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실용론, 비실용론 잠재우기.
HIFI게시판 > 상세보기 | 2007-11-09 19:01:11
추천수 0
조회수   1,464

제목

실용론, 비실용론 잠재우기.

글쓴이

박수평 [가입일자 : 2007-03-15]
내용
일전에 RD-7108정도면 몇 천만원짜리랑 소리를 비교 할 수 없다는 글을 본적이 있는

것 같습니다. 요행이 제가 7108을 가지고 있더군요.

그래서 원래 4312에 물리지도 않았던 리시버를 한 번 물려 보자는 생각이 들었습니다

제가 쓰고 있는 것은 마란츠 30년 다돼어가는 앰프와 30만원정도하는 시디피

4312를 쓰고 있습니다.



원래 7108은 영화용으로 DVD에 물려 있구요.



하두 궁금해서 7108을 4312에 물렸는데.. 에게

음이 듣기에 분산된 느낌을 주더군요.. 왜 다른 사람들은 못 느끼는 걸까라는

생각이 들더군요

하지만 제가 2기기에서 나오는 정확한 출력을 맞추지 못해서 그럴수도 있다는 생각에

7108볼륨을 올렸다 내렸다 했습니다. 그래도 어떤 볼륨에서도 음이 분산된 느낌을 주더군요.



저야 몇 백만원짜리 앰프 살 능력도 안돼고, 기껏해야 100만원미만에서놀 것 같네요



중요한 것은 앰프2개를 들어보고



음이 바뀐다고 느끼시는 분은 앰프 바꾸시면 되고

음이 바뀌지 않는다고 느끼시는 분은 아무앰프나 쓰시면 되는 것인데..



100만원미만 앰프 중 인기 앰프는 몇일 듣다 팔아도 그 가격이 그가격이니

함 들어보시고 판단 하시는게 제일 좋을 듯 합니다.



머할라고 앰프 가리고 테스트 하시는지 모르겠네요



자기 귀로 듣고 판단하는게 제일있듯한데요.



몇 백만원짜리 앰프 쓰시는 분은 돈이 많거나 앰프의 음질을 구별할 수 있다고

생각하시는 분이시기때문에 그만한 투자를 한다고 생각하면 될 듯합니다.



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박종은 2007-11-09 19:25:54
답글

아마 수십번도 더 이렇게 하라고 말했을겁니다<br />
<br />
그러면 그들은 말하곤 합니다<br />
<br />
'차이를 못느끼면 차이가 느낄수없는게 당연하니까 못느끼는거고,<br />
차이를 느낀다면 그건 플라시보다'<br />
라고 말입니다<br />
<br />
말씀하신 이런 케이스가 쌓이고 쌓여서 그렇게 오디오를 하는건데 그걸 이해를 못하는거죠<br />
성경이 그리 말하지 않았거든요;;

류동국 2007-11-09 19:36:24
답글

하필 성경은 왜... ^^;

lovelyaroma@dreamwiz.com 2007-11-09 19:40:44
답글

'블라인드 테스트로 확인(증명)을 해보자' 보다는<br />
<br />
'하여튼 나는 느낀다'가 종교적 믿음에 천배쯤은 더 가깝게 보입니다.

윤민호 2007-11-09 19:41:54
답글

만약에...정말 만약에....혹시나 지금 느끼시는 그 차이가 단지 플라시보라면 어쩌시겠습니까?

류동국 2007-11-09 19:52:26
답글

[만약에...정말 만약에....혹시나 지금 느끼시는 그 차이가 단지 플라시보라면 어쩌시겠습니까?]<br />
어쩌긴 어쩌겠습니까 고가의 기가 가진 분들보고 차이 없으니깐 제꺼랑 바꿔먹자구 밥이나 한끼 사줘야지...

y1962y@naver.com 2007-11-09 20:00:40
답글

무조건 플라시보효과라고 말하는 실용론자들은 없을겁니다. <br />
그렇게 단순하게 해석하겠습니까? 제대로 된 실용론에 대한 글을 읽어보시길 바랍니다. <br />
참고로 전 기본적으로는 실용론에 동조하지만 본인이 앰프의 차이를 느끼면 그 것 또한 인정하는 사람입니다.<br />
몇몇 앰프의 차이를 주장하신는(당연히 차이를 느끼시니) 분들이 실용론자들을 상당부분 비꼬고 왜곡하더군요.. 아는만큼 들린다고 했죠? 실용론에 대해서도 제대로 알지

김성준 2007-11-09 20:07:04
답글

요 며칠간 블라인드 테스트와 앰프간 차이에 대한 글을 읽은...단순한 제 개인적인 생각 입니다만...<br />
차이가 없다. : 중저가대 기기 소유자<br />
차이가 있다. : 중고가대 기기 소유자<br />
이렇게 밖에는 안보입니다.<br />
죄송합니다.

zeal@orgio.net 2007-11-09 20:09:56
답글

차이가 있다면 '플라시보효과'다 라고 말하는 실용론자.<br />
차이가 없다면 '청각장애'다 라고 말하는 비실용론자.<br />
그렇게 무조건 말하는 사람이 있다면 똑같구만요 ^^;

송원섭 2007-11-09 20:46:12
답글

많이 나이브하십니다 그려

이영민 2007-11-09 21:25:00
답글

비실용분들이 끝까지 하시는말씀중하나 "그래도 나는 느낀다"<br />
<br />
-_- 아..

이동재 2007-11-09 21:28:04
답글

역시 비실용론자 분들은 본인의 느낌만을 내세우며 어떻게든 실용,비실용 잠재우자거나 그딴거 왜하냐는 의견을 내시는군요. <br />
실용론자 분들은 공개적인 테스트 결과를 바탕으로 그나마 과학적인 접근으로 의견을 내시구요..<br />
이러니 제가 실용론자분들의 글을 믿을 수 밖에 없는겁니다.

김진규 2007-11-09 21:29:17
답글

두가지 주장중에서 어느쪽이 일리가 있다고 생각해서 믿는게 무슨 의미가 있는지 모르겠네요. 정작 믿어야될건 자신의 귀 아니던가요. 앰프를 바꾸고 차이가 느껴지는데 '이건 플라시보일거야'라고 생각하면서 더 안좋은(분명히 그렇게 들리니까) 소리를 들어야할 이유는 없죠.

이종희 2007-11-09 21:58:20
답글

비꼬거나 까대지 않으면 글을 못쓰십니다 그려.<br />

김진규 2007-11-09 22:28:55
답글

서로 주장하고 증명하는것이 무슨의미가 있을까 합니다.<br />
어차피 음악을 듣기 위한 것인데 말이죠. <br />
그냥 편히들 생각하시고 편히 음악듣고 서로 생각하신대로 가는것이<br />
어떨까 합니다. 서로 비난할것도 비난할 이유도 없고 감정적일 것도 없으며<br />
마음 상할 일이 없어야 되지 않겠습니까.

김동교 2007-11-09 22:31:21
답글

오디오는 분명 소리를, 음악을 듣기위한 제품임이 틀림 없습니다만, 소유 자체나 제품의 이미지, 혹은 브랜드 이미지를 통한 만족감을 얻을 수 있는 감성에 소구되는 제품임은 사람들이 소비하고 소유하는 여타의 감성 지향적 제품들과 다르지 않다고 봅니다.<br />
<br />
특히나 최근의 소비 형태는 물건을 사용하기 위한 소비 보다는 자신이 추구하는 이미지와 일치하는 제품을 소유하고하는, 즉 제품의 이미지를 소비하는족에 비중이 더 큰 시대라고

김진규 2007-11-09 22:42:26
답글

확실히 필요이상으로 어떤 사용에 대한 가치보다는 이미지적인 가치가 중요시 되거나 추구 하게되죠.<br />
이런것은 오디오 뿐만 아니라 모든것에 걸쳐 이야기 되고 있는데. 가량 자동차나 귀금속 등...<br />
이러한 문제(?)를 오디오에서만 적용 하는것도 또 신기하기도 합니다.<br />
땅을 파는 삽에 대한것도 아니거니와 그림을 그리기 위한 붓에 대한것도 아니거니와<br />
하늘의 별을 보기 위한 망원경도 아닌데. 융통성있게

김종태 2007-11-09 23:02:54
답글

답 안나오는거 아시면서 거참 왜들 이러시는지 도무지 이해가 안됩니다.

김현섭 2007-11-09 23:03:35
답글

수면제를 타서 먹인다....

박수평 2007-11-09 23:05:20
답글

잠재우긴 힘들겠죠. 그냥 편안한 마음으로 자기 귀에 들리는데로 <br />
앰프 바꿈질 하실분은 하시고 , 아니신 분들은 그냥 쓸만한 앰프 쓰시면 될 것 같은데.<br />
항상 많은 도움을 주는 분들이 서로 양립하니 초보로써 당황 스럽네요. ^^

류동국 2007-11-09 23:09:20
답글

와~~~수평님 게시글 완전 전쟁터 되셨네요.<br />
저는 진솔한 느낌의 글이라 생각하는데 남들은 아닌가 봅니다. 괜히 거들다 저도 총 맞었습니다.<br />
한동안 와싸다에 누가 앰프에 관한 리뷰라도 올리면 큰일나겠습니다. <br />
<br />
근데 수평님 이름 한자가....수평? 균형? 이름이 심오하심니다 그려. ^^

박수평 2007-11-09 23:15:25
답글

동국님 심오할 것은 없구요. 저도 초보 입장이라 도움을 주시는 분들의 생각이 너무 다르니<br />
앞으로 오디오취미생활하는데 혼선이 좀 있네요. <br />
동국님도 좋은 음악생활 하시기 바랍니다.

이주대 2007-11-10 10:19:51
답글

돈 안드는 블라인드테스트 한,두번의 경험이면 충분한 것을 왜 자꾸 기기를 사서 들어본 후 되팔면 된다고<br />
충고하시는지요..택배비며 학습비(?)로 지출되는 몇만원의 돈이 아깝지 않은 돈인지는 모르겠으나, 외관<br />
이나 기능이 마음에 들지도 않는데 단지 소리차이를 느껴보자고 자꾸 엠프를 샀다 팔았다 할 필요가 있을<br />
까요?..<br />
예전에 각종 게시판에 별로 알려지지 않은 기기에 대한 자화자찬성 글이 올라오고

정선동 2007-11-10 11:24:06
답글

이 세상에는 아직도 오디오라는 취미생활을 즐겁게 하고 싶고 돈이 조금 들더라도 앰프를 바꿔서 일상적인 청취방법으로 들었을 때 효과를 느끼는 사람이 못 느끼는 사람보다 훨씬 많기 때문입니다. 별로 유익한 글이 아닌게 아니라 정말로 무언가를 바꾸고 싶어하시는 분들이 있을 때 기왕 바꿀거면 이런저런걸로 바꾸면 좀 더 긍정적인 효과를 얻을 수 있을 것이다 라고 참고적으로 조언하는 것은 지극히 바람직 한 것입니다. 무조건 돈을 쓰라는 이야기가 아니라 유

박재현 2007-11-10 11:43:32
답글

이주대님 글을 보니매트릭스 한장면 각종영양소가 함유된 개죽같은 스프를 먹으면서 야들야들한 송아지 스테이크를 꿈꾸던 친구의 모습이 떠오르는군요.<br />
영양학적으로 같다하더라도 다양한 맛과 색깔 향취를 만끽하는것이 취미이게 오디오입니다.<br />
<br />
마치 모든게 허상이니 닥치고 죽이나 먹어라. 다름을 느낀다는것, 다를까 꿈꾸고 다양한 맛을 보고자 하는것마저 해로운것이다라는 파시즘적인 글이 오히려 해로운것이죠.<br />
<b

이주대 2007-11-10 11:59:24
답글

소리차이 인식에 대한 브라인드 테스트의 효용론을 배척하며 경험만을 강조하시는 글에 대한 반론이지...<br />
오디오매니아들에게 오디오바꿈질을 그만 두시라는 주장이 아닙니다...모든 취미가 그렇듯이 필요한 장비<br />
를 구입하는 것은 그 사람 취향에 따른 것으로 뭐라할 사람은 아무도 없습니다..<br />
<br />
등산화의 경우도 블라인드 테스트를 한다면 모든 등산화를 한번씩 구입해서 신어보고 되팔것이 아니라 <br />

정선동 2007-11-10 13:44:58
답글

네 제가 느끼는 음질은 더 나은 음질인데 이주대님께서 그걸 못 느끼고 계시는 것이 같은 음악 애호가로서 좀 안타깝습니다. 저라면 등산화중에 제일 좋은 등산화가 하나 있다고 하더라도 여유가 된다면 다른 등산화를 구입해 볼 것 같습니다. 왜냐면 비단 등산화 뿐만이 아니라 제품이라는 것에는 유일한 절대적 가치의 하나의 품질만 존재하는 것이 아니기 때문입니다. 제일 좋은거 하나만 있으면 되는거 아닌가? 그렇게 생각하게 되면 화가도 세계 최고의 화가 한

이주대 2007-11-10 14:24:17
답글

정선동님 죄송합니다만...제가 지금 가지고 있는 엠프도 6대나 됩니다...직접 만든 것까지 합하면 10대가 <br />
넘습니다...저 역시도 수십대의 엠프를 구입해보았구요..각각의 엠프마다 소리의 느낌이 틀리게 와닿았었습<br />
니다...님 말씀대로 기쁨을 느낄때도..짜증날때도 있었습니다...하지만....님의 말씀처럼 현재 10대가 <br />
넘는 제 엠프를 두대씩 셀렉터에 걸고 최대한 음량을 같게 맞추고 들어보면 거의 차이가 없

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