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용납이 됩니다만... 무슨 말씀을 하고 싶은지..

그냥 그 분들의 댓글이 마음에 들지 않더라도 신경쓰지 마시고 하고 싶으신 말씀이나 맘껏하세요.<br />
저도 그럴참입니다.

흠.. 용납이 되시는 분들도 계시는군요<br />
다행입니다<br />
하괴싶은말 본문대로 입니다

옳은 의견에 올커니 하고 장단맞추는게 그리 수준을 벗어난 짓인가요?<br />

본인 의견에 북.꽹과리.장구.추임새가 안들어가서 섭섭하신듯

옳은 의견에 장단 맞추는것 물론 좋지요<br />
하지만 옳다고 판단하시는 것과 다른 의견엔 <br />
흡사 뭇매나 왕따를 가해 일체의 다른 의견과 다른 사람들이<br />
이곳에 발을 못 붙이게 만드는 이곳 상황이 옳다고 판단 하시는겁니까?

공정만님 섭섭할것 하나도 없습니다.

뭐가 이싱하다는건지 잘 모르겠네요....<br />
본인이 하고 싶은 말을 쓰면 되는 것이고, 다른 의견이 있으면 그 논지를 밝히면 되는 곳입니다.<br />
그리고 여기 게시판은 나름 상호의견 존중이 되는 곳입니다. <br />
댓글 다시는 분둘도 되도록이면 순화된 글을 쓰려고 합니다. <br />
그리고 비교적 다양한 연령층이 있어서 논쟁이 있다가도 합리적으로 논지의 흐름이 잡힙니다.<br />
오히려 갑자가 나타나 분란을 조성할

한 깡패가 있습니다. 지나가는 사람을 상대로 한대 후려까고 삥을 뜻고 있습니다.<br />
<br />
그 광경을 지켜본 사람들이 있습니다. 한사람이 욕을 하기 시작합니다.<br />
그러자 옆에 사람도 북치고 장구치고 꽹가리치고 추임새넣고..같이 욕하기 시작합니다.<br />
<br />
그런데 갑자기 다른 한 사람이 나타나 말합니다.사람사는곳은 다양한곳인데 왜 니편 아니면 내편이냐.<br />
다이유가 있으니까 맞는거 아니야.

정당성 과 다양성도 구분못하는건가?

와싸다만큼 지극히 정상적이고 상식적이고 합리적인 논리를 가지고 이야기 하는 게시판이 있나요?

나채준님 언어 순화를 하심이 좋을듯 싶군요 <br />
토론 상대에게 인간이라던가<br />
상대의 의견을 떡밥이라 표현한다던는 순화된 표현은 아닌것 맞죠?<br />
설마 나와 다른 의견과 사람에겐 순화따위는 필요없다고 하시는것은 아니겠죠?

아까 왜 그런 반응이 달렸는지 보자면...<br />
왜 그러냐? 의도가 뭐냐? 라고 찔러보는 글?이 달리면 그에 합당한 논리와 근거로 답변을 하시면 되는건데 그 자체도 없었기에 그리했지 싶습니다.<br />
<br />
물론 커뮤니티 마다 약간의 주류내지 대세가 존재하므로 그 차이 자체도 감안 하긴 해야겠죠.

천승환님 정당성을 주장하시려면<br />
상대의 글에 비아냥이나 몰아붙이기나 모욕적인 글들은 제외하고 <br />
주장하셔야 그나마 그 정당성이 조금이나마 인정을 받으실수 있을겁니다<br />
물론 천승환님이 비아냥 거리거나 오욕적인 글들을 썼다는것은 아닙니다<br />
이곳의 시류를 말하는 겁니다.

다른것과 틀린것의 구분이나 좀 하고 사십시오.. 안타깝습니다..

<br />
근거와 논리가 부족하면 공감이나 설득을 얻어낼수 없습니다. <br />
<br />
현정권이든 과거정권이든 잘하는것 못하는것 둘다 있습니다 <br />
이건 분명한 사실이지요.. <br />
다만 보는 입장에 따라 달라질수가 있지요.. <br />
어느 계층은 세상이 좋아진다하고 어느계층은 세상이 안좋아진다합니다 <br />
소수는 소득도 늘고 내생활이 좋아진다하고 다수는 소즉이 줄고 주변이 안좋아진다합니다 <br /

우흥인님 맞습니다<br />
세상은 넓고 다양합니다<br />
물론 정견이나 시관도 엄청 다양하겠지요<br />
그 다양성을 인정하자는겁니다<br />
하지만 이곳은 인정을 못하니 문제라는거지요<br />
다른 정견이나 시관에는 그저 뭇매를 가하고 왕따를 하고 모욕을 줘서 다시는 <br />
발을 못 붙이게 만들더군요<br />
이 상황이 옳다고 보시진 않으시겠죠?<br />
이곳 분들에게도 결과적으로 좋은 상황은 절대 아닐겁니다

와싸다 대부분의 회원님들은 옳고 그름으로 세상을 판단하는데..<br />
요즘들어 가끔 오시는 분들께서는 네편 내편, 좋고 싫음만 갖고 세상을 보시더군요..<br />
내편은 뭔 잘못을 해도 옹호하고.. 네편은 잘해도 싫고..<br />
<br />
북한 김정일을 옹호하는 사람도 의견이 다른 것일 뿐이라고 생각하시는지?<br />
틀린 건 틀린 겁니다. 거기엔 네편도 내편도 없습니다.

이상규님 주장이나 저의 주장이나 같습니다<br />
그런데 <br />
이상규님의 말씀중에 <br />
==.요즘들어 가끔 오시는 분들께서는 네편 내편, 좋고 싫음만 같고 <br />
내편은 뭔 잘못을 해도 옹호.. 네편은 잘해도 싫고<==<br />
<br />
이 부분은 이곳분들의 행태이시더만요

다양성에도 근거나 논거는 있어야 겠지요..<br />
다양성을 인정하지 않는게 아니라 그 다양성을 받쳐줄 근거나 논거가 너무 부실해서.. 아니 부실하기 까지만 해도 인정할텐데.. 그정도도 없이 다양성이라고 우기시는 분들 때문에 그렇습니다.

본문을 쓰신 분의 생각이나 태도를 보니 자신의 주장이나 글이 존중받기를 원하시는것 같은데<br />
그것은 자기가 원해서 되는 것이 아니라고봅니다.<br />
본인의 의견이 합리적이고 존중받을만 하면 구지 존중해달라고 소리치지않아도 다들 동조해줍니다.<br />
그렇지않다면 본인의 글쓰기는 방향이나 태도를 한번 생각해보시기바랍니다.<br />
그리고 언어순화를 말씀하셨는데 현재 저와 토론하시는 분에게는 인간이란 말을 쓰지는 않습니다.

한은복님 다양성에 근거나 논거가 필요합니까?<br />
무슨 말씀인지 원...<br />
한은복님 말씀이야 말로 너무 근거나 논리가 부족한듯 싶습니다<br />
60억 인구와 200여 나라 수많은 언어들 인종들.... <br />
이런것들이 근거나 논리에 의해서 만들어 졌나요?<br />
나와 같지 않다면 무조건 근거나 논리따위는 없어라고 주장하시는듯 해서 보기 안좋습니다.

나채준님 사람은 누가나 존중받고 싶어합니다<br />
나채준님 역시 당연할 것입니다<br />
<br />
==오히려 갑자가 나타나 분란을 조성할 목적으로 떡밥을 던지는 안간들이 문제==<br />
<br />
본문의 리플에 올린 나채준님 글입니다 <br />
<br />
역지사지 하셔서 생각해 보시길 바랍니다

그리고 오늘 게시판에서 주목을 받고싶으시다면 그건 성공하셨네요.<br />
그게 비록 좋은 쪽은 아니지만 일단 떡밥던지기에는 성공하신것 같습니다.<br />
그리고 다양성을 자꾸 주장하시는데 다양성도 구성원들 사이에서 지켜질 최소한의 합리성과<br />
정당성을 바탕으로 합니다. 그리고 혼자만의 생각을 다양성이라는 것으로 포장하는 것도<br />
정단한 것은 아닙니다.

아 미치겠네 제가 말슴드렸잖아요..사람패고있는 깡패한테 칭찬하고있는 사람한테 몰려가서 따지는거야 당연한 일인데 그것을 가지고 왜 다양성을 존중해주지않냐고 하면 거기서부터가 오류라니까요.<br />
<br />
여러회원분들이 지금 그것을 이야기 하는데 사람패는 깡패욕하는게 싫으면 왜 욕하면 안되는지에대한<br />
타당한 이유를 말씀하시라는건데...그런사람의견도 존중해줘야 하나요?????<br />
<br />
아까 말씀드렸잖아요? 깡

이현택님 다르기만 한다고 그게 다양성으로 인정이 될까요?<br />
보편 타당한 합리성과 정의를 위배하지 않아야 다양성으로도 인정이 되는겁니다.<br />
그리고 궁금한것이 이현택님의 주장(의견)이 어떤것이기에 그런건지도 궁금하네요<br />
<br />

흠... 그럼 다양성의 측면에서 진지하게 여쭙는데 어느 정치인과 어느 당을 지지하시는지요? 그리고 그 인물과 당의 업적이 무엇인지 여쭈어봐도 될까요?

나채준님 주목받고 싶어서 이러는 것은 아닙니다<br />
이곳의 상황이 많이 이상하다고 느껴졌고<br />
그런데 이곳분들은 잘 못느끼는듯 해서 이러한 주제로 토론을 좀 해보고 싶었을 뿐입니다<br />
<br />
그리고 저의 이같은 생각을 떡밥던지기로 몰아붙이시지 않으셨음합니다<br />

이용환님 나와 같은수도 또는 다를수도 있는 모든 사람들에게 그러한 질문과 답을 요하시는건 아니시겠죠?<br />
꼭 그렇게 찝어내어 나와다른 당 지지자로 낙인을 찍어야 다양성이 인정되는것은 아니잖아요

거의 모든 방송이 장악 당해 다 똑 같은 목소리만 내고 있는 <br />
이런 불합리한 상황에 대해서도 아무 말씀 없으시던 분이 <br />
갑자기 나타나 다양성 운운하시니 우습네요 <br />
차라리 정직합시다. <br />
다양성 어쩌고저쩌고 하는 가면 쓰지 말고 <br />
게시판에 나와 다른 생각들이 많이 올라오니 불편하다고 <br />
위에 쓰신 내용들이 다 님 스스로에게 하는 독백 같습니다. <br />
‘나와 다른 의견

맞습니다. 저도 이현택님이 주목받고 싶어서 떡밥던지는것은 아니고 정말 궁금해서 말씀하시는거라 생각됩니다.. 정말 궁금해 하시는거 같으니 그런표현은 자제하는게 맞다고 봅니다 ^^ <br />
<br />
현택님...다시한번 부탁드리는데요....깡패가 누군지 아시고 질문올리셔야 대화가 됩니다 ^^

그러한 질문과 답을 요하는 건 당연하죠. <br />
다양성이라는 것은 비판과 대안이 공존해야 함으로서 생긴다고 보는데요. <br />
정치에 있어서 자신의 스탠스를 밝히지 않는 것은 비겁한 일입니다. <br />
왜냐면 대안이 없는 비생산적인 논쟁만 유발하게 되니까요. <br />
그러한 최소한의 조건도 갖추지 않고 "왜 다양성을 인정하지 않느냐" 라는 것은 가장 중요하고 생산적인 논쟁을 피하겠다는 처사입니다.

이런 글 올리기 전에 다른 이들의 마음을 울릴 수 있는 정치적 의견을 피력하고 동의를 얻으면 됩니다.<br />
이 글은 왜 단지 왜 날 이해못하느냐는 칭얼거림으로밖에 들리지 않습니다.<br />
<br />
다양성의 존중이란 논리로 오류를 범하거나 합리적이지 못한 의견들에 동의를 구할 순 없는 겁니다.<br />
자신의 정치적 주장이 논리적으로 왜 존중받아야 하는 지를 설득하지 못하면서 다양성을 먼저 들이대는 건<br />
일종의 폭

무조건 다양성으로 인정해 달라하는건 일종의 찌질거림일수도 있겠네요<br />

한다원<br />
다양성에 대한 국어 사전을 찾아보니<br />
<br />
==모양, 빛깔, 형태, 양식 따위가 여러 가지로 많은 특성. ===<br />
<br />
이렇게 나오네요 한다원님이 주장하시는 보편타당성이라던가 합리성,위배되지않은 정의따위는 않나오네요<br />
<br />
다양성에 대한 국어 사전에 나온 글을 붙여 봅니다<br />
<br />
==통일성 속에 다양성이 있는 사회, 이것이 조화의 세계이다==

예시를 하나 들겠습니다. <br />
까놓고 말해서 '노무현 나쁘다' 라고 말할 거면 거기에 최소한의 대안은 있어야 논쟁이 된다는 겁니다. <br />
가령 한나라당을 지지한다면 그 정당한 이유는 정도는 있어야 상대방이 납득을 하겠죠. <br />
'노무현 나쁘다, 근데 지지하는 정당 없다. 그냥 나빴다' 라고 한다면 누가 그 주장에 공감을 할까요?<br />

이현택님이 생긴거야 당연이 다양성에 들죠~ 유전자가 다르니<br />
지금 그런 말을 하는게 아니잖아요?? 지금 여러분들이 말하는거 이해가 않가요??<br />
그렇담 더이상 대화 불가일듯요<br />

이현택님이 어느 당을 지지하는지는 모르겠습니다. <br />
그렇지만 최소한 한나라당 지지자들에게 논리적인 해답을 들으면 좋겠다는 바람이 있습니다. <br />
전 납득이 될만한 대답을 들은 적이 없거든요.<br />
툭하면 욕하고, 빨갱이다 이런 말만 즉싸게 들었습니다. <br />
대화를 하려고 하는데 맨날 빨갱이로 몰리다보면 이 게시판의 격한 반응을 이해할 수 있으리라 생각합니다.

다양성이 인정될 때는 타당성이 뒷받침되어야 하는 것입니다.<br />
다양성을 국어사전에서 찾으면 그렇게 나오는 모양이지요.<br />
인문학이나 사회과학서적을 보셔야 단순한 단어의 의미 이상의 것을 찾을 수 있습니다.<br />
<br />
단순한 다양성을 인정하라는 것은 보편성에서 어긋나는 것도 인정해 달라는 것이지요.<br />
님이 드신 저 말에도 기본적인 타당성은 전제되는 것입니다.<br />

다른 것을 틀리다고 하는 것이 잘못이라는 지적이시겠지요? 하지만 틀린 것을 다르다고 해서도 안되는 것입니다.

여러분들은 지금 여러분들과 같지 않다고 <br />
저를향해 지탄을 쏟아내고 있으신겁니다 <br />
요러한 상황이 진짜 황당하다는겁니다<br />
이해가 어렵습니다 <br />
여러분들이 무슨당을 지지하는지 저는 상관 안합니다<br />
다만 다른 의견에 이상한 글들로 뭇매나 왕따 몰아붙이기 비아냥 욕설등<br />
을 하는것이 잘못 되었다는겁니다 <br />
제가 언제 여러분들이 특정당을 지지한다고 뭐라 했습니까?<br />