다.

유시민이 정치인이 되는것은 간단합니다. 민주당 들어가서 손학규를 이기면 되는것이죠.

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민주당은 지방 토호당입니다. 태생적으로 민주적 구조를 기대할 수 없는 정당입니다. 공천은 바로 당선으로 이어지는 독재구조입니다. 민주당이 유시민을 견제하는 이유는 거점지역인 호남에서 권력의 누수가 생기는 것을 우려한 것입니다. 민노당같은 마이너 정당에게 한 두석 내주는 것은 독주, 독재를 희석하기 위한 알흠다운(?) 정치 산수화에 불과하지만 유시민같은 인물이 힘을 얻으면 호남=민주 등식은 붕괴합니다. 이미 지난 선거에서 젊은층의

홍용재님 말씀처럼 유시민이 그것을 안다면 그런 변수도 다 예상하여 대응하는것이 능력이 있는 정치인이라고 생각합니다.<br />
이순신이나 제갈량이 그저 운으로만 백전백승 하나요? 유시민은 전승은 커녕 반타작도 못하니 능력에 의구심을 보이는 것이죠.<br />
그리고 민주당이 부패세력인것을 모르는 사람은 없습니다.<br />
단지 한나라당보다는 좋기 때문에 지지를 하는 것이죠.

홍용재님은 상당히 데비에이션된 시각을 갖고 있네요.. <br />
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호남=민주당이라는 공식은 탄핵정국 때 이미 깨어져있습니다.. 호남이 민주당을 지지했습니까?? <br />
호남의 민심은 절대 민주당이 아닙니다... 반 한나라당이지요.. <br />
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호남 뿐만 아니라 모든 반한나라당의 민심이 지금은 하는 수 없이 민주당으로 결집되었지만. 만약 민주당보다 국참당이 더 승리가능성이 있다면 당연히 호남의 민심은 국참당

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ㅋㅋ 종남님은 몰라도 너무 모르네요.<br />
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민주당은 정당 구조상 한나라당 보다 더 부패한 당입니다. 수권정당의 프리미엄이 없는 것 뿐이죠. 민주당은 정당이라기보다는 마피아에 가까운 조직입니다. 마피아에도 감동이 있고, 인간미도 있고, 나름 진보성도 있고, 그들 버전의 정의도 존재합니다. "우리가 남이가"는 영남 버젼만 있는 게 아닙니다.<br />
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그리고 조 아래에도 언급했지만 우리나라 국민

홍용재님///<br />
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글쎄요... <br />
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하여간 탄핵정국때 호남의 민심이 민주당보다는 열린당을 선택한 것은 사실이지요??<br />
전 이과인이라 팩트만 가지고 이야기 합니다. <br />
그럼 &#54973;용재님이 말씀하신 호남=민주당이라는 공식은 이미 틀린 것이 증명이 되었을 뿐입니다... <br />
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그다음에 &#54973;용재님이 주절주절하시는 이야기는 팩트가 없는 이야기라

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호남은 목포, 광주 등의 지방 호족들을 중심으로 네트워킹됩니다. 이들이 호남의 정권, 금권을 좌지우지하는 권력이고 호남 다른 지역은 이들 성골, 진골들의 들러리죠. 솔직히 전북정도는 아무것도 아닙니다. 이들이 구축한 엄청난 네트워킹과 조직력, 진입장벽등은 누구도 손대기 어렵습니다. <br />
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마피아에는 팩트가 없습니다. 그게 무서운거죠 ㅎㅎ<br />
종남님처럼 순진 버진 메리는 절대로 알 수 없는거죠. 정치

ㅎㅎ 홍용재님은 너무 국민 수준을 무시하시는듯 합니다.<br />
우리나라 국민이 무식하기 때문에 MB 정부가 탄생했지만 반면에 노무현 정부를 탄생시킨것도 우리 국민입니다.<br />
예전보다 많이 성숙되었죠. 제가 벌써 40대인것을 보면 옛날보다 충분히 성숙되고도 남습니다.<br />
그래서 지금 MB가 인기가 없는것도 가능한 일이죠.<br />
그리고 어떻게 민주당이 한나라당 보다 부패 할 수 있는지 이해가 안됩니다.<br />
그

마피아에서 웃으면 되나요?

홍용재님//<br />
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참 어거지스럽습니다...<br />
잔 긴말을 하지 않습니다.. 홍용재님의 글중 가장 중요한 맥점이 틀린것만 팩트로 증명을 했을 뿐입니다..<br />
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주절주절.. 말이 길면 어거지스럽고 대부분 말 길게 하는 사람치고 세상을 정확히 파악하고 사는 사람 못 보았습니다. 증명을 하는데에는 핵심만 짚으면 되지 말이 주절주절해질 필요가 전혀 없거든요...<br />
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ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

민주당을 호남 토호당이라 함은 광주민주화 운동 또한 <br />
광주시민들의 지역 이기주의에 의한 거라고<br />
폄하하는 것과 같습니다. 호남인들의 민주의식을 너무 폄하하지 마세요.

태생이 중요하죠 절대로 변하지않습니다

홍용재님. 사실 제가 위의 도시들 시장과도 같이 술자리까지 해보았고 민주당 전직 대표도 친척이고 한데 뭐 그리 마피아까진 아닙니다. 그에 반해 최병렬, 김윤환등과도 제 부모님이 안면이 있는 사이인데 모두 마피아 비슷합니다.

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그런데 잼있는 것은 그런 부패가 없었다면 수구정당의 카운터파트로 존속이 힘들었다는겁니다. 인물하나 선출했다고 세상은 바뀌지 않아요. 순진한 국민들의 희망사항일 뿐이죠. 노무현씨가 별 능력이 없는 그저그런 인물이란 것도 정치적 실패에 한 몫을 했지만 결국 결정적으로 중요 순간마다 민주당 고모라들이 사보타지한 이유도 큰거죠.<br />

어후경님 말씀대로 김윤환이 마피아라면 믿겠습니다.

거참. 그래도 주절거리시네요..<br />
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역쉬.......... 끈기 하나는 알아줍니다.... ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

민주당이 딴나라보다 더 부패하다는 얘긴 난생 처음 듣네요. 딴나라 차떼기 얘기도 못들어봤나봅니다.<br />
딴나라는 감시 안하면 대책이 안서는 부패 덩어리입니다. 뭘 좀 알고 그런 소릴하던지요. <br />
딴나라와 민주당 부패 수준은 딴나라가 10 배는 더 심할겁니다.<br />
지방 토호당? 딴나라는 경상도 지방 토호당 아니던가요? 말도 안되는 비난은 하지맙시다. 민주 국민 화납니다.

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정권은 선택이고, 현실입니다. 이명박을 선택한 국민도 대한민국 국민이고, 민주당을 선택한 국민도 대한민국 국민입니다. 민주당이 이명박을 싫어한다고 하더라도 호남은 중앙정부의 지원에 대해서는 누구보다 열성적입니다. 지지를 하지 않고, 저주를 퍼붇는 정권에게 돈은 달라고 합니다. 그게 이상한것인가요 ? 아니죠 그게 바로 정치란겁니다. 국민차원에서는 무관용이 있을지언정 각 지역의 마피아사이에서는 국민을 볼모로 온갖 딜과 막후교섭,

호남은 민주화 세력의 최후의 보루 아닌가요? 경상도든 민노당이든 국참당이든 민주 대통령의로서 승리할 수 있다면 표를 줄테니까요.

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호남이 민주화 세력의 보루일지는 몰라도 민주당은 아니죠. 민주당은 그런 호남 정서에 수십년을 기생하는 고모라입니다. 민주정당이라기 보다는 수권정당의 대안 세력일 뿐이죠. 유시민같은 대안은 철저히 원천 봉쇄하는 게 민주당의 서바이벌 전략입니다.<br />
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솔직히 유시민씨의 선택이 정치공학적으로 실패한 선택일 수 있지만 원론적, 감성적으로는 바람직한 선택입니다.<br />
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가끔보면 “진보는 분열로

유시민씨 같은 정치인이 있어야 하지 않겠습니까? 정치인도 존경할만한 사람 한둘은 있어야죠.

자신의 생각을 다듬고 사실에 근거해서 논리적으로 증명하기 위해 <br />
최소한의 노력을 다 하는 것은 사회적 인간이 갖추어야 할 기본 소양이라고 생각합니다.<br />
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거침없는 속도로 고착되고 퇴화된 생각을 나열하는 타이핑 습관,<br />
자신이 한 번 가진 사고나 결론은 불멸의 진리라고 착각하는 정말 나쁜 습관입니다.<br />
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민주당이 유시민을 고사 시키려 하는 전술은 당연한 겁니다. 그건 나쁜것이 아니라 사람이 취해야할 당연한 전술이죠. 거기에 질것을 알면서 싸우는것, 아니 질것도 모르면서 싸우는 유시민이 순진한 것이고 능력 부족이라는 것이죠. 사실 민주당이 유시민에 목맬 이유도 없습니다. 민주당 입장에선 유시민이 민주 세력 분열주의자인것 맞는 말입니다.

서영훈 같은 훌륭한 사람도 민주당에 들어가는데 유시민이 무슨 명분이 있어서 국민참여당을 만든지 모르겠군요.<br />
이것도 어찌보면 개인 영달을 위해 만들었다는 오해를 받기 충분한 일입니다.

후경님 선거에서의 승률만을 기준으로 능력을 검증한다면 노무현도 역시 무능한 축에 속합니다.<br />
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유시민이 세번의 선거에서 졌습니다. 대구에서 경지도지사 선거 이번 김해..<br />
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결과적으로 세번 모두 졌다는 점에서 후경님 말씀처럼 유시민은 매우 무능할지도 모릅니다.<br />
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하지만 제 판단은 좀 다릅니다.

하하 유시민을 고사시키는 전술이 당연하다..그건 개날당 없애고 난뒤에 하는거죠... 무슨 전략전술의 기본도 안되는 말씀을 하시네요.. 유시민이 대선후보가 되든 손학규 아닌 김두관이나 안희정 이광재가 되든간에 지금은 최소한 지켜줘야 되는 겁니다.<br />
맨날 야당이 민주당의 당규면 손학규만 목매고 있으면 되겠지요

민주당이 그렇게 부패한 당이라면 왜? 그 더럽고 부패한 당에 유시민은 민주당에 구걸을 합니까?<br />
혼자 힘으로 좀 해보세요 앵벌이짓 그만하구요 지금까지 유시민이 민주당 도움 안 받은적 있나요?<br />
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도움이 필요할때는 별아양을 다 떨다가 (유시민이 업고 다닌다고 할사람이 민주당에 줄을 섰음)<br />
조금 받아 주지 않으면 쌩떼쓰기에 별 못할짓 다하는 저들의 뇌구조는 어떻게 생겼을까요?<br />
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대구에서도 가장 보수적이라는 지역에서 짧은 시간에 꽤 놀라운 성과를 냈었고,<br />
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의석 단한석도 없는 초미니 정당의 후보로서 거대 민주당을 상대로 경선에서 승리를 이끌어낸건<br />
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유시민의 개인의 힘이었습니다. 이번 김해을도 마찬가지였습니다. <br />
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노무현대통령의 희망돼지,, 유시민 펀드 등 한국 정치사에 없었던 일들을 만들어낸 사람입니다.<br />
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노무현이

기철님, 노무현은 바보 소리 들어가면서 부산에서 진것이고 서울 종로등 다른곳에선 모두 이겼습니다.<br />
노무현은 항상 자신을 던짐으로 승부를 보는 스타일이었죠.<br />
마지막까지 그랬었던것처럼....<br />
그러나 유시민은 경기도시사, 김해등 역량있는 정치인이라면 누구나 승리할 수 있는 곳에서 패배했기에 특히 김해의 경우 노무현의 성지이고 과정에서도 잡음이 많았던것을 보면 심각한 회의감이 밀려오는 것이죠.<br />
전략,

후경님이 열린 우리당과 국민참여당의 창당의미에 대해 모르실리는 없을테고,,, 별 의미 없다고 보시나 봅니다만,,, 전 장기적인 관점에서 우리나라 정치가 변하려면 가장 먼저 선거구제가 바뀌어야 하고, 정당의 구조가 바뀌어야만 한다고 생각하는 사람으로서 국민참여당의 창당의미에 대해 깊이 공감하는 사람입니다<br />

기철님. 전 유시민이 민주당에 들어가 손학규를 이기고 꼭 대선 후보로 나오길 바라는 사람입니다. 아마 기철님도 제 마음은 충분히 아시리라 봅니다.<br />
다만 유시민이 절 너무 많이 실망시킨 것이죠. 자신의 고집때문에, 의석 하나라도 건저야 된다는 절박한 마음에 나온 경솔함에도 실망한것이고 특히 노무현을 빼았긴 너무 큰 실수를 해버렸기에.....<br />
이젠 제 생각에 한번 점령당한 노무현의 고향 김해에서 야당 국회의원 나오기 힘든

유빠라고 몰아부치네.. 민주당이 개날당보다 더 부패하다고 어디에 있나요? 글 좀 똑바로 읽으시죠 유시민 안된다고 개날당 찍는다니 뭐 다른 댓글들은 읽지도 않고 대충 글 쓰는 건가요?<br />
그리고 유시민이 내 생활의 전부도 아니고 호감이 가는 정치인을 위해 한마디 한다고 끝장이니 어떠니 참 어이없네요.. 그럼 민주당 없으면 님도 끝장인가 보군요

의미를 모르지는 않지요. 의미는....<br />
그러나 집권 못하면 그 의미라는것이 박근혜라든지, 한나라당이라는 수구 독재 정당만을 도우는 셈이고 결과가 두번이나 그리 나타나니 실망이 큰것이지요.

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이재진님/ 위에 홍용재님 댓글에 있네요 눈이 있으면 잘 보시길...<br />
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한나라당은 딴나라당이고 <br />
민주당은 대한민국 정당, <br />
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한나라당은 친일파와 그 후손들이라 친일청산법에 100% 반대 <br />
민주당은 친일청산 찬성하고 친일반민족행위진상규명, 친일재산환수 등 청산 추진 <br />
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한나라당은 부자감세 서민세금 간접세 폭탄... 서민예산 삭감 <br />
민주당은 부자증세 서민예산 증대 <br />
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한나라당은 학교체벌 찬성

저 죄송하지만 이재진님, 제가 무슨 뜻인지 이해를 못하겠습니다.

아! 저에게 하신 말씀이 아니군요.^^

후경님 제가 후경님보다는 (좋게 말해서) 낭만적인가 봅니다 (나쁘게 말하면) 철이 없거나...<br />
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유시민이 정치에 뛰어든 결정적인 동인은 --- 참 좋은 사람 노무현이 겪고 있던 어려움 이었습니다.<br />
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그를 돕기 위해 뛰어들었던 사람이었고, 노무현의 고난의 순간 순간 매번 자신의 정치적 입지에 대한<br />
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계산없이 그의 곁에서 지키던 사람이었고, 탄핵때도, 퇴임

저분은 원래 유시민을 지지하지도 호감을 가지지도 민주당에 호감을 가진 분도 아닙니다. 검색해서 글을 한번 읽어 보세요..가끔 흥미거리도 있습니다만 저분의 글은 왠만하면 패쓰 하는편인데요 <br />
유시민을 지지(뭐 크게 지지까지는 아닙니다만 좋아는 합니다.) 뭐라고 쓰시기에 홍모님은 전혀 상관 없기에 다른 분들에게 하는 얘긴줄 알았네요<br />
암튼 착각해서 죄송합니다.

재진님,, 걍 무시하고 넘어가야할 상대가 두세명 있다는거 아시죠?<br />
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그냥 무시하세요 ㅎㅎ 물론 저도 잘하는 편은 아닙니다만,,,

후경님,,, 본문과는 별 상관없는 이야기들로 잠깐 빠졌었는데요 <br />
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저를 비롯 유시민을 지지하는 사람이라면 한나라당과 민주당과의 차이조차 모르진 않을겁니다.<br />
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다만,, ㅎㅎ 아시잖아요

살살 감싸줍시다. 민주당,국참당,민노당, 진보신당,손학규대표, 유시민 대표 등등 ...지금은 조금만 까다가 훗날 정권 되찾고 확실히 깝시다. 너 그때 왜그랬냐고