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공감합니다..

그럼 한가지만 물어 보겠습니다.<br />
왜 이명박이 악의 세력이라고 생각하십니까? 적어도 50%의 사람이 그를 찍어서 대통령이 되었는데요....<br />
김영삼의 삼당합당에 어떤 배경이 있다고 해서 어쩔수 없는 일이라면.....<br />
이명박이 대통령된것.. 이 또한 그 전 정권이 안겨준 실망감이라는 배경이 있는 어쩔수 없는 일 아닌가요?<br />
<br />
배가 고프면 밥을 지을 궁리를 해야지 훔칠 궁리를 하는게 어쩔

이글에도 저는 모르던 내용이 있네요<br />
황보석님 좋은글들이 많아서 성함으로 검색해서 찾아본적도 있었습니다^^<br />
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좋은글 감사드립니다.<br />
내용도 좋지만, 문장력도 뛰어나신거 같습니다

달은 안보고 손가락만 본다는 것은 언어에 집착하기 때문이지요. 그것은 언어가 진리를 담기에 부적절하다는 불가의 철학을 담고 있는 것입니다.<br />
그러나 이런 말은 사용하는데 있어 주의를 기울여야 합니다.<br />
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그 대상은 상대방 뿐 아니라, 자신에게도 해당되는 것이니까요.<br />
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님이 자신의 생각을 온전하게 100% 드러낼 수도 없고, 타인들도 또한 그렇습니다.<br />
또한 님 역시 자신의 생

(태형님 ^^ 아시죠? 섞는 술은 항상 뒷끝이 있는 법 입니다. 그래서 첨부터 마시지 말아야 합니다.)

이분은 잘나가다가 한번씩 뒤집어 놓네요 <br />
무슨 취미인가 보다

어쨋든 이명박은 쥐새끼 !!!!

상황을 그렇게 할 수밖에 없이 만들어놓은 김대중은 찬양하고 김영삼은 욕합니다. <br />
그러는 것이 과연 논리적이고 합리적이고 이치에 맞는다고 생각합니까? <br />
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... 이건 어디까지나 황보석님의 주장에 불과한 이야기죠.

성의껏 답글 주신 도영님께 감사드립니다.<br />
저 역시 객관이라고는 하지 않습니다. 보편이라면 또 모르겠습니다만.<br />
그래서 객관이 아닌 사실에 입각해 쓰려고 애쓰기는 했습니다만<br />
도영님 말씀대로 글에 모든 생각을 다 담을 수는 없겠지요.<br />
<br />
또 제가 보편적이 아닌 단편적인 것을 확대했을 수도 있겠습니다만<br />
주관적이 되지 않기 위해 사실만을 언급하려고 애를 쓰기는 했습니다.<br /

DJ도 말바꾸는 정치인이고, YS도 야합하는 정치인이고... 여하간 둘다 우리나라의 원로 정치인이셨는데...<br />
<br />
YS는 정말로 넘지 말아야 할 선을 넘으셨어요... 그것도 아주 우리나라 정치판에서 중요한 시기에... 그래서 욕먹는다고 봅니다. 사실은 DJ도 비난을 받을 일이 많이 있을터인데...(수십년 정치를 했으니...) YS 삼당합당엔 못이깁니다. YS 억울해도 할 수 없죠. <br />
<br />
누구를 이기겠

진현호님, 주관이 아니라 뒤집을 수 없는 분명한 사실에 입각한 것입니다.

그래도 오늘은 끝까지 한 번 가보려구요....<br />
예로 드신 김대중의 경우... 그런 면이 있었는지도 모르겠습니다. 그래서 노태우가 대통령이 되고 국민이 한 번의 좌절을 겪었습니다. 그러면 그 다음에 어찌해야 되는 겁니까? 삼당 합당이라도 해서 대통령이 되고 난 다음에 반민주 세력을 정리해야 되는 겁니까? 지금도 활개치즌 친일세력을 몰아내야 되는 겁니까?<br />
그래서 그렇게 했습니까? <br />
결과를 보십시요. 김

신동철님, 전후 관계를 한 번 헤아려 주십시오.<br />
저는 사실을 왜곡하지 않기 위해 나름대로 노력했습니다.

공만 쌓은 사람도 없고, 과만 쌓은 사람도 없습니다.<br />
박정희도 공과 과를 함께 보고 평가를 하는데, 보는 사람의 가치관에 따라 어디에 더 비중을 두는가에 의해 평가가 갈리는데요. 분명한 사실에 입각했지만, 판단은 어디까지나 본인의 몫이죠. 과실 한개를 그토록 확대하는 것은 분명히 개인의 판단(혹은 주장) 아닐까 합니다.

강태형님, 본원적인 책임이 누구에게 있었을까요?<br />
당시 상황에서 김영삼이 야합을 하지 않았다면 어떤 결과가 생겼을까요?

그리고 이런 자신만의 주장을 펼치면서 제목은 와싸다의 논리는 이래서 안 먹힌다 .. <br />
좀 웃기는 소리 아닌지?<br />
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와싸다가 어느 개인 한명으로 또 그 개인 한사람의 의견으로 이루어진 곳이던가요?<br />
사안에 따라 의견이 같기도 하고 다르기도 한 그저 수 많은 사람들이 모인 곳에 불과 할 뿐인데..<br />
<br />
와싸다의 논리요?<br />
<br />
그 와싸다는 도대체 누군지?

다른 의견도 포용하자고 하셨는데 어떻게 다른 의견을 포용할 수 있는지 방법을 알고 싶군요..<br />
다름은 다름일 뿐입니다. 설득하거나 배척할 수 있을 뿐이지 어떻게 포용이 된다는 것입니까?<br />
<br />
너도 변하고 나도 변하면 가능하기는 하겠군요..... <br />
부모가 어린 자식들의 다툼에 개입해야 할 때나 너도 옳고 너도 옳다 할 수 있을 뿐이지, 사회를 바라보는 시각에 대한 문제를 포용한다는 것인지요?<br

말 없는 절대다수 눈팅 회원들의 속마음을 어떻게 무슨 근거로 잘 헤아리셔서 '배척'이라는 표현을 단언적으로 사용하실 수 있는지 궁금하네요.<br />
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제 기억으로는 몇달 전에 김영삼 레파토리로 역풍 맞으시고 안 보이시다가 근래 다시 오셔서 활동하시거 잘 지켜보고 있습니다. 그런데 김대중이 잘 했건 잘 못했건 그건 그거대로 판달할 것이고 사람에 따라 여러 의견들이 있겠지요. 그럼에도 불구하고 김영삼이 삼당야합으로 개ㅅ ㅐ ㄲ ㅣ가

아름다운 밤입니다.~^,.^

그리고 와싸다의 논리가 안먹힌다고 하신 것은 좀 그렇습니다.<br />
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며칠전 어느 회원님도 말씀하셨지만... 어떤 목적(?)을 가지고 게시판에 접근하는데... 다른 사람의 논리가 먹힐 수가 없습니다. 무슨 알바다 어쩌고 그러는 것 만이 아니고요, 그 목적이란게 자신의 의견만 강력히 피력하려고 하는 상황을 다 포함합니다. 이 상황에서 논리가 먹히고 안먹히고는 없습니다. 대화하려는 마음이 아니니까요.<br />
특히 이곳에서 알

황보석님 그리고 위에 댓글을 보니 죄송합니다만 좀 실망스럽습니다.<br />
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"당시 상황에서 김영삼이 야합을 하지 않았다면 어떤 결과가 생겼을까요? "<br />
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우리가 왜 뉴라이트를 욕하는지 다시 생각해보게 되네요.<br />
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혹시.... 결과가 좋으면 과정은 중요하지 않다.. 이렇게 생각하십니까?<br />
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주로 자신의 주장에 확신을 가지고 단정적으로 주장하시던 분들이 가끔 이렇게 포용에 대한 글을 쓰시더란..

진현호님, 제가 예로 든 "사실"이 "사실"이 아님을 밝히면 그것으로 반론이 되는 것입니다.<br />
아울러 의견이 다르다고 반말로 묻는 것이 옳은지도 곰곰 생각해보기 바랍니다.<br />
그 간에 나누었던 글로 미루어 독백조라고 우기는 비열한 짓은 하지 않을 것으로 믿습니다.<br />
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이것도 염두에 두셨으면 합니다.<br />
먼저 화를 내는 쪽은 항상 논리와 합리로 대응하지 못하는 쪽입니다.<br />
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흑백논리에 의해 와싸다 논리가 이래서 안먹힌다고 정의 내려놓으시고..<br />
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"간곡히 부탁드리겠습니다. <br />
상대를 적과 동지로 가르는 2분법적 태도는 제발 버려주시기 바랍니다."<br />
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이 표현은 도대체 무엇인지 이해가 가지 않습니다.

왜 만약을 말씀하십니까....? 만약이란 말씀은 아무 의미가 없다는 것은 잘 아시지 않습니까?<br />
일어난 결과로 말을 해야죠...<br />
본원적인 책임은 본인들에게 있는 것이죠. 김대중이 그러한 욕심으로 단일화를 반대했다면... 그 책임은 김대중에게 있는 것이고, 삼당합당을 햇다면 그 책임은 김영삼에게 있는 것이죠.<br />
<br />
그 때 삼당 합당을 하지 않았다면 그야 당연히 민주대 반민주 세력의 대결로 가서 민주세

김대중 대통령이 당시의 일을 후회했다는 글을 본적이 있습니다.<br />
자신이 양보했으면 지금과 같이 지역으로 정치지형이 회복불가능하게 갈라지진 않았을텐데 하는 회한이었다고 말이죠. 당시의 상황은 양김 모두에게 책임이 있는 겁니다. 결국 두분 모두 자신이 승리하리라 보았던 것이니까요.<br />
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다만 이후의 행보에서 김대중과 김영삼이 보여준 길은 너무나 극명한 차이를 보입니다.<br />
누가 진정한 더 민주주의를 위한 비

와싸다논리는 "이명박정부와 한나라당을 쬐금이라도 지지하는 발언을하면 민주주의세력에 반하는 무식하고 도덕적으로 양심도없는 인간이라보고 알바취급한다" 이런류의 댓글을 달면 개때처럼 달려들어 배척하고 쫓아내려하죠... 민주당의 정책이나 의원들의 발언이 모두정의고 사실인양 (맞는말도있지만 분명 아닌것도있는데^^)

실망스럽습니다. <br />
황보석 선생님께서 사실이라고 주장하셨으면 먼저 사실일 수 밖에 없는 근거를 내세우셔야지. 그게 사실이 아닌 근거를 내놓고 설득하라니요......<br />
주장은 주장하는 사람이 근거를 대지 못하면, 그냥 주장에 불과할 뿐 사실이 아니라는 것은 이미 잘 아시지 않으신가요?

와싸다가 무슨 조폭집단이나 광신도집단도 아니고, <br />
'와싸다 논리'라는 게 성립할 수가 있나요?<br />
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제가 볼 때는 그냥 사안에 따라 각자 의견이 있을 뿐인데요.<br />
그런데 와싸다에서는 이런 의견들이 '상황'이나 '사람'이 아닌 '사안'에 따라 같기도 했다가 다르기도 했다가 하는 모습들이 종종 자주 보입니다. 이런 점이 제가 와싸다를 좋아하는 큰 이유이기도 하고요.

강태형님, 역사란 어느 정도 예측을 할 수도 있는 것입니다.<br />
그 때 3당 야합을 하지 않았더라면 십중팔구 군바리 정권이 이어졌겠지요.<br />
1986년 김대중의 배신으로 야권 통합은 이미 물건너간 일이 되어 있었으니 말입니다.

혼자 일방적인 주장을 하는 것도 모자라 마치 와싸다가 한 목소리만 내며 논리적이지 못하다는 식으로<br />
글을 쓰기까지 하길래 좀 어이가 없어 그 와싸다가 도대체 누군지 묻다보니 <br />
그 물음에 한 두군데 반어체 처럼 쓰였습니다.<br />
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그런데 기껏 그걸 가지고 곰곰히 생각하라느니 독백조라 우기는 비열한 짓 운운하며 재단을 하고 <br />
이야기를 던지시는데 ..<br />
<br />
그래 황보석님이

이명박정부와 한나라당을 쬐금이라도 지지하는 발언을하면 민주주의세력에 반하는 무식하고 도덕적으로 양심도없는 인간... 맞아요. 이완용이라고 100% 다 나쁜 놈이었겠습니까? 대체로, 결정적으로 그렇다는 말이지요. 이해가 잘 안 되시죠.. 네 피곤하실테니 그냥 주무세요.

황보석님.<br />
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그럼 거기서 YS가 군부정권이 계속 이어지는 것을 막기 위해서 삼당합당을 했다는 말씀이십니까?<br />
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그래서 YS로서는 군부정권 연장을 막기 위해서 어쩔 수 없이 삼당합당을 할 수 밖에 없었다... 이런 말씀이십니까?<br />
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저는 그런 이야기를 어디서든 들어보지 못해서요... YS 진영에서 이런 이야기가 나오고 있습니까? 가르쳐주십시오.

(왔다가 무슨 고등학교인줄 아는 한 사람이 있습니다. 사사끈끈 가르칠려하고 먹히지 않으면 빠따로 치면서 너그 잘되라고 그런거다 이렇게 말합니다. 때때로 인기 투표에서 표가 적다 싶으면 인기 영합을 위해 말을 겁나게 잘 갈아 탑니다. 제발...선생놈이 되지 말고 선생님이 되시길...)

역사에는 희망을 담은 가정은 가능해도 예측은 불가능합니다. 후에 평가하기에 그랬을 것이다라고 보는 것이죠.<br />
어떤 요인이 제거 되면 예측하는 방향대로 흘러가는 그런 것이 아니라는 것은 역사가 말해주고 있지 않습니까? 한 요인이 제거 되면 다른 요인이 개입되어서 원하는 방향으로 흘러가지 못한다는 것을요..<br />
즉 역사라는게 후에 평가하듯 그렇게 단선적인 예측대로 흘러가기에는 각 요소들의 인과관계가 너무나 복잡한 것이라는 것

자신에게 한나라당 전단지를 주는 알바에게 '화'를 낼 수 밖에 없는 정치적 상황이 싫다는 글을 보고<br />
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황보석님이 자신의 행동을 주변상황때문인 것으로 합리화하는 것을 알 수 있었습니다.<br />
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3당야합은 김영삼의 선택이지 김대중의 선택이 아닙니다. <br />
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황보석님의 글에서 아무도 '사실'을 발견하지 않는데 <br />
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'사실'을 말하고 있다고 하는 것부터 문제가 있

제 정치적 색깔(?)을 분명히 드러내지요. <br />
저는 지역이나 당파에는 별 관심이 없습니다. 사람에 관심이 있습니다. <br />
다만 현재의 한나라당 의원들은 극소수만 빼고 모두 나쁜놈으로 보는데, <br />
어쩌면 이것도 이율배반이라고 공격받는 빌미기 될지도 모르겠군요...

그리고 그 센세이셔널한 제목선정 좀 고치면 안될까요?<br />
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애정결핍 같습니다.

김영삼의 배신이 국민에게 준 상처가 얼마나 큰것인지 황보석님은 간과하고 계신 듯 합니다.<br />
세상에는 타협할 수 있는 대상과 아닌 것이 있는 겁니다. <br />
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전두환이 직선제를 수용한 것이 사실상 시민이 이룩한 성과라면 양김이 분열로 한번 배신하고 김영삼이 삼당합당으로 국민의 등에 비수를 꽂은 것으로밖에 전 생각이 안됩니다. 결국 김영삼은 지역감정을 이용해 대통령이 된 것이고 그가 운신할 수 있는 폭의 한계도 그만큼

뉴라이트가 이래서 먹히는구나... 생각합니다....<br />
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맹점을 잘 파고들고... 중요한 것은 정작 놓치는 사람들이죠... 합리라는 함정에 빠져서...

김영삼이 대통령 한번 해쳐드시고(그래서 이 나라 거의 영원불멸로 말아드셨죠) 싶어서 반민주세력과 붙어먹은게 아니라 호랑이 굴로 들어가듯 대국적인 용단으로 그랬다구요? 거참 대단한 아전인수요 헤괴한 논리를 다 봅니다.<br />
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좀 다른 얘기로 한나라당 의원들 중에 극소수 좋은 놈들은 누구인지 많이 궁금하네요. 말씀해주시면 안 될까요. 정말 궁금해서 그럽니다.

몇년전 노통때 아이에서부터 어른에 이르기까지 유행한말 .. 인터넷 댓글에 빠지지않고 등장한 " 이게다 노무현&#46468;문이다 " 무조건 노무현잘못이다.... 절대 아니었죠.. <br />
이제는 와싸다에선 무조건 이명박이니까 " 쥐새끼" 가하는건 친일행위에 반국가적인 매국행위라느등<br />
무조건 반하는게 아니라는거죠..... 잘못한일도 있지만 분명 잘한일도 있습니다