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그 비밀 사이트에서도 연어급 잠수함이 중어뢰 적재하고 얼마나 이동가능하겠느냐는 질문에 대하여 다들 꿀먹은 벙어리가 되는데 이런거 대답할 능력이 있을까요? ㅋ

보석님~~~ <br />
<br />
여기에 나타나는 찌질이들은요.. <br />
<br />
지식 수준이 유치원, 아니지.... 유인원 정도 됩니다.... <br />
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이런 얼라들하구 이야기 해봤자... <br />
<br />
머리만 아픕니다.....ㅠㅠ

시간이 없는 관계로 일단 간단히 반박하자면 지형지물에 따라서 까스통이 터졌을때 그 충격은 클수도 작을수도 있겠죠... 깡도 마찬가지로 낮은연못에 터질때와 유속이 빠른 계곡에 던졌을때 어떻게 될까요?? 환경적인요인들로 그 결과는 매번 같을수는 없습니다 . 업무중인점 이해바랍니다 ..^^

화약반응의 팽창속도가 얼마인지 고거만 퍼다 드릴께요...<br />
① 맹성화약류(폭약) : 폭발속도가 빠른 것. 매초 2000∼8000m이다(TNT·다이너마이트). <br />
②완성화약류(화약) : 폭발속도가 느린 것. 매초 300m이하(흑색화약·무연화약)이다. <br />
느린 경우가 마하 1의 속도에 준하고 빠른 경우는 최대 마하 23이네요?<br />
유속은 빨라야 초속 20미터가 되었을리도 없을 것이고....<br />
유속

이 내용은 토론이 아니라 기록에서 찾아봐야할듯 합니다 굳이 어뢰가 아니더라도 엑조세에 맞은 영국 군함의 피해사례 같은것 말입니다

"지형지물에 따라서 까스통이 터졌을때 그 충격은 클수도 작을수도 있다"고 하셨는데 <br />
그렇다면 지형지물에 따라 가스통 폭발음이 딱총 소리 정도에 불과할 수도 있다는 것이겠지요? <br />
<br />
천안함 밑에서 어뢰가 터졌는데도 생존장병들의 고막도 하나 터지지 않은 일이 가능하려면 <br />
프로판 가스통이 터졌을 때의 폭발음이 딱총 소리 정도에 불과한 일도 가능해야 합니다. <br />
<br />
조현석 님의 과학

혹시나.... 지연폭발이라는 것도 있기는 한데..... 한번에 폭발하는게 아니고 점진적으로 폭발하는 것......<br />
이렇게 폭발하는 것을 전문적인 용어로 추진체라고 부른다죠? 알아먹기 쉽게 해서 로켓요........<br />
그리고 또 한가지..<br />
일반적인 폭발은 폭심을 중심으로 해서 구형으로 출겨파가 퍼져나가죠... 뒤쪽으로는 팽창이 없는게 아니구요..<br />
폭발이 그러한데 어떻게 폭약 바로 뒤의 스크류와

조현석님께서 업무중이시군요. 저도 업무중입니다.<br />
이 글이 어디로 갈 것도 아니니 시간을 두고 천천히 토론해 보십시다.<br />
단, 조현석님이나 저나 토론에서 패했으면 깨끗이 인정하고 승복하기입니다.<br />
그 정도의 수용력과 인품은 갖추신 분이라고 믿겠습니다.

증거랍시고 들이대는게 뭐 그 따구인지....<br />
하나라도 상식적인 수준에서 아 폭발일 수도 있겠구나 하는 맘이 생기는 증거가 있어야 어뢰에 의한 폭발이라고 생각이라도 해보지.....................................<br />

황보석님 2차대전당시 기뢰나 어뢰로인한 부상을보면 배와 고환에 많은 고통이있었으며 외상은 보이지 않는경우가 많다고합니다. 기뢰폭팔시는 외부에서 보이지않는 내장파열이 많았다고합니다..<br />
사망자가아닌 부상자들의 공통점이며 황보석님의 글중 "장파열 안구가튀어나오며 사지가찢겨지지 않을"수도 있다는겁니다 <br />
앞서 이야기 했듯이 환경적인 요인이나 작전상 어뢰의셋팅(화약의무게)등 변수는 있을수있겠죠...<br />
제 개인생

1번이라 쓰여진 증거물을 이토록 굳게 믿는 사람들이 있으니 정부에서 그런 울트라허접말도안되는 증거물을 과학적이라고 내놓는거죠...<br />
다른 이유로 침몰했다는 과학적인 증거물은 정부에서 다 가지고 있을껍니다.<br />
침몰과정이 있는 TOD영상, 입닫고 있는 승조원들, 언젠가부터 입막음해서 인터뷰도 안하는 잠수대원들, 화약성분이라고 지껄여대는 알루미늄산화물이 붙은 어민들이 어디서 주워다준 꼬마스크류, 지들이 직접쓴 1번,주워온 부품과

배 밑에 길게 긁힌 자국이 지금은 없던데, 어떻게 된 겁니까?

그리고 까스통이 터졌는데 딱총소리가 날수있습니까?? ^^ 지형지물에 의해서 충격이 클수도 작을수도 있다는것은 폭발음만을 말하는게 아니라 주변 기물들의 파괴정도가 달라질수도 있다는뜻입니다 ...<br />
제 경험상 단층짜리 상가 밀집지역이였고 옥상에서 까스통이터졌는데 반경100m 정도는 쇼윈도가 대부분 파손되었습니다... 만약 까스통이 건물내부에서 터졌다면 파손정도는 줄어들었다고 봅니다 <br />

성의껏 답변 주셔서 고맙습니다, 조현석님. <br />
일을 하고 있다 보니 좀 늦게 들어왔습니다. <br />
<br />
우선 어뢰가 폭발하지 않았다는 결정적인 증거는 생존자 중 부상자가 하나도 없다는 것입니다. <br />
조현석님께서 말씀하신 <br />
" 배와 고환에 많은 고통이있었으며 외상은 보이지 않는경우가 많다고합니다. 기뢰폭팔시는 외부에서 보이지않는 내장파열이 많았다고합니다."에 해당하는 부상자도 하나 없다는 것이지요

조현석님께서 어뢰 폭발이 아니라는 점을 스스로 입증하셨습니다. 바로 이 부분입니다. <br />
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"제 경험상 단층짜리 상가 밀집지역이였고 옥상에서 까스통이터졌는데 반경100m 정도는 쇼윈도가 대부분 파손되었습니다... 만약 까스통이 건물내부에서 터졌다면 파손정도는 줄어들었다고 봅니다 " <br />
<br />
천안함 밑에서 터진 어뢰와 천안함 사이에는 충격을 막아줄 것이 오로지 바닷물밖에 없었습니다. <br />
다시 말

또 껴들게 되는군요................. <br />
가스통 말씀하셨는데 가스통에 들어 있는 가스는 불행하게도 폭발ㅤㅎㅏㅈ 않습니다. 어떻게 단언하냐구요?<br />
가스가 발화되려면, 일단 산소가 있어야 됩니다. 아쉽게도 가스통속에는 그만큼의 산소가 없죠.<br />
그리고 통속의 가스는 액상입니다. 누가 가스통에 구멍을 내고 분출되는 가스에 불을 붙인다해도 심하게 분출되며 타기만 할뿐 폭발하질 않죠. <br />
가스

고정관념, 편견, 사심없이 생각해봐도, 어뢰의 증거라고 내놓은 것들과 폭발의 흔적이라고 내놓은 것들 중 어느 하나도 상식적인 수준에서 폭발이라고 동의할만한 근거를 찾질 못하겠군요........<br />
배 밑바닥에서 10미터도 안 떨어진 곳에서 폭발한 250키로짜리 고성능 폭약이 폭발순간에 얼마나 팽창하겠습니까? 암만 적다해도 직경 50미터도 팽창하지 않는다고 하면 말이 안되겠죠?<br />
그러면 폭발 순간에 화염이 함교까지 감쌀

조현석님께서 과학적인 증거물을 제시하라고 하신 다음 부분에 대해서도 설명드리지요.<br />
<br />
"이렇게 제시한 증거물들을 조작했다고 말들하는데 좋습니다, 그반대로 조작을 하더라도 어뢰에 의한 공격이아니라는 과학적 증거물들을 제시해보시죠... 다 말뿐입니다 <br />
황보석님이야말로 어뢰공격이아닌 다른이유에서 침몰했다는걸 과학적인 증거물을 제시할수있습니까?? <br />
논리적인글,어떻게된다더라 이런것 말고 과확전인 증거물을

어뢰에의한 폭발로 보이는 현상들은 하나도없고,<br />
오로지 조작된 증거들 뿐입니다.<br />
<br />
가장 기본적인 증거마져도 <br />
없는 어뢰폭발은 조작일수 밖에......

천안함 침몰당일 대화록 공개<br />
군(軍) 수뇌부는 천안함 침몰 당일 '어뢰에 의한 피격'으로 이미 보고받았던 것으로 밝혀졌다.<br />
<br />
24일 민·군 합동조사단에 따르면 천안함이 침몰한 지난 3월 26일 오후 9시 49분쯤 천안함 통신장 허모 상사가 해군 모 기지 이모 상병에게 무전으로 '어뢰 피격으로 침몰'이라고 상황을 전파했다. 허 상사는 당시 함정 휴대용 무전으로 가까운 대청도 기지로 상황을 알린 것으로 전해졌다

"어뢰에 쓰인 '1번' 조작됐다" = 합조단 발표 이후 인터넷 토론방 등에서 논란의 중심에 선 것은 정부가 천안함을 격침시켰다고 발표한 어뢰에 쓰인 손 글씨 '1번'의 진위다.<br />
<br />
파란색 매직펜으로 쓴 듯한 이 글씨가 장기간 바닷물 속에 잠겨 있었는데도 고스란히 잘 보존됐느냐는 의문 제기부터, 이 글씨가 어뢰 인양 후 쓰인 것이란 조작설까지 나오고 있다.<br />
<br />
일부 누리꾼은 인터넷 포털을 통해 유성매

조현석님, 정부의 발표는 믿을 수 없는 것입니다. 조작임이 분명하니까요.<br />
조작임이 분명한 이유는 KBS에서 방영한 이 뉴스에 극명하게 나와 있습니다.<br />
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http://news.kbs.co.kr/tvnews/news9/2010/03/28/2071024.html#//<br />
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저는 어뢰 폭발에 의한 침몰이 아님을 과학적, 논리적으로 증명했습니다.<br />
조현석님께서 반론을 제기하는 방법은

제가 하고싶은 말들이 위글에 다나와있습니다 .<br />
합동조사단에서 제시한 확실한 물증들과 의문을 제기한 부분에대해 설명하는 기사들 이런것이야 말로 신빙성있는 주장이라고 생각합니다 ...진실이구요!! <br />
과학적인 확실한 증거물.... 확실한 증거물을 제시한후 그다음 부연설명을 해야지, 이런것없이 오로지 반대하기위해 말로만 떠돌아 다니는 유언비어만 퍼나르는... 잘못되었다고 보시지 않습니까???

조현석님, 저의 주장이나 증명에서 오류나 허점을 &#52271;아내 보십시오.<br />
그러면 조현석님의 주장이 옳음을 인정해드리지요.<br />
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진실과 허위의 가장 극명한 차이는 헛점과 오류가 없느냐 있느냐입니다.<br />
조현석님께서 폭발이 아님을 스스로 입증하고도 모르시겠습니까?

죄송합니다만.... 지형지물등에 의해 폭팔력이 현저히 줄어들 수도 있다면.... 그 전제조건하에 배가 들려서 반으로 찢어지는 정도의 충격이 나올 수 있는지요?

조현석님께서 한나라당과 2mb를 지지하시는 것은 인정하고 존중합니다.<br />
제가 이 곳 분위기에서 못마땅해하는 것이 다름을 인정하지 않는 자세니까요.<br />
<br />
하지만 허위를 진실이라고 주장해서는 안 되는 것입니다.<br />
진실임을 주장하려면 그 주장을 뒷바침할 수 있는 확실한 근거가 있어야 합니다.<br />
지금까지 조현석님의 주장에서 근거는 오로지 정부 측의 조작된 발표뿐입니다.<br />
<br />
저

20줄쯤 한참 적었다가 다시 지웠습니다..여기에 지금 당장 반박하는 글을 올릴 이유가 없더군요.. <br />
이러한 논제와 상관없더라도 현정부에 대한 불신이 팽배하고 그 이유가 정부와 한나라당에 1차적으로 있다고 생각합니다.. <br />
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6.2 투표로 확실한 답을 하겠습니다..그 다음에도..그러면 언젠가 진실이 밝혀질 것이라 믿습니다..

아~! 황보석님 글에 대한 반박글은 아닙니다..^^

제가 오해했을 수도 있다는 걱정은 부뜨러매두십시오, 송동섭님.^^

조선찌라시 수준의 글을 옮겨적어놓구선 반박글 이라니...

아침시간이라.. 내용은 다 못 읽었습니다만..<br />
조현석님.. 차분하게 응해주셔서 정말 감사합니다... <br />
의견이 다른것은 얼마든지 인정할 수 있고 게의치 않지만... 단말마적인 비난... 논리없는 비호가 싫었었죠<br />
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한가지만.. 여쭈어보면... <br />
언급하신 대화록이'' 5월 24일자" 같은데...초기 사실 기록이고 단서를 찾는데 아주 도움이 되는데<br />
이런 초동기록이 2달이 지난

다 좋다 이거죠... 북한이 그랬다 칩시다. <br />
그런데 결론은 왜 북한이 이시점에서 남한에 어뢰공격을 했을까요? 현정부와 극한의 대치속에서 선거를 앞두고 현여당에 극히 유리한 빌미를 제공하는 것이라는 것은 3살짜리, 아니 유인원도 알 사실인데, 북한이 현여당에게 유리한 상황을 만들어주면서까지 천안함을 공격한 이유가 무엇일까요?<br />
현 정부가 겉으론 호박씨 까면서 국민몰래 북한에게 퍼주기 하고 있을까요?<br />

차한잔 하면서. 찬찬히 읽어봤습니다. 아침시간에도 직원들끼리 이 얘기했었는데... 전 무엇이 "진실"인지 그게 궁금합니다. 어뢰피격이란말이 맞다고 하더라도.. 처음부터 공개를 해서 사고 수습과정을 거쳐야할텐데... 미심쩍은 부분이 나오고 자꾸 뭔가 감출려고 하니까...불신이 커지는것 같습니다. 설령 지금 과학적이라고 제시한 증거물들이 진짜라고 해도... 왠지 믿기 어렵습니다. 단지 진실이 궁금합니다. 그게 믿기지 않는 "어뢰에 의한 피격"

조현석님 캐드파일 조작한건 또 뭐래요.. ㅋㅋㅋㅋ<br />
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거기다 소금물(바닷물)에도 멀쩡한 유성 매직은 뭐고.. ㅋㅋㅋㅋ 암튼.. 참 가지가지 진상 이세욤.. ㅋㅋㅋㅋ<br />
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근처에서 수류탄이 터져서 허리가 두동강이 났는데.. 절단부위 말고 다른 내장은 출혈없이 멀쩡하다..<br />
뭐 이런 얘긴데.. 그게 말이 된다고 생각하는 분들이 계시다는게 놀랍습니다.. -_-;;

지나가다 한마디 합니다. 내용의 진실유무를 떠나서 조현석님의 글은 다른분들의 글에 비해 전혀 논리적이지도, 합리적이지도 않습니다 . "정부에서 발표한것이니 니들은 믿어라" 라는 전제를 빼면 별로 의미없는 글입니다.

황보석님.<br />
그럼 왜 침몰을 했다고 생각하시나요?

저도 어뢰가 아닐수도 있다고 생각하지만 문제는 다른 경우에는 더 말이 되지가 않습니다.<br />
지금까지 나온 어떤 가설도 어뢰보다 더 문제가 많았습니다.<br />
다른 가설들이 믿을만한 확실한 이유가 없는 상황에서 어뢰라고 결정하는건 문제가 없어 보입니다.

그러니깐 교신기록, TOD 영상 공개하라구요. 군 기록이라 공개 못하면 국회에서만이라도 공개해도 됩니다. 더 의심스럽고 혼란스럽게 하는 개뼉딱귀 같은 증거들 말구요.

김지현님. 현재 선거정국이라는 점을 별개로 하더라도, 휴전상황이라는 우리나라의 현실 상 초계함을 두동강난 원인을 북한의 탓이라고 주장하는 것은, 복수의 가설 중 어느 가설이 가장 그럴싸한지로 결정할 문제는 아닐 것입니다.

지금 정부의 태도를 탓하는 사람들이 빨갱이어서 북한의 소행을 믿고 싶지 아니한 것이 아닙니다. 이런 중차대하고 국제적으로 민감한 사안에 대해, '그나마 나은 가설'을 진실인 것으로 확정하여 성급하게 처리하는 것의 문제를 제기하는 것이지요. <br />
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이 시점에서 가장 훌륭한 가설이란, 이런 문제를 이런 식으로 처리하는 것(사고 발생시부터 지금까지의 태도를 포함하여) 자체가 무슨 속임수가 있는 것이 아니겠느냐고 의심하는 가설이

"다른 가설들이 믿을만한 확실한 이유가 없는 상황에서 어뢰라고 결정하는건 문제가 없어 보입니다."<br />
<br />
지금 이걸 말씀이라고 하시는겁니까 --;

"제 개인생각은 이번 천안함 공격의 목표는 증거를 남기지않고 침몰만 시키는것에 있지않았나싶구요.. 직접 타격이 아닌것도 여기에 해당이 된다고 봅니다 "<br />
조현석님의 글인데....<br />
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저렇게 치밀하게 준비해와서 1번이라는 증거를 남기고 갔다...웃기는군요.<br />
정말 미션임파서블이라는 영화에나 나올법한..성공하기 힘든 모든 작전 완벽하게 마무리하고 ...마지막에 1번이라는 웃지 못 할 허무개그 수준의 증거