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제가 하고싶은 말을 하셨네요. 이 글을 추천합니다.

제가 그런 생각이었는데요.<br />
자꾸 해석을 이상하게 하셔서 - -<br />
아사다가 점프 잘했고, 이치로가 수비 잘해서 <br />
대단하다~ 비유하자면 그정도일 뿐인데...<br />
지금같은 상황에서 총체적인 면을 보고 대단하다고 하는 눈이 넓은사람이 어디있겠습니까?<br />
단지 보이는 면으로만~<br />
자꾸 이상한 쪽으로 이야기가 흘러 ...에휴~

일본사람들이 정말 최고이고 대단하다고 표현한 게 아닌데요...<br />
그런 최악의 상황에서 질서를 지킬 줄 아는 의식을 칭찬하는 것을 일본 사람들 대단하다고 표현한 것인데요모든 사람들이 국어를 정확하게 구사하는 것은 아니니 내용과 앞뒤만 보면 어떤 뜻으로 그런 글을 썼는지 알수 있는것 아닐까요?

일본의 시민의식은 정말 대단합니다...<br />
버스에다 카메라 놓고 내려도...가져가지도 않습니다<br />
뉴스 보니까....생필품도 꼭 필요한만큼 한명당 하나씩....<br />
어렸을적부터 엄청난 교육의 결과입니다...<br />
하지만...말씀하신대로..국민성이라고 해야되나? <br />
약자한테 강하고...강자한테는 찍 소리 못하는...힘키울때까지 버티는 그런 것입니다..<br />
어&#51780;든....선진국일수록.

명쾌한 글에 공감 잘하고 갑니다^^<br />
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http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=473&articleid=20110312153646411f6&newssetid=1270<br />
쪽빠리 대단하다고 하시는 분들 요기 함 들어가서 보시면 일본인들 대단하다는 말 쏙들어갈 겁니다..<br />
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제가 하고싶은 말을 하셨네요. 이 글을 추천합니다. ver2.0

글에 우리가 소위 선진국이라고 하는것의 판단기준에 군사력과 경제력 말고 그 어느것도<br />
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들어가 있지 않음을 새삼스럽게 알게 되네요....<br />
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(기술력, 문화.....결국 이런것들도 다 돈으로 환산되는것일테니까요...)

앞서 조태영님께서 "그래도 우리민족은 너희들을 용서하고 사랑하리라......." 로 올린 글에도 원경님의 기사가 링크되어 있지요

전 이해가 안가네요...<br />
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일본인이 이번 지진에서 보여준 질서의식을 칭찬하는게,,,<br />
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일본인이 훌륭한 민족이다 라고 말하는걸로 보이시는건가요?<br />
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이상황에서 왜 다른 예들이 나오는건지 잘 모르겠습니다.<br />
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저도 일본 좋아하는 사람은 아닙니다만,,, <br />
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음,,,,,,,, 정말

질서의식은 해당 정부와 본인이 속한 사회에 대한 신뢰와 함께 그것이 경험으로 어느정도 학습되어 있어야 <br />
존재 가능한 것이라 생각합니다. 일본의 경우 어느정도 누적이 되어 있다고 보여집니다. 그래서 역치가 높은 것이지 국민성 자체가 다르다고는 생각지 않습니다. 한국의 경우 비슷한 상황이 있을 경우 많이 혼란 스러울 거라고 저도 생각합니다만, 그건 국민성의 문제가 아니라 생각합니다. 과연 누가 정부를 믿고 질서를 지키며 침착하려 애쓸수

1대1 전반전 끝났네요 ㅋ<br />
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문제는 일본정부와 지식인의 과거 그리고 현재 진행형 개망종 행동을 일일이 설명해주어야 겨우 알아듣는 무식함이 일부 조선인의 한계 같습니다. 세기 전 나라를 빼앗긴 중요 이유 중 하나죠. 일본은 우리가 선진국의 모델로서 지향해야할 가치가 거의 없는 나라입니다. <br />
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질서의식요 풋~ 싱가폴이 일본 능가합니다. <br />
그러나 정신 지대로 박힌 사람은 아무도 싱가폴을

기철님 그게 아니구요.. 그 들의 행동 전체와 내면를 보자는 의미에요. 저도 말했자나요.. 다른 글에서..<br />
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내진 설계는 훌륭하고 대단하다라고 말해주고 싶다고요..

태영님 문제가 있어서 댓글 단게 아니구요.. 저 밑에글에도 있다는 의미엿습니다. 오해 마세요..

제 주위에도 몇분 있습니다.<br />
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전에 이치로가 빨래줄 송구로 홈에서 주자 아웃시키는거 보고 와,,대단한 어깨네,,했더니,,<br />
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일본놈이 뭐 좋다고,,, 욕을 바가지로 먹었습니다..<br />
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제가 역사 인식이 부족해서,,, 혹은 애국심이 없어서 이치로의 송구가 멋져 보인걸까요?

저는 찌라시 뉴데일리 기사 보고 흥분하시는 분들 보면 이해가 안된다는...ㅎ <br />
코갤애들이랑 맞먹는 2ch잉여들 글을 기사화하는 <br />
뉴데일리 찌라시 기사를 그렇게도 심각하게 받아들이십니까?<br />
출처가 뉴데일리라고요. 뉴데일리..

정말 칭찬하고 존경 해야할 시민의식은 과거 5.18때 보여주었던 광주시민의 시민의식 입니다.<br />
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그게 정답이죠. 마음에서 진정으로 우러 나오는..,

솔직히 일본인들에 대한 반일 감정이 없다면 대한민국 국민이 아니죠.착하고 착한 이 한민족 ...그 어떤 민족보다도 많은 아픔과 시련을 겪은 민족이고 또 지금도 진행 중에 있잖아요.이런 민족이 타 민족의 아픔을 즐거워 하거나 행복해 하지는 않을것니다.<br />
그리고<br />
일본인들도 우리가 통일이 되는걸 바라지는 않을꺼에요.

내진설계 부분을 진수님의 논리대로 평가한다면,,, .<br />
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늘 지진이 나는 나라에서 내진 설계를 잘하는것이야 말로 당연한것이니,,,<br />
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칭찬꺼리가 될것 없다고 할수도 있지요.. <br />
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그나저나 일부 무식한 조선인이라..... ㅎㅎㅎ <br />
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재밌네요<br />
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이기철님 질서의식 사상최강 싱가폴은 선진국인가요 ?

선진국이 왜 나오죠?

싱가폴에서 거리 질서 안지키면 무자비한 처벌이 따르죠,,,, 심지어는 태형도,,,,있죠,,,<br />
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일본인이 선진국 국민이라서 질서를 잘지킨다고 한 사람이 있었나요?

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질서의식을 그리 칭찬하셔서요. 질서라는 것은 교육, 훈련, 사회화되는겁니다. 별거 아녜요~

기철님이, 제가 이번 지진의 일본의 질서 의식과 내진설계를 분리하고 있는것을 오해하고 있는것 같네요.<br />

또한 일본인이 보여준 질서의식을 보고 일본국민은 훌륭해 일본민족은 존경할만한 민족이야 라고 <br />
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말한거로 생각하시면 안됩니다...<br />
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그나저나 홍용제님의 명쾌 무비한 단언은 대단하시네요

다시금 말씀드리지만 지금 상황에서의 일본의 질서의식은 "대단" "칭찬" 이라는 써줄 이유는 없다고 생각 합니다.

저도 일본을 몇 번 가보았는데 무지 깨끗합니다. 정말 깨끗하더군요. 버스 정류장의 당배꽁초 몇개 <br />
빼놓고는 정말 깨끗합니다. 이것을 보고 일본 정말 깨끗하더라 하면 되지 일본 정말 대단한 나라야 <br />
이건 아니라는 거죠. <br />
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옛날 학교에서 배운게 갑자기 생각나는게 물가에 가중치라는게 있죠. 요즘에는 쌀 값이 예전보다는 <br />
덜 중요하겠지만 아무튼 쌀 값이 많이 오르면 물가가 많이 오르고

그러니까 칭찬할 가치가 별로 없다는겁니다. 특히 아스널/맨유 경기를 보면서는요 ㅋㅋ<br />
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일본에서는 다수의 논리 즉 규범, 규칙, 질서를 따르지 않으면 집단에서 살기가 힘들어요. 법보다 주먹이 앞선다고 하는 데 주먹보다 앞서는 게 사회의 무언의 린치죠. 요 친구들은 어려서부터 이지메를 학습합니다.<br />
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일단 진수님 말씀처럼 훈련에 의해 그렇게 질서의식이 잘 발휘되었다고 하더라도 칭찬받을 일인것 같단<br />
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생각이 들구요.. 내진설계도 진짜 훌륭하다고 봅니다,,, 그정도 지진에 그정도 피해라면,,,<br />
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물론 기철님께서 일본민족을 존경할 만한 민족이라고 생각하고 계신다는 의미는 아닙니다.<br />
다만 일본의 질서의식 부분을 너무 과대하게 바라볼 필요는 없다는 이야기이지요.

저는 지금의 일본의 질서의식보다는 30년전 5.18 광주시민의 시민의식이 정말 "대단" "훌륭" 이라는<br />
단어가 맞지 않을까 생각해요.<br />
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정말 위기속에서 마음에서 우러나오는.., 그런 시민의식..,

용제님은 어떠신지 몰라도 전 질서 의식 무지 중요하다고 봅니다.<br />
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신호등 끊어졌는데 꼬리 물고 들어와서 교차로 꽉막히는 상황 당할때 마다 짜증나더군요<br />
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질서라는 것은 교육, 훈련, 사회화되는겁니다. 별거 아녜요~ 이말씀도 전혀 공감이 안된다는,, ㅠ.ㅠ

자국민은 열개를 잘하다가 한둬개 못하면 짱꽤와 다를게없는 민족성이구...<br />
일본은 한둬개만 잘해도 선진의식에 대단한거구...<br />
뭐 이런건가요..<br />
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전 이렇게 봅니다..<br />
이번 지진으로 재난이 닥쳤는데도 일본인들은 침착하더라......라고 하면서 칭찬이나 위로정도면 적당하다고 보는데요..<br />
위로와 칭찬을 넘어선 막연한 동경에 좀 오버스럽게 느껴 집니다.. <br />

진수님 만약 진수님이 한국인이 아닌 스위스 사람이었더라도 역시 지금과 똑같은 평가를 하실건가요?<br />
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궁금해서 여쭤보는겁니다..

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^^ 아 물론 우리집 개가 내가 세운 규칙을 잘 지키면 칭찬합니다. 그런 의미의 칭찬이라면 반대하지 않습니다. 학습대로 질서를 지켜주었으니 칭찬해야죠 ㅋㅋ 개도 하는 것을 사람이 못하면 안되죠. 문제는 당근이나 채찍의 강도죠. 채찍의 경우는 법이나 사회적 압력의 정도죠. 일본은 후자가 엄청납니다. <br />
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막연한 동경이라니 황당한 판단이십니다

각자 판단기준이 있다고 봅니다.<br />
그냥 그렇게 들 생각 하시면 될것 같습니다.<br />
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암튼 그런 사회적 압력이나 컨센서스가 질서와 같은 단순 학습보다는 인권이나 재일외국인차별, 전범사과, 3세계 공헌 등 보편적이고 인본적인 가치에 모여지면 얼마나 좋습니까? 바로 그게 이루어지는 날 일본을 칭찬할겁니다. 개도 지키는 질서를 보고 칭찬은 좀?? 과도한 질서의식은 법이나 사회적 압력, 권위주의와 비례하는 게 통상적이죠.<br />
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"진수님 만약 진수님이 한국인이 아닌 스위스 사람이었더라도 역시 지금과 똑같은 평가를 하실건가요? <br />
궁금해서 여쭤보는겁니다.. "<br />
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제가 일본에 대해 알고 있다면 스위스 인으로서도 당연히 지금과 같이 평가하겠지요.<br />
스위스인과 한국인의 차이점이 일본을 겪어보고, 그래서 일본이라는 나라를 스위스 보다는 잘 알고 없고의 차이 아닐까요.<br />
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제가 비록 스위스 인이였다 하더라도

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예를들어 모스카바 가면 스킨헤드가 중국인이나 중앙아시아 인종을 린치하지만 신호등없는 곳에서 길건너는 사람 거의 없습니다. 바로 앞의 목적지를 두고 1km를 걸어서 지하보도로 우회합니다. 이런 예는 부지기수입니다. first thing first는 성공한 사람의 조건만 되는 것이 아닙니다. 이 세상에는 질서준수보다 중요한 것이 너무 많아요. 질서는 채찍으로 얼마든지 콘트롤되고 채찍에는 법이나 물리적 폭력만 있는 게 아니죠.

정말 각자의 판단기준이 있네요...글쓴분의 의도는 그런게 아니었을텐데...각자의 기준대로 글쓴분의 의도를 결론내버리는군요.

글쎄요 그럴수도 있겠네요 가치 판단이 다르니까,,,, <br />
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그나저나 홍용제님은 예전부터 참 독특한 글들로 많은 욕을 드시더니,,,,<br />
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이번엔 방향을 많이 바꾸셨네요 하긴 그전에도 달관한 도사나 혹은 천재적인 심리학자<br />
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인가 했었습니다만,,, 그나저나 일부 무식한 조선인 발언은 뭐 예전과 달라진게 없어보입니다