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성공할 수 없는 사업이라는 것을 아실만한 으르신께서 이러시면 곤란합니다 ㅡ,.ㅡㅋ

똥물사업은 결사저지 해야 합니돠. ㅜ,.ㅠ^

사대강은 성공이라는 것은 뭘 얘기하는것인가요? 사대강삽질은 성공이라고 말할 수 있는 결과가 없읍니다. 시행 그자체로 후손들에게 큰 빚더미를 남기는 짓입니다.<br />
가장 좋은 방법은 하루라도 빨리 중단시키는 거죠. 이게 현재로서는 가장 큰 성공입니다!

명건 으르신 아직 꽃띠인 제게 으르신 이라뇨-_-;; 그리고 저도 100% 실패인줄 아는데 그냥 위의 상황이 <br />
되면 어떤 기분들까 하는 생각이 문득 들어서요..<br />
<br />
우룡을쉰 똥물사업 결사저지해야 하는건 저도 알아욧..다만 궁금해서리^^

아뇨아뇨 박상규님 그냥 제가 쓴글은 살을주고 뼈를 깍아야되느냐 뭐 그런의미의 글 입니다..

사대강 사업같은 성격은 엄연히 말하면 성공이다 실패다 라고 갈릴 수 없는 것 같습니다.<br />
자연에 대한 고찰, 철학에 따라 달라질 수 있으니까요..<br />
환경 후진국(반론한 이도 있겠지만)이 우리로선 어떤게 친환경적이냐에 대해서도 학습이 필요한 수준 아닐까요?<br />
어떤이는 청계천을 성공작이라고 또 실패작이라고 합니다.<br />
한강 역시 마찬가지입니다.<br />
자연의 기준으로 봤을땐 인간의 강에 대한 인공물 작

살인을 계획하고 진행중입니다.<br />
<br />
그 걸 두고 "성공하기를 바라십니까? 실패하시길 바라십니까?"<br />
<br />
라고 묻는다면.....<br />
<br />
성공이라는 말 자체가 잘 못된거죠. 완공이라면 모를까.....<br />
<br />
사대강 공사는 자연파괴 공사로 보시면 됩니다.

성공이라는 것이 어떤 것의 성공인가요?<br />
금융적? 친환경적? 식수의 확보?<br />
<br />
다 지으고 나면, MB는 성공이라고 할 것입니다. 거기서 땅 팔아 돈 번 사람들도...

제가 질문한 바는 여러분들께서 댓글로 다신것과는 조금 동떨어진 질문입니다.<br />
아니면 제가 본문의 글을 잘못 적었던지요-_-;;

광성님은 그런 의도가 아닌데, 너무 몰아세우지 마세요...^^;;<br />
<br />
<br />
그나저나....문제의 요지는,<br />
콘크리트 들이붓는 사업이라 하더라도, 만약 완공되면 그것이 MB의 치적이 되겠지요<br />
그러나<br />
<br />
1) 환경파괴<br />
2) 거기에 들어간 어마어마한 국민들의 혈세<br />
<br />
이 부분을 생각해야 합니다.<br />
환경부분이야 제가 생각하기에는

4대강에 대한 반대에서 가장 중요한 이유가 윤석준님이 적어 놓으셨습니다.<br />
<br />
"거기에서 나오는 꿀물이 어마어마하기 때문입니다. <br />
수십조.......전부 건설관련 주머니로 다 들어갑니다. <br />
여기에 수많은 MB와 딴나라당 관련 인맥이 그물망처럼 얽혀 있겠죠...... <br />
결국, 제 주머니 채우기 위해 <br />
저 어마어마한 일을 감행하고 있는 거죠 "<br />
<br />
이 내

정권에 대한 불신 맞습니다.<br />
<br />
이 정권은 출생부터 문제가 많았고 지금까지 집권 기간동안 국민과의 괴리는 점점 더 커지고 결국 이러한 불신은 뭘 하든 믿지 못할 지경에 이르게 했습니다. 그렇다면 그 책임은 누구에게 있다고 보십니까? 믿어주지 못하는 대다수 국민?

그런데 문제는 현재 이명박의 지지도가 50%정도 된다는 겁니다.<br />
지지도가 50%라는건 국민중 반은 이명박을 믿고 따른다는 말입니다.<br />
이 곳에 계신 분들만 못 믿고 있다는 생각이 듭니다.

제 의견은 보는 사람에 따라서 극 과 극입니다.<br />
콘크리트로 포장을 그럴듯하게 하고 자전거길 만들고 유람선 떠있고 먹고 마시기 좋게 해놓으면 일부 국민들은 그것만 보고 정말 잘했다고 칭찬할 것이고 가서 놀기는 좋을 겁니다.<br />
처음에 반대하던 사람들도 사대강 완공한 후에 겉만 보고 좋아 할 사람도 많을 거라 생각됩니다.<br />
우선 당장에 겉만 그럴 듯하면 멋도 모르고 좋아 하는 사람들도 많거든요.<br />
<br

똥물을 보고도 맑아졌다고 할 인간들이 태반입니다.

왠만하면 참으려 했는데 <br />
정말 짜증나는군요<br />
<br />
김지현씨, 왜 남의 글을 당신 맘대로 해석해서 내 글을 더럽힙니까?<br />
내가 당신이 말한 의도로 글 썼어요? 문맹입니까?<br />
사과하세요

생각하는 바에 따라 다를 수 있습니다.<br />
<br />
한강만 놓고 볼때 <br />
6,70년대 한강에서 수영하고 고기잡던 시절을 그리워 하던 분은 현재의 한강이 싫을 수 있습니다.<br />
그렇지만 80,90년대 한강 주변에 살다가 홍수나서 고생하며 쓰레기와 기름때 범벅인 한강물을 맛 보신 분들은 현재의 한강이 너무 좋을 겁니다.<br />

윤석준님<br />
기분 나쁘시다면 사과 드립니다.<br />
맘대로 해석한건 아닌데... 어쨌든 기분 나쁘시다면 사과 드립니다.

한강을 보고도 강물을 콘크리트로 가두어 두는 것이 좋다고 생각하는 사람들의 머리에는 뭐가 들어있는지 원.,<br />
<br />
이것 저것 다 떠나서 막대한 유지비는 어떻게 감당할 것이며.,<br />
더불어 무슨 고용이 창출이 됩니까?<br />
포크레인 아파트에 있던 것 끌어오고, 바지선 골재체취하는 곳에서 끌어다 쓰는데... ...

한강을 홍수에서 지키 겠노라고 콘크리트로 물을 가둔 것은 잘못된것이지요.,<br />
생태계는 몽땅 파괴시키고 마는데.,<br />
<br />
한강의 범람을 막겠노라 생각했다면, 유수지를 적극 활용하고, 하수 시설을 보완하고, 제방은 흙으로 된 것이라도 관리를 잘 하면 되는 것인데... ...

김명건님<br />
그렇게 해서 괜찮았으면 당연히 그렇게 했겠지요.<br />
서울에 예전엔 한강변에 사람들이 많이 살지 않았습니다.<br />
지금의 뚝섬, 옥수금호동의 한강변쪽, 잠실... 이런데 다 모래사장이었습니다.<br />
비 오면 이런 곳은 다 잠겼습니다.<br />
<br />
이런데 사람이 살지 않으면 굳이 한강에 콘크리트로 담 쌓을 필요 없었겠지요.<br />
<br />
이런데 사람 살려면 강에 뚝 쌓을 수

강에 뚝을 쌓은 시점이 올림픽과 맞물려서 그렇습니다.<br />
단순히 성과 위주로 전대갈이 누군가에게 뭔가를 빨리 보이기 위해, 쥐박이가 서울시장 취임시에 한 것과 같은 작태를 해낸 것이지요.,<br />
자연친화적인 제방으로 만들었다면 전대갈이 그나마 잘한 일중의 하나라고 이야기 할 수 있겠습니다.<br />
청계천도 마찬가지지요, 매년 유지비가 얼마나 들어갑니까?<br />
<br />
이런걸 졸속이라고 하는겝니다.,<br />

그렇다면 뚝을 쌓지 않고 뚝섬이나 잠실에 사람이 살 수 있는 자연친화적인 방법은 뭐가 있을까요?<br />
뚝 외에 어떤 자연친화적인 방법이 있는지 궁금합니다.<br />
따지는게 아니고 궁금해서 질문 드리는 겁니다.^^

독일이나 프랑스 등 서구국가들이 콘크리트를 못 만들어서 강변을 자연재방으로 유지하고 콘크리트로 만들었던 것들을 도로 뜯어내는 실험을 하는지 아시기는 하시는지요?<br />
<br />
제발 당장 눈앞에 뭔가 보여주려고 이것 저것 손대면서 죄다 망치지나 말라고 하세요<br />

뚝을 쌓아도 되는데 콘크리트로 처 발르지 말라는 것입니다

&#48001;거니성 너무 많은걸 갈케주진 마시소 ㅜ,.ㅠ^<br />

자연재방이라 하시면 그냥 흙으로 쌓는걸 말씀 하시나요? 아님 원래 있는대로 그냥 놔두는 걸 말씀하시는 건가요?<br />
<br />
근데 한강을 그냥 원래 상태대로 놔둔다면 뚝섬이나 잠실은 사람들이 살 수가 없을텐데요...<br />
뚝섬이나 잠실은 원래가 비가 오면 잠기는 섬입니다. 섬을 강에 흙을 붓고 콘크리트 재방을 만들어서 사람이 살 수 있게 만든 것이고요. 그래서 만들어진 호수가 건대호수와 석촌호수입니다.<br />
이런

흙으로 쌓으면 되고 물길도 억지로 꺽으면 반항을 하게 되어있습니다.,<br />
물길은 마음대로 바꾸는 것이 아니라 원래 흐르는 길로 잘 흐를 수 있도록 해 주는 것이 인간이 자연과 친하게 지낼 수 있는 겁니다.<br />
올림픽 대로 공사하고 난 다음에도 풍납동이 물에 잠겼었죠?<br />
유수지가 제 몫을 다 하지 못해서 입니다 하수가 역륙할 정도로 하수는 관리 하지 않고 못 넘어오게만 하면 홍수에서 안전한가요? 백년에 이백년에 한번씩

노무현이야 지방 균형 발전을 위해 계획한 것이 세종시이고 이명박은 오히려 하천개발을 통해 지방 발전을 도모하는 것입니다.<br />
어차피 건설로 경기 살리고 지방 발전시키려는 노무현이나 이명박의 목적은 똑같습니다. 단 방법만이 다를 뿐입니다.

풉,.<br />
하천 개발이요?<br />
콘크리트 쌓아 생태계 작살내는것을 요즘은 개발이라고 부르나 보군요.,<br />
<br />
노무현 대통령이 세종시를 계획한 것에 다양한 목적이 있지요.,<br />
<br />
그런데 4대강 삽질로 건설경기를 살린다고요? 그렇다면 왜 군인을 공사현장에 동원하는것인지요?<br />
군인까지 동원을 해야할 만큼 커다란 사업이라서 그럴까요? 그럼 지금 실업률이 떨어졌습니까?<br />
<b

미칠려면 곱게 미칠 것이지....ㅉㅉ...

하수가 역류하지 않도록 하는 가장 좋은 방법은 강을 넓고 깊게 만드는 것입니다.<br />
빠져 나가는 물이 잘 내려가면 역류할 일도 없습니다.<br />
결국은 유수지만 제대로 만든다고 되는 건 아니고 강을 넓고 깊게 만드는 것도 꼭 필요합니다.<br />
<br />
또한 유수지 자체도 콘크리트 제방으로 만들어야 합니다. 당연히 인공적인 호수일 뿐입니다.<br />
그렇다고 홍수 예방 한다면서 강은 그대로 두고 유수지만 무한대로 크

김명건님 <br />
올해 경제 성장율이 5%가 넘습니다.<br />
수치만 그렇다고 평가하실지 모르지만 일단은 수치가 가장 중요한 척도입니다.

명건님.. 말을 섞지 마세요.

나원참.,<br />
하수도도 정비 하지 않아서 빗물이 거꾸로 올라왔다니까요.,<br />
뭘 모르시는군요.,<br />
<br />
제가 길동에 있는 회사 다닐 때 물난리가 났습니다, 한강둑까지 물이 차오른게 아니라, 유수지에있던 펌프가 유입되는 하수의 양을 감당못했다니까요!<br />
강을 얼마나 넓고깊게 파야 됩니까? 다목적 땜은 장신구인가보군요.,<br />
<br />
말씀이 되는 소리를 하세요,.. <br />
강을 얼

나원 참., 말 하면 이해를 할 줄 알았더니만.,<br />
현회님 말씀듣는게 장수하는 지름길이겠군요

서울 한강 콘크리트 제거하자고 운동 좀 해 주십시오. 시청앞 콘크리도 제거하고 광화문 콘크리트 등<br />
서울에 있는 콘크리는 반대 안 하고 어떻게 지방 콘크리트는 반대하는지.. 솔직히 서울 수도권 사람들의 이중성의 표시라고 생각되네요.. 지방에도 한강처럼 콘크리트 붙이자는데..

자기 먼저 하면 됨다.

김명건님<br />
한강둑까지 물이 차오른 경우도 많습니다.<br />
90년대만 해도 홍수만 나면 중랑천 둑이 넘쳤습니다.<br />
제가 직접 경험했습니다.<br />
<br />
님의 말씀대로라면 유수지 펌프만 좋으면 다 해결되는 건가요?<br />
내려가는 강은 좁고 얕아서 품을 수 있는 양이 한계가 있는데 펌프만 좋으면 된다는 말씀인가요?<br />
<br />
길동에서 한강둑까지 물이 차오르지 않은 이유가 한강 폭을 넓

좀 쉬세요.<br />
<br />
발전이라... 하기사 4대강의 목적이 생태와 물의 문제가 아닌, 돈의 관점에서 바라보니 그런것이 부연 설명이 뭔 필요합니까. "우리강산 공구리 공구리"<br />
<br />
그리고 위에 여론조사 50%라는것은 응답자중 대략 300-400명의 선택인데, 그것을 가지고 전국민 지지율 50%으로 둔갑시킨다면 저게 뭔...<br />
<br />
여론조사의 시사점이 있다면 관변 여론조사기관 말고,

영문모를 말씀하시는 분 추가되셨네요! 뭔소리여?

김경환님<br />
여론조사란거 자체가 표본조사를 통해서 전체를 판단하는 겁니다.<br />
톨계에 의해서 검증되는 것입니다.

준설이니, 유수지니 그런 부차적인 말을 퍼나르며 중언부언하지 마시고... <br />
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4대강사업을 하면 안된다는 요약본이 여기 있으니 읽어보시길... 이유는 4대강을 독일의 롤모델로 고민했던 맹박이니...<br />
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"지금 독일인들은 한국을 비웃습니다"<br />
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[재독교포 1200인 성명 전문] 독일서도 "4대강사업 중단하라" <br />
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"독일의 운