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USB DAC 에 대해서 새롭게 알게된 흥미로운 사항.
HIFI게시판 > 상세보기 | 2007-04-29 13:53:32
추천수 0
조회수   2,372

제목

USB DAC 에 대해서 새롭게 알게된 흥미로운 사항.

글쓴이

서영미 [가입일자 : ]
내용
저는 예전에 DA100 사용자들이 한결같이 USB연결보다는 Coaxial연결이 더 소리가 좋다는데에 대해서 궁금했습니다. 그럼 그 비싼 외장 DAC의 USB프로세싱이 일반 사운드카드의 프로세싱(SPDIF까지의)보다 더 안 좋다는 말 아닌가!!!



나름대로, 에이프릴 계시판 글들 몇개 보고, 나름대로 검색을 해보니까, 현재 나와있는 USB DAC는 거의 모두(거의 예외가 없는듯) usb 1.0을 사용하고 있는데, 이때 전송 데이타는 16bit 48khz가 한계라는것 같습니다. 그리고, 사소한 문제점들이 있더군요.(jitter관련) 즉, USB DAC라고 해서 아직은 아주 완벽한 것은 아닌가 봅니다.



특히, 고음질무손실압축파일들을 많이 갖고 계신 분들은 아직은 USB-DAC가 필요없을것 같습니다.

요새 특히, DVD-AUdio나 HDCD, XRCD등의 무손실압축파일들이 많이 있고, 불가능하다던 SACD조차 전문리핑그룹들이 쏟아내는 상황에서 현재의 USB-DAC는 안 맞는것 같습니다.



USB 2.0이나 IEEE1394 DAC의 경우에는 24bit 192khz까지 가능하고, 실제로 공제 비슷한 형태로 가능하다는 글까지 있더군요. 그런데, 아직 시제품으로는 없다는 글들이 많습니다.



특히 구글검색시 나타나는 각종 계시판을 보다보니, 고음질파일들을 가진 사용자들의 불만이 꽤 많더군요.



제가 보기에는 Benchmark DAC1 USB이 USB연결형태에 관해서는, 그중 가장 앞서나가는것 같습니다. (물론, 다른 기기도 있을지 모르지만)



Benchmark는 USB로 드라이버 설치없이 24bit, 96Khz를 지원하는데, 다른 일반적인 Custom Driver를 쓰는 usb 장비들은 Bit-Transparent하지 않다는 얘기를 하는군요.

DAC관련부분의 음질이 어떤지는 잘 모르지만, USB연결부분은 이 기기가 가장 스펙상으로는 뛰어난것 같습니다.

USB용 DAC 추천물음에 Benchmark DAC1 USB를 추천하는 글들이 몇개 있더군요. 실제 소리는 어떤지는 모르겠지만...



이곳 와싸다에서 판매하는 PERREAUX SXD2 USB DAC 도 USB로는 16bit 48khz까지만 지원하고, Coaxial연결을 추천하고 있더군요.



미래에 USB 2.0이나 Firewire를 이용하는, 그리고, Bit-Transparent(Bit-Perfect와 같은뜻인것 같은데) 한 USB DAC로 잘 골라서 사는것이 좋을것 같다는 생각이 드는데, 너무 까다로운 것인가요?



어쨌든, USB DAC아직 사용도 안 해보면서, 계속 관련지식만 쌓여가네요.

그리고,DA100이 USB연결이 소리가 안 좋다는 것도, 다 글로만 본 것이고, 실제 들어본적이 없어서 확신은 없네요.
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min7100@hanmail.net 2007-04-29 13:58:55
답글

좋은 정보 잘읽었습니다

장동수 2007-04-29 14:09:02
답글

요즘 고민중이었는데 많은 도움되었습니다<br />
감사합니다

thrak@hanmir.com 2007-04-29 14:19:27
답글

그리고,많은 사람들이 SACD다채널립핑파일들이 많이 돌아다니는 것을 보고 궁금했었을것 같은데요. 저 역시 예전에 DVD-Audio보다 더 일찍 접해보고, 너무 궁금해서 방법을 찾아다녀본적이 있습니다. <br />
지금도, 구글로 검색해보면 링크는 있는데 깨져 있습니다. 예전에도 몇번 링크가 깨진것으로 보아 법적으로 누군가 막는것 같습니다. 원래는 어떤 블로그 비슷한 사이트로 들어가는데요, 전문SACD리퍼들이 사용하는 방법을 비교적 상세히 적어

홍용표 2007-04-29 15:05:26
답글

HID 클래스 사운드 아웃은 48KHz 16bit 가 기본입니다. 그리고 MP3 도 48KHz 16bit 음원이죠.<br />
원래 음원 자체가 96KHz 나 192KHz 가 아닌 이상 PC 상에서 실시간 업샘플링을 한다면 그다지 훌륭한 음질은 기대하기 힘들다고 생각 합니다.<br />
USB DAC 내부에서 고성능의 업샘플러가 있지 않는 이상 효과는 미비할듯..<br />
<br />
가장 좋은건 양질의 48KHz 의 출력을 상태 좋게

thrak@hanmir.com 2007-04-29 15:17:46
답글

요새 고음질 파일들은 16bit 48khz의 스펙을 넘는 것들이 많이 있습니다.

도승재 2007-04-29 16:28:39
답글

SACD리핑...저도 관심이 많아요^^<br />
<br />
USB1.0 인터페이스는 윗분 말씀처럼 현재 한계가 있는것으로 보입니다.<br />
최근 출시되는 대부분의 프로용 인터페이스카드는 1394(24bit,96Khz 지원)가 주류를 이루고 있고, USB 1.0방식은 거의 사라진거 같습니다.<br />
USB2.0으로 대세가 바뀔지 모르겠지만 이또한 DAC 제조사에서 별도 드라이버와 유틸을 개발하지 않는다면 크게 메리트가 없을거 같

lagon@netsgo.com 2007-04-29 16:59:48
답글

아 USB1.0이라서 그런거였군요.<br />
좋은 정보 감사합니다.<br />
푸바에서 아무리 업샘플링 96khz까지 올려도, USB댁 LCD창에는 48khz로 나와서, 이상하다 생각했습니다.<br />
USB로 연결하니, KS아웃풋은 안되고, WAVE나 DIRECT SOUND만 되네요.<br />
현재는 업샘플링 안주고 그냥 44khz로 듣는데, 역시 ks모드에 업샘플링 건거보단 못하다는 느낌이...<br />
<br />
PC랑

명서율 2007-04-29 18:17:05
답글

서영미님덕에 많은 도움을 받고 있습니다. 초보로서 한가지 질문좀 할게요.<br />
지난번에 pc에서 bit by bit 로 출력하는 사카를 쓰라고 하셨는데요. 소프트웨어는 상관없나요?<br />
푸바에서만 해당되는건지 아님 곰플레이어나 윈앰프쓸때로 마찬가지 인지요?

thrak@hanmir.com 2007-04-29 19:45:45
답글

Bit-Transparent(Bit-Perfect와 같은뜻인것 같은데)에 관해서 Benchmark에 들어가면 설명이 있긴 한데, 잘 이해는 안 가고요. 어쨋든,원래의 디지털음원에 전혀 손 안대고,USB DAC까지 전달되는것이 아닌가 싶은데요.Kernel Streaming시에 음이 아주 드라마틱하게 좋게 변하는것 보면, 확실히 윈도우에서 음악디지털데이타에 손을 많이 대는것 같습니다. <br />
bit by bit출력이 가능한 일반사운드카드로는

이종석 2007-04-29 19:58:00
답글

말씀하신데로 SACD립까지 생각하시면 USB-DAC이 개량될 때까지 기다리는 것이 맞겠습니다만 하염없이 기다리기도 머하구요...^^ <br />
제가 쓰는 에이프릴 DA100의 경우 Custom Driver를 설치하지 않습니다. <br />
결국 전송 지터는 문제가 될 수 있지만 SPDIF전송단의 지터는 error correction이 가능할 테고 DAC의 입력 지터는 DAC의 clock으로 feeding될 테니 문제없을 것 같은데 회로가

이종석 2007-04-29 20:11:58
답글

HDMI는 RGB 각각 그리고 사운드를 모두 독립적인 라인으로 전달합니다. 한 라인당 속도는 HDMI초기 버전의 경우 USB2.0과 큰 차이가 없었습니다. 제 생각에 DAC에서 소리에 큰 영향을 미치는 쪽은 Digital domain이 아닌 Analog 쪽이 아닌가 합니다.

thrak@hanmir.com 2007-04-29 20:12:26
답글

글쎄요. 저는 전문적인 지식은 없구요. Benchmark사이트에 들어가보면 설명이 있어요.<br />
자신들 상품 선전일수도 있지만, Benchmark DAC1 USB가 Bit-Transparent하다고 자랑하면서 다른 대부분의 Driver나 Software가 필요한 USB-DAC는 그렇지 않다는 설명을 하고 있구요.(DA100이 드라이버나 소프트웨어가 필요치않다면 Benchmark와 같은 품질일 것으로 생각이 되네요.)<br />
<br

thrak@hanmir.com 2007-04-29 20:17:49
답글

제가 이종석님께 정말 궁금한 것이 있습니다.<br />
정말 DA100의 경우에 USB로 연결시에 소리가 좀 떨어지나요?<br />
제가 몇 분이 그런 글을 올린것을 봤는데요.<br />
소리가 좀 얇다고 했던 기억이 있는데요. 그러면서, 디지털입력을 권장하더군요.<br />
그리고, 제가 아주 예전에 da100을 구입할뻔 하면서 에이프릴에 전화통화했었던 적이 있는데요. 그때도, 전화받았던 분이 USB연결하지 말고, 디지털입력을 되게 권

이종석 2007-04-29 20:37:31
답글

소리가 떨어진다는 것에 대해서 이견이 많아서 제가 주장하면 곤란할 것 같습니다. 다만 저는 제 엔지니어적인 상식으로는 떨어질 이유가 없다고 생각하고 USB와 광(AV앰프 경유)을 연결해 놓고 있습니다만 거의 USB로 씁니다. 사실 전 음질 열심히 비교해 볼 가치도 못 느낍니다. - - 제가 에이프릴에 전화 참 여러번 했었는데요. 에이프릴측에도 사람들이 여러분 있고 어떤 경우에는 서로 의견이 약간씩 다를 때도 있습니다. 이렇게 공학에 관련된 쪽은

이종석 2007-04-29 20:47:31
답글

서영미님 그리고 제가 오해하거나 한 것은 없습니다. 분명 차이를 느끼시는 분들도 있고 하니 제가 말씀드리는 것은 단지 이렇게 생각하는 사람도 있다고 받아 들여 주셨으면 하는 제 의견일 뿐입니다. ^^ USB-DAC의 음질 결정이 USB전송단의 스팩에 많이 좌우되는 것은 아니지 않을까하는 것도 제 의견입니다. ^^

이종석 2007-04-29 20:54:03
답글

참 연구소장님 답변에 소리가 떨어진다면 그 이유를 여기에 좀 알려 주시면 좋겠습니다. ^^ 저도 궁금해서요. 그리고 제가 기억하기로는 소리가 떨어진다는 이야기가 해외 리뷰어에서 처음 나왔던 것으로 압니다. 에이프릴에서 제일 먼저 믿을 만하게 받은 피드백이 그것인 것으로 알구요. 다른 분들도 공감하시니 그럴 수도 있겠다고 봅니다만...저는 그냥 USB할렵니다. ^^

정보현 2007-04-29 21:01:52
답글

제가 DA100을 사용한 경험으로는 USB연결선 길이를 2미터 이내로 했을 때는 동축연결과 차이점을 별로 느끼지 못했습니다 (CD에서 무손실 ripping한 16bit/44.1Khz 음원 기준). 5미터 짜리 USB선을 연결했을 때는 느낄 수 있을 정도로 음이 거칠어졌는데 제 짐작에 그건 USB연결이 나빴다기보다 길이가 길어지면서 데이타 손실이 생겼던게 아닌가 합니다. <br />
<br />
동축과 광 연결의 차이는 느끼지 못 했습니다.

차영필 2007-04-29 21:14:27
답글

USB 입력 기능이 있는 DAC 에서 USB 연결시와 일반 기존 디지탈 연결시에 소리 차이가 발생하는 가장 주요한 원인은... <br />
구현의 편의상 USB 인터페이스 및 DAC까지 함께 담당하고 있는 PCM2704 등의 범용 all-in-one 칩을 사용하여 따로 구현하는 경우가 많기 때문이 아닐까요? 이렇게 되면 USB 연결시의 소리는 사용된 USB-DAC 칩이 어떤 칩이냐에 의해 상당부분 결정되겠죠.<br />
DA100은 모르겠지

이종석 2007-04-29 21:14:35
답글

차영필님 저도 예전에 그걸 의심했었는데, 설마...하고 있습니다. DA100은 USB 업샘플링도 되는데 그 회로가 에이프릴이 자랑하는 독자 디지털 필터인데.....설마...범용 all-in-one으루....DA100은 아닐길 제발 빕니다. - -

차영필 2007-04-29 21:19:50
답글

저도 아니길 바랍니다. 저렴한편인 몇몇 DAC 에서 그렇게 되어있는것을 본 적이 있을 뿐...<br />
그래도 DA100 정도면 잘 되어 있겠죠 ^_^

thrak@hanmir.com 2007-04-29 21:34:02
답글

그렇다면, 이곳 와싸다에서 파는 PERREAUX SXD2 USB DAC는 USB연결시에 소리가 어떤지 궁금합니다.<br />
뉴질랜드의 하이엔드 업체이고, 다른 프리나 파워앰프도 품질이 꽤 좋다고 하는 글을 봤었는데요.<br />
혹시 DA100보다 더 USB연결시 소리가 좋을 수도 있지 않을까요?<br />
어차피 DA100처럼 사운드카드역할도 하고 192khz 업셈플링도 하는 , 크기까지 비슷한 비슷한 USB-DAC란 생각이 많이 들던

정보현 2007-04-29 21:44:24
답글

제가 알기에 DA100도 TI PCM2704를 사용해서 USB interface를 할 겁니다. 다만 PCM2704의 DA기능은 사용하지 않고 USB to SPDIF 변환 기능으로만 사용하는 걸로 생각됩니다 (PCM2704에 SPDIF출력 기능이 있지요). PCM2704의 SPDIF출력도 동축이나 광입력과 마찬가지로 AK 4117 SPDIF interface, AD1896 ASRC, AK4395 DAC 그리고 에이프릴이 자랑하는 필터를 거치게 되

장건 2007-04-29 22:33:09
답글

Ti PCM 2704가 가격도 싸고 회로구성도 쉬워서 제일 많이 사용하는 것으로 알고 있습니다. 음질이야 고만고만하지만 가격도 싸고 기능도 훌륭하고 무엇보다 저런 기능을 가지는 제품이 Ti에서밖에 안나오는지라 거의 90% 2704를 사용하고 external rom이나 별도의 dsp를 가지는 경우 4k ROM이 들어있는 2707을 사용하려나요..음질은 거의 똑같습니다. usb dac의 경우 대부분 12mhz의 크리스탈을 사용하게 되는데 이 경우

장건 2007-04-29 22:36:58
답글

2704를 이용한 자작시 제가 가장 유심히 보는 구성이 pcm2704 + spdif receiver + pcm1786 + amp단 구성입니다. 요새는 헤드폰을 거의 안쓰지만 필요할 경우 토글방식으로 헤드폰앰프를 추가하는 것도 가능하고 1786에 dsp 달아서 업샘플링도 가능하니 상당히 괜찮아질 것 같더군요. spdif 리시버를 별도로 쓰기 때문에 입력이 usb이외에도 코엑시얼이나 옵티컬도 가능하다는 장점이 있구요 2704의 경우 입력이 usb하

조성훈 2007-04-29 23:47:32
답글

USB & 광(옵티컬) &동축 연결의 의견들이 많아서<br />
막귀인 제가 이것저것 조합을 해본결과<br />
(출전 선수는 중국산 저가형 USB DAC(고급USB케이블)&두손V8i앰프 & 복각2.5스프커 프로디지HD2골드 & 프로디지 192(동축연결을위해구입) 이고요<br />
역시 제 기준으로는 차이가나네요.<br />
PC 에서 USB로 연결은 광연결이랑 비슷했고요 굿이 차이를 두자면 USB 보다는 광이 좋게 들리고요..<br /

min7100@hanmail.net 2007-04-30 00:39:39
답글

좋은 정보가 많이 있네요. 역시 좋은 정보는 서로 얘기하면서 나오는거 같습니다. <br />
조성훈님, 프로디지HD2 골드가 usb DAC의 성능 비슷하게 나오나요? 다른분은 프로디지 골드도 <br />
역시 외장 DAC에는 밀린다고 하시던데요. 프로디지HD2 골드 사운드카드가 만만치 않은 제품같습니다.

조성훈 2007-04-30 01:30:52
답글

USB 케이블로 연결시에는 비슷한거 같습니다.<br />
그외 광이랑 동축으로 연결시에는 차이가 나고요..<br />
끝으로 광이랑 동축이랑 해상도도 많이 차이가나는걸로 느껴지네요(개인적인 생각입니다)<br />
동축으로 연결했을때 쏜다는 느낌이 강했는데 조금 사용해보니 쏘는개 아니였네요^^<br />
그냥 참고용으로만 생각해주세요(초보에 막귀라)..

기일광 2007-04-30 02:36:06
답글

usb 1.1의 최대 전송속도가 11Mbps더군요. 바이트 단위로 계산해보니 1.3메가정도 나오더라구요. 1분당 78메가정도 전송을 하는건데요. 24/192 웨이브 파일도 최대 전송속도에 못 미치는 분당 66메가정도의 용량을 가지더라구요. 그렇다면, usb 1.1의 최대 전송속도는 말 그대로 이상적인 최대속도일뿐, 실제로는 분당 11메가정도의 전송속도(16/48의 경우입니다.)를 가지는 건지, 아니면 뭔가 다른 이유가 있는건지 궁금해집니다. 실

jundori100@hanafos.com 2007-04-30 09:27:48
답글

USB DAC와는 다르겠습니다만.<br />
몇년전에 나온 1394(Firewire) DAC는 이미 프로기종에서는 잘 사용하고 있고 중상급자들은 사용하고 있습니다. 물론 24비트 196khz까지 잘 전송을 하구요.

thrak@hanmir.com 2007-04-30 11:07:08
답글

Apogee Mini-DAC Firewire가 24bit 192khz를 지원을 하고, 평가도 좋군요... <br />
저는 몰랐었네요. <br />
최준님이 적은 프로기종은 어떤건지는 모르겠지만,Apogee Mini-DAC Firewire는 일반사용자들이 쓰는 기계같군요. <br />
참고로 Apogee Mini-DAC는 한국전문가리뷰어가 진행한 평가에서 꽤 좋은편으로 받았네요.(네이버 검색시) <br />
3가지중에서 중간정도(Benc

thrak@hanmir.com 2007-04-30 12:04:09
답글

또 하나,Burwen Bobcat 제품중에서 프로용(레코딩 엔지니어용)으로 나온것은 PC Window의 DirectX수준에서의 소프트웨어라고 하네요.(의미는 잘 몰라요. 전문가가 아니라서) <br />
<br />
가격도 무척 비싸고, Windows media Player에 국한될 필요도 없을것 같은데.... 아닌가요? <br />
<br />
그렇다면, 최상의 음질을 위한 선택은 Burwen Bobcat프로용 + Apogee Mini-

허길 2007-04-30 13:45:21
답글

음질 자체에 관심들이 있으시니 큰 의미 없을지 모르겠지만 DAC만 놓고 보면, <br />
USB 1.1 이기 때문에 48kHz/16bit 라기 보다는 윈도우즈의 표준 USB 오디오 인터페이스를 <br />
이용하여 출력할 때 48kHz/16bit로 고정되는 것일껍니다. <br />
<br />
오디오 인터페이스(PC레코딩에 사용되는) USB 1.1에서도 96kHz/24bit까지는 지원되는 제품들은 <br />
예전부터 있었고, 써보지

기일광 2007-04-30 23:43:01
답글

허길님 궁금증이 풀렸습니다. 감사드립니다.

김일환 2007-05-01 02:25:18
답글

emu 0404 usb도 24/192 가능하구요. 해외에서 평도 좋습니다.제가 쓰고 있느데 DA100 usb보다 훨씬 더 낫게 느꼈읍니다

안상신 2007-05-15 00:16:20
답글

전 아무리 비교해도... 비슷하던데 ㅋㅋ

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