시작페이지로 시작페이지로
즐겨찾기추가 즐겨찾기추가
로그인 회원가입 | 아이디찾기 | 비밀번호찾기 | 장바구니 모바일모드
홈으로 와싸다닷컴 HIFI게시판 상세보기

트위터로 보내기 미투데이로 보내기 요즘으로 보내기 싸이월드 공감
일반 씨디....그리고 24비트 씨디
HIFI게시판 > 상세보기 | 2007-05-14 20:03:44
추천수 0
조회수   1,460

제목

일반 씨디....그리고 24비트 씨디

글쓴이

최우석 [가입일자 : 2006-04-10]
내용
안녕하세요~~^^



요 몇일 사이에 24비트 씨디라고 아는 분이 10댓장 구워서 주시더군요~



집에서 들어보니 좀 선명하다고 해야하나... (근데 요즘은 녹음 기술이



좋아서 요새 나온 다른 시디와는 그다지..... ㅡㅜ)



일반 시디는 몇 비트이며 굳이 좋다면 24비트가 왜.? 좋은가요..?



그리고 모~~ sacd (?) 요건 몬지 부탁드립니다...



추천스크랩소스보기 목록
thrak@hanmir.com 2007-05-14 20:59:21
답글

<br />
<br />
sacd는 굳이 표현하자면 1bit CD라고 할 수 있겠지요.물론 다채널도 가능하고요. <br />
그리고, 24bit 음원들은 제가 좀 많이 가지고 있어서 아는데요. <br />
정말 차이 많이 납니다. 제가 귀가 많이 예민해서 그럴수도 있겠지만요. <br />
<br />
제가 항상 불만이 있었던 60년대말과 70년대 초반 프로그레시브 명반들이 이런 고음질 디스크(DVD-Audio같은것)로 Remas

이종남 2007-05-14 21:27:45
답글

저도 같은 고민을 해본적이 있습니다. CD소리에 불만이 있어 아날로그를 주로 듣기는 하지만 시대의 대세인 디지털을 언제까지 모른척 할수 없고 소스의 다양성으로 눈을 안돌릴수가 없지요..^^ <br />
<br />
24비트 CD라 하면 아마도 XRCD24를 이야기 하시지 않나 추측하는데.. 저도 이 음반의 메카니즘을 곰곰히 생각해 봤는데. 참 어렵더군요.. 우찌 보면 말장난 같기고 하고. 진짜 CD스펙안에 196Khz 24비트를 밀어넣을수

mutante@hanafos.com 2007-05-14 21:42:51
답글

일반시디는 16비트입니다.<br />
공시디에 음악시디 포맷으로 구워 주셨다면 그것도 무조건 16비트 시디입니다.<br />
마스터링 작업하는 과정을 24비트로 작업했을지 몰라도 일반 시디로 구울때는 무조건 16비트입니다.<br />
그 시디가 더 선명하게 들리신다면 비트수 때문이 아니라 마스터링 과정에서 입힌 이퀼라이징 때문입니다.

차영필 2007-05-14 22:40:28
답글

XRCD 라는것을 접해본 적이 없어서 궁금한데요...^^ <br />
XRCD 라는게 정말로 24bit 데이터를 나름의 규격에 의해 CD 에 집어 넣어서 XRCD 대응 CDP에서 24bit 로 처리하고 일반 CDP에선 16bit로 처리를 하는건지... <br />
아니면 지욱님 말씀처럼 단순히 리마스터링 혹은 마스터링시 24bit 로 처리하고 post processing을 잘 해서 만든 일반 CD 인지.. 궁금합니다

mutante@hanafos.com 2007-05-14 23:19:57
답글

원본이 제 아무리 XRCD, HDCD라고 해도 웨이브로 추출해서 공시디에 구우면 16비트입니다.

thrak@hanmir.com 2007-05-15 00:27:57
답글

제가 아는 지식으로 정정하겠습니다.<br />
XRCD와 HDCD는 좀 특이하게도 레드북규격의 CD에 좀 더 많은 정보(Extra bit)를 담은것으로 생각하시는것이 편합니다. 이때, HDCD는 Decoder가 있을때, 20bit(16bit+Extra bit)의 성능을 최대 발휘하는 것으로 생각하시는 것이 편하구요. XRCD는 따로 Decoder가 필요없이 레드북 규격에 최대 24bit의 정보를 집어 넣습니다.<br />
이때, 다시한번 E

이종남 2007-05-15 00:36:36
답글

솔직해 못 찾아서 그런데.... 시디스펙과 24비트의 정보는 디지털이라 아날로구아웃의 최대주파수와 다이나믹레인지만 알아도 알껍니다.. 과연 XRCD의 아날로그아웃이 이 스팩을 충족하는 증거를 보여주면 이해가 쉬을것 같습니다.... 그런데 이 스팩의 JVC도 이런 증거를 못대거든요... 그들의 주장은 중간과정은 24비트인데.... 막판은.... 굉장히 아리송하거든요.. 제가 잘 모르나요????

thrak@hanmir.com 2007-05-15 00:39:59
답글

하지만, 이런 HDCD,XRCD도 음질은 좋습니다만 (예상외로 뛰어납니다.)<br />
이 보다는 SACD와 DVD-Audio가 훨씬 좋습니다.<br />
제가 예전에 말씀드렸듯이 SACD는 개조된 SACD Player와 수천달러하는 Multichannel Digital Recording기기로 Bit perfect한 립핑이 가능하며, 이는 개인은 거의 불가능하며(PC를 사용 안하므로), 전문 리핑그룹들이 사용하는 기법입니다.<br />

이종남 2007-05-15 00:49:00
답글

DVD은 CD스팩의 연장입니다. 제가 알기로는요. 그래서 리핑이 쉽고요.. 하지만 SACD는 전혀 다른 1비트방식의 표현이지요...... 디지털이지만 아날로그틱한 방법이죠. 그래서 리핑이 힘들죠. 전혀 다른 방법이라.. 어차피 깨지겠지만요....<br />
<br />
왜 DVD-audio가 시디같다.SACD는 LP같다는 이야기와 같다고 봐야지요......... 인간의 감성은 상당히 둔감하지만..... 그렇지 않다는것도 이해가 되는 거죠..

기일광 2007-05-15 00:51:16
답글

xrcd던지 xrcd24던지 둘다 16/44의 레드북 포맷입니다. 마스터링 과정에서 AD 컨버팅을 어떻게 했느냐에 따라 두가지가 갈리는데요. xrcd24는 아날로그 마스터를 24비트 A/D Converter를 거친다음 16비트로 디더링하더라구요. 최우석님이 말씀하시는 24bit시디들은 아마도 24비트로 리마스터링 된 시디인거 같은데...맞다면 xrcd24와 마찬가지입니다.

thrak@hanmir.com 2007-05-15 00:54:28
답글

XRCD disks are redbook standard, EAC will rip them perfectly.<br />
그리고, XRCD의 음질에 관해서는 그리 의심을 할 필요는 없을듯 합니다.<br />
제가 아무리 검색해봐도 XRCD의 놀라운 음질에는 전부 감탄하고 있으며, amazing resolution, smoothness, soundstage & dynamics 로 표현하더군요. 어디에도 '레드북규격에 24bit의 정보를 집어넣

이종남 2007-05-15 00:58:33
답글

그정도의 글은 다 읽었지요.....<br />
<br />
하지만.. 디지털의 특징은........ 말로만 하는 것이 아니죠....... 근데. 정확한 이론이 없다는거죠..<br />
<br />
말 그대로.. 디지털이 오디오 신비주의가 되니까요. 아날로그도 아니고요......^^

손동우 2007-05-15 00:59:19
답글

HDCD는 CD를 이미지화해서 이미지 자체를 인식시키면 WMP로 HDCD로 재생이 가능합니다.<br />
물론 24Bit 믹싱이 가능한 사운드카드여야 하며, 디지털출력시에도 24Bit를 받아들이는 측이 지원해야 합니다.

손동우 2007-05-15 01:00:16
답글

그리고 HDCD를 WMP가 지원하는 이유는 마이크로소프트가 관련 기술을 먹어버렸기 때문입니다 -ㅅ-

thrak@hanmir.com 2007-05-15 01:19:55
답글

"1비트방식의 표현이지요...... 디지털이지만 아날로그틱한 방법이죠. "<br />
이것때문에 리핑이 힘든것은 아닌것으로 알고 있습니다.<br />
<br />
관련포럼을 죽 읽어보면, 아예 소니측에서 PC용 ODD(드라이버)칩 생산을 안 합니다.<br />
아시다시피 DVD-Audio는 DVD-Player초기모델도 고가형은 지원이 가능했습니다. PC DVD롬에서도 가능한 소프트웨어(예를들면 audigy2 DVD-Audio Player

손동우 2007-05-15 01:49:40
답글

1. SACD 데이터는 컴퓨터로 읽을 수 없습니다. 말씀하신 대로.<br />
<br />
2. 혹시 읽을 수 있다고 해도 SACD 데이터는 암호화되어 있습니다.<br />
<br />
3. 암호화를 푼다고 하더라도 SACD 안의 데이터는 기본적으로 RAW가 아닌 공개되지 않은 방식의 무손실 압축 형태입니다.<br />
<br />
4. 이 압축을 풀어내고 원 데이터를 풀어낸다고 하더라도 이것을 읽을 수 있는 오디오 프로그램이 없습니

thrak@hanmir.com 2007-05-15 03:03:23
답글

지금 현재 개조sacd player에 대한 사이트가 링크만 존재하고 깨져있는 상태(법적인 문제로)라 제가 정확히 말씀드릴수는 없지만, <br />
SACD Player는 기본적으로 SACD 디스크에 있는 데이타(Non-PCM Data)를 일단 디지털 다채널로 분리후에(PCM DATA) DAC를 거치게 됩니다. 그 데이타가 어떠한 방식의 무손실 압축이던 PC상에서 분석해볼것 아니면 알 필요가 없죠. <br />
<br />
그런데, 개조 s

손동우 2007-05-15 03:57:13
답글

'Rip'한다는 말을 PC로의 "PCM이 아닌 DSD 데이터 저장'으로 해석하고 말씀드린거에요. <br />
그리고 DAC이 무조건 PCM DATA만 컨버팅이 가능한 것은 아닙니다. 그렇다면 SACD가 신호는 DSD인데 이것을 내부적으로 PCM 데이터로 변환한다는 말씀이 되는데요. 이렇다면 SACD의 장점 자체가 사라지겠죠. PCM 데이터를 립하는 것을 가지고 SACD를 립했다고 보기는 어렵지 않을까요? <br />
<br />
그리고,

thrak@hanmir.com 2007-05-15 05:38:48
답글

"PCM 데이터를 립하는 것을 가지고 SACD를 립했다고 보기는 어렵지 않을까요?" <br />
<br />
립을 한다는 의미는 컴퓨터에 파일로 저장을 해서 플레이를 해서 소리를 들을 수 있어야지 의미가 있는것이 아닌가요? 제 생각에는 Unsampled DSD포맷 Data를 바로 립해서 하드에 저장해 보았자 플레이가 가능할 것인지에 벌써 의문이 생깁니다. <br />
<br />
그렇다면, DSD를 지원하는 외장형 DAC가 있는지요? 궁

손동우 2007-05-15 07:27:44
답글

1. SACD의 데이터는 DSD 포맷이므로 이것을 기준으로 한 것입니다. PCM이라면 컨버팅된 데이터죠. <br />
<br />
2. 외장형 DAC이 아니라 DAC 칩을 이야기한 것입니다. <br />
"SACD Player는 기본적으로 SACD 디스크에 있는 데이타(Non-PCM Data)를 일단 디지털 다채널로 분리후에(PCM DATA) DAC를 거치게 됩니다." <br />
"dac는 무조건 pcm data의 경우에만 컨버팅이 가

명서율 2007-05-15 07:29:43
답글

중요한건 디지털이 아날로그에 비해 넘 소리가 안좋아여.<br />
현재 cd나 sacd보다 1000배 정도는 더 정보량을 늘리던가 아님 녹음시에 뭔가 획기적인 개선이 이루어져야 해요. 디지탈 소리는 너무 차갑고 딱딱하고, 탁하고, 밋밋한 소리라서 음질이 문제가 아니라 전체적인 음악성이 죽어서 들려요. 진공관 앰프로 들으면 좀 낫긴 하드만....<br />
요번에 아이어쇼에서도 들어보니깐 수억짜리도 소리는 별수 없더구만요. 디지탈은 뭔 형식이

손동우 2007-05-15 07:56:15
답글

dsd가 지원되는 PC로는 http://vaio-online.sony.com/prod_info/vgn-fe18gp/quality_creativity.html <br />
이것을 참고해 주세요. 물론 DSD 스트림을 인코딩/디코딩 가능하다는 것이지 SACD 자체를 플레이 가능하다는 것은 아닙니다. <br />
<br />
사실 사운드카드 자체에서는 DSD 스트림을 D/A 변환할 수 있는 DAC 칩들이 내장된 것들이 싼 가격에도 꽤 나옵니다만

정성환 2007-05-15 11:31:09
답글

꼬리글들을 읽다보니 여기가 한국인지 아님 다른 나라인지 헷갈립니다. <br />
우리말 문법이 이렇게 어려웠군요.<br />
우리말 좀 이쁘게 씁시다. <br />
전문용어야 그렇다고 치더라도 무슨 말을 하는지 도대체 뜻을 모르겠습니다. 차라리 한-영 번역기 돌려서 읽는게 나을 것 같습니다.<br />
진짜 전문가이시면 다른 우매한 인민들도 알수 있도록 쉬운 말로 풀어서 써 주세요.<br />
정보는 못얻고 두통만 얻어갑니다.<br /

최우석 2007-05-15 19:30:55
답글

와 .... 대단한 정보입니다.... 어쩐지... 똑같은 시디가 아니군요~~~시디 한 장에도 이런 많은 정보가 있군요~~ 감사합니다...^^* <br />

  • 광고문의 결제관련문의