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북한이 전쟁을 일으킨다???????
자유게시판 > 상세보기 | 2009-06-21 01:44:39
추천수 0
조회수   4,680

제목

북한이 전쟁을 일으킨다???????

글쓴이

이문준 [가입일자 : 2002-08-07]
내용
아래에 '왜 북한을 무력으로 굴복시키지 못하는가?'하는 얘기가 있어서 한 마디 끄적여 봅니다.

그 문제에 대해 많은 분들이 '백해무익한 일'이라는 의견을 붙여주셨고, 저 역시 백번 동의

하는 결론이므로 저는 반대로 '북한이 전쟁을 일으킨다면...'이라는 쪽으로 생각을 해봤습니다.

물론, 세밀한 군사정보를 바탕으로 한 전쟁 시뮬레이션과는 관련없습니다. 저의 끔찍한 상상일

뿐입니다.



------------------------------------------------------------------



결론적으로 '북한이, 정확히 말해 김정일이 한국을 상대로 전면전을 벌이는 일은 없을 것'입니다.

전쟁은 정치적-경제적인 방법이 통하지 않을 때 군사력을 동원해 사용하는 최후의 외교수단이며,

최소의 투자로 최대의 이익을 얻고자 하는 고도의 정치적 비즈니스 행위입니다.



즉, 전쟁은 일으켰을 때 잃을 것보다는 얻을 것이 훨씬 더 많을 때에만 강행하는 것이죠.

그게 아니라면, 이판사판 깽판, 너 죽고 나 죽자는 경우 뿐이죠.



예를 들어, 우리 대한민국이 북한을 선제공격해 전쟁을 일으킨다..... 전혀 무익한 짓입니다.

잃을 것이 훨씬 더 많지 때문이지요. 여러분의 말씀처럼 북한에 어마어마한 석유자원이 있다거나

해서, 그것으로 몇 배의 장사가 된다면 모르겠습니다만.



북한 입장에서는 어떨까요? 물론, 현 김정일 체제하의 북한은 이성이나 대화로 문제를 해결할

정상적인 국가나 국가에 준하는 체제가 아닙니다. 도무지 예측이 불가능한 그야 말로 '깡패국가'의

전형이죠. 그러므로, 정상적인 국가간의 행위라 할 전쟁이 어떤 방식으로 발생하고 전개될지 예측이

모호하긴 하지만, 김정일과 군부를 비롯한 소수의 핵심계층의 입장을 대입시켜 보면 해답

비슷한 결론은 낼 수 있겠죠.



제가 만일 김정일이나 강경파 군부지도부 입장이라도, 너 죽고 나 죽자 식의 공멸을 위한

전쟁이 아니라면, 승산없는 전면전을 벌일 이유는 없습니다. 김정일의 최대 관심사는 삼대째 이어지는

세습권력을 연착륙시키는 것이고, 군부 특권층 역시 섯부른 도박으로 자신들의 기득권을 절체절명의

위기로 몰아넣는 모험은 하지 않을겁니다.



현대전은 경제력 승부입니다. 더구나, 북한이 전면전을 일으킬 경우, 복잡하게 연결된 다자간

동맹관계의 틀이 남-북전쟁을 소규모 국지전 정도가 아니라 대규모 국제전으로 비화시킬 위험이

큽니다. 북한이 기댈 수 있는 우방인 중국이나 러시아 역시 미국 등을 상대로 한 국제전에

뛰어들어 예측불가한 피를 흘릴 뚜렷한 명분이나 실익은 없습니다. 툭하면 전쟁이 벌어질

일촉즉발의 위기가 오곤 했지만, 아직까지 전쟁이 일어나지 않은 이유 중 하나이기도 하지요.

아마, 한반도가 저기 아프리카 어느 구석에 박힌 나라였다면 전쟁이 일어나도 벌써 열댓번은

일어나지 않았을까 싶습니다.



만에 하나, 주변국들이 모두 중립을 지키는 상황이 된다거나, 아니면 북한이 우리 골아프게

이놈 저놈 엮이는거 싫으니까 하면서 북한이 한국에 대해 1대1 승부를 가리자 한들, 승산이

없습니다. 현대전은 결국 경제력 싸움이기 때문이죠. 현재의 북한은 무슨 수를 쓴다한들 남한에

전면전을 일으켜 승리할 방법이 없습니다. 만일 핵무기를 사용한다면, 자포자기와 같은 특단의

상황이 발생할 경우겠지요.



'김정일은 합리적인 지도자'라는 식으로 미화하기에 여념이 없었던 DJ의 말처럼, 그는 그동안

이성을 갖춘 나름 '합리적인' 방식으로 체제유지를 위한 자금을 조달해왔습니다. 달러위조나

마약밀수 같은 지저분한 짓은 물론, 미사일과 급기야 핵 카드까지 꺼내들면서 대한민국과 미국 등

전세계를 상대로 삥을 뜯어온 것입니다. 게다가, DJ의 화해정책 및 노벨평화상 욕심을 잘 이용해

톡톡히 체제유지 자금을 챙겼고 말이죠. 이후 개성공단이나 금강산 관광 등 소위 '대북 퍼주기

사업' 역시 마찬가지입니다.



참고로, 저는 그동안 우리 정권과 정권의 독려에 앞장선 각종 기업-단체들이 쏟아부은 '돈 자체'를

'퍼주기'라고 정의하지는 않습니다. 문제는 그 돈의 향방과 효과죠. 대북자금이 북한으로 하여금

개혁-개방의 길을 향하고, 불쌍한 북한주민들의 삶의 질을 향상시키는데 활용되었다면야 잘난 전 정권

누구들의 말처럼 '국민 1인당 자장면 한 그릇값' 어쩌구하던 해괴한 말장난 따위도 눈감고 넘어갈

수 있습니다. 그러나, 그 눈먼 돈은 오롯이 김정일의 호주머니로 들어가 그놈의 독재세습 체제강화

자금줄이 되었으니 '대북 퍼주기'라 규정하고 비판하는 것입니다.



그런데, 이쯤해서 제기될 수 있는 의문 한 가지가 있습니다. 왜 김정일은 다른 누구도 아닌

유달리 절친했던 DJ의 재임시에만 연속으로 두 번의 연평해전을 일으켜 '합리적이고 이성적인

지도자'라며 입이 닳도록 칭찬을 아끼지 않았던 DJ의 뒷통수를 때렸을까요? 결론은 당근과

채찍입니다. 한국, 혹은 DJ로부터 더 큰 것을 계속 얻어내고 우려먹자는 계산이었지요. 특히나,

자신에게 우호적이고, 정치적으로 우호적이지 않을 수 없는 정권이 장악한 남한말입니다.

아무리 잘 해석을 하려해도, 깁정일은 우리 입장에서는 머리끝부터 발끝까지 양아치임에 틀림없습니다.



이런 양아치 심보와 나름 잘 굴러가는 잔머리를 기준으로 볼 때, 김정일은 결코 한국을 대상으로

무모한 전면전 따위를 일으킬 위인이 아니죠. 더구나, 이런 인간이 미사일이나 핵무기를 개발한

것이 세계 최강의 전력을 가진 미국을 상대로 어떻게 해보겠다는 생각 따위는 꿈에도 없습니다.

결국 그 으름장의 최종 대상은 만만한 한국일 뿐이죠.



그러나, 그동안 잘 활용해온 미사일이나 핵 카드를 통한 채찍이 당근조달 방법으로 제대로

먹혀들지 않고, 이런저런 내외적인 이유나 변수로 인해 체제유지에 극단의 위기가 온다면 김정일이

한국을 상대로 국지전을 일으킬 가능성은 항상 열려있습니다. 인질을 담보로 한 '해적전쟁'이죠.

천하에 둘도 없을 예측불가 '깡패국가'가 '해적전쟁'을 일으키지 말라는 법도 없습니다.



우선, 기습적이고 대대적인 선제타격으로 서부전선을 일시 무력화 시킨 다음, 서울 전체나 혹은

서울 강북 정도를 일거에 점령하고 대규모 인질작전을 벌이는 것입니다. 서울 이북의 3~4백만명

(사망 등 피해자 제외)의 인질을 확보한다면, 그 다음은 무조건 김정일이 쥔 카드대로 나갈

수 있지 않을까 싶습니다.



예를 들어, 인질 한 사람당 만 달러씩만 요구를 한다해도 대략 3~400억 달러입니다. 도박을 벌이기에

충분한 액수죠. 물론, 성공한다면 체제유지를 위한 든든한 군자금이 일시에 들어오는 일이고요.

요구를 따르지 않을 경우, 인질로 확보한 주요 인사들을 비롯해 한 번에 천 명씩 죽이겠다고

공갈을 칠 경우, 우리에겐 어떤 대처방법이 있을까요?



------------------------------------------------------------------



나보다는 잃을 것이 상대적으로 많지않은 양아치를 상대할 때에는 물론, 당근으로 구슬리는

방법이 즉효가 있습니다. 그러나, 그 위협이 끝없이 이어지며 나를 괴롭힐 때 영원히 굴복해서

당근만 갖다바치는 짓은 비겁하기도 하지만, 극히 비생산적인 방법일 뿐입니다.

북한문제는 '통일' '민족'이라는 절대가치에 앞서, 우리에게 급박한 외교문제입니다.

외교에는 당근과 채찍 두 가지가 항시 필요합니다. 온건책이 말을 듣지 않으면 강경책이

필요하지요. 온갖 양아치 짓거리를 저지르면서도 낯빛 하나 바꾸지 않던 북한이 '개성공단' 어깃장에

대한 우리측의 강경한 자세에 저으기 당황해하는 이유도 그런 것입니다.





통일전도사 DJ가 불과 몇 년 전에 '북한은 미사일이나 핵을 가질 생각이 없다'고 내외신과 순진한

국민들을 상대로 자신만만하게 읋어대던 이야기입니다. '김정일의 북한'에 대해 그가 얼마나

무지하고, 근시안적이었고 나이어린 김정일에게 기만을 당했는지, 혹시 그런 것이 아니라면

그 스스로가 얼마나 작정하고 대한민국 국민을 기만, 우롱했는지... 김정일은 우리에게 그 해답을

보여주고 있습니다.



"북한 핵 문제라든가, 미사일 문제도 그래요. 북한이 핵이나 미사일 가져서 뭐 어떻게 할거요.

미국 앞에 가면 어린애 장난감 밖에 안 될텐데... 미국이 그걸 악용하고 있는 거요. 미국의

네오콘들이 말이요"




한 나라의 대통령이라기에는 참으로 뱃속 편한 양반입니다. 자기 말이 백프로 뻥이었다 한들,

그 모든 책임은 미국의 네오콘이나 일본 극우세력에게로 돌려버리면 그만이니 말입니다.

대한민국, 참으로 지도자 복이 없는 나라죠......







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김경희 2009-06-21 01:47:56
답글

딕체니나 일본우익들은 뽀글이한테 현금 보따리로 가져다 줘도 안아까울듯 ㅋㅋ

길호정 2009-06-21 01:54:49
답글

맨 마지막 말에는 동의합니다. 쥐박이 뒤를 이어 박근혜를 밀다니... 수구꼴통 새끼들은 사람을 밀어도 그리 덜떨어지는 놈들만 밀어대는지 정말 이해할 수가 없더라구요 .

tzarmin@gmail.com 2009-06-21 02:02:52
답글

결론은, 대부분의 의견인<br />
"북한이 전쟁이라는 백해무익한 일은 저지를 리는 없다" 라는데는 동의하시면서<br />
<br />
개인적인 상상의 세계에서는 DJ를 까는 글이군요.

김경희 2009-06-21 02:05:02
답글

슨상님은 까면 안되나요? ㅋㅋ

tzarmin@gmail.com 2009-06-21 02:09:36
답글

<br />
김경희님 / 제가 드린 말씀은 깔려면 대놓고 까든지 비난이나 비판을 하라는 거죠.<br />
<br />
비겁하게, 나도 여러분들의 말씀에 동의하는데...<br />
"개인적인 상상으로(?)..."<br />
이런 짓은 쪽팔리다는 소립니다.

오희성 2009-06-21 02:13:35
답글

김경희님 은 누구실지 궁금합니다.<br />
홍교수와 말투가 많이 닮았는데...

전상우 2009-06-21 02:14:55
답글

뭐 정일이만큼 돈버는데 탁월한 인간은 없어보입니다. <br />
아마 말한마디로 적어도 아시아쪽의 자금을 쥐락펴락할 수도 있을껄요? <br />
<br />
지금 괜히 미슬을 쏘네 마네 하는건 속내를 까보면 여러국가간 이권을 위한 검은협의체간의 협의 결과일지도...

이문준 2009-06-21 02:15:43
답글

<br />
6.25와 같은 '전면전'의 의미로서의 '전쟁'은 제 판단에는 일으킬 이유가 없습니다만, 기습적인 <br />
'대규모 국지전'의 가능성은 충분히 있다라는 이야기입니다. 물론, 권력투쟁 과정의 군부 쿠데타나 <br />
대량폭동 등 체제내부적으로 제어가 불가능한 심각한 사태가 발생할 경우 전쟁 혹은 이에 준하는<br />
대규모 국지전의 발생 가능성은 더 커지겠죠. 물론, 미사일 장난이나 핵 장난 등이 수위가 지나치게<

김경희 2009-06-21 02:16:28
답글

전상우님. 무섭다 ~_~;;

이문준 2009-06-21 02:19:37
답글

^^<br />
<br />
전쟁 가능성에 관한 한 전문가가 아닌 이상, 그것도 불유쾌한 상상 외에는 달리 방법이 없습니다.<br />
<br />
다만, 윗분이 말씀하는 바 ---- <br />
비겁하게, 나도 여러분들의 말씀에 동의하는데... <br />
"개인적인 상상으로(?)..." <br />
이런 짓은 쪽팔리다는 소립니다. -- 저의 전쟁 가능성에 관한 이야기가 쪽팔리단 겁니까?<br />
아니면 DJ 비판이 쪽팔리

손영진 2009-06-21 02:19:49
답글

쥐새끼도 궁지에 몰리면 달려들지 않나요? <br />
꼭 그 쥐가 아니라도 말입니다. ㅎㅎ<br />
<br />
북한을 궁지로 몰아넣는 자가 누군지 생각해보셨습니까?

전상우 2009-06-21 02:20:09
답글

아니. 제가 왜 무서워요. -_-;;<br />
<br />
회담에 끼려는 이유, 안끼워 주려는 이유. <br />
<br />
아둥바둥. 저같은 서민은 열심히 모래나 퍼담아야죠. 파도가 쓸어가기 전에.

전상우 2009-06-21 02:23:42
답글

손영진님 저 개인적으로는 명박이가 북한을 궁지로 몰아넣는다고 보지는 않는데요. <br />
어차피 북한은 남한따위(!)가 협상주체가 아닌 집단이잖습니까? <br />
<br />
게다가 뭔가 쿠린내가 몹시 많이 나는 상황이라서요. <br />
주위에서 원하는 시나리오 대로 움직이는 것이 과연 명박이가 쏘스를 알고 움직이는건지<br />
아니면 주위(우리나라빼고 다른...)에서 계산한대로 움직이는 건지...<br />
<br />

김경희 2009-06-21 02:24:09
답글

전상우님 책 많이 보신분같으요... 필담만으로 지문 인식하기 쉽지않은데...

이문준 2009-06-21 02:24:14
답글

<br />
^^<br />
전세계 강대국이 으르고 달래고 하는 와중에도 대륙간 탄도탄을 개발하고, 핵무기까지 챙기는 존재를<br />
고작 '쥐새끼'라고 폄하해야 할 이유나 근거가 있을까요?

전상우 2009-06-21 02:26:44
답글

문준님 저는 정말 궁금한게 전세계 강대국이 으르고 달래는게 진심이냐입니다. -_-;;<br />

김경희 2009-06-21 02:28:20
답글

저도 시카고 선물시장에 코스피200 상장될 날이 걱정된다는 ~_~;;

이문준 2009-06-21 02:31:37
답글

<br />
^^ 저라고 뭐 뾰족한 수가 있나요? 모르죠, 뭐. 미국이 한국을 양아들 정도로 생각해서 그리도 <br />
나서주는지, 김정일이는 역대 정권과 모종의 결탁을 해놓고 시나리오대로 정리된 수순을 밟고 있는 <br />
것인지.. 일본이 김정일 옆구리를 슬쩍슬쩍 찔러주면서 '잘한다~~'하고 박수를 치는건지... <br />
말씀마따나 모래나 퍼다나르는 수 밖에요. <br />

김경희 2009-06-21 02:33:02
답글

가뜩이나 무기사고 싶어서 환장한 애들한테 울고싶은데 뽀글이가 적시에 빰때려준 꼴이죠 ㅋㅋ f22 이던가? 결국 사겠죠?

전상우 2009-06-21 02:34:55
답글

일본은 플루토늄도 많은데......

김경희 2009-06-21 02:37:48
답글

결국 일본이 원하는 대로 동북아 지렛대가 되면 ㅋㅋ 지갑털리고 강간까지 당할지도... ~_~;;

유정기 2009-06-21 03:28:13
답글

퍼주기라는 말이 나오게된데는 고 정주영님께서 대선 패배후 현대가의 위기의식때문에 <br />
<br />
D.J의 눈치를 살살보고선 북에게소떼를 갖다 바치는걸로 시작해서 이후로 퍼주기아닌 퍼주기가 시작됐다는것과, <br />
<br />
사실 많이 퍼줬다고 보는 1인입니다.<br />
<br />
북한의 최대 로또라면 D.J정부라는 말도 있을 정도니 말입니다.<br />
<br />
슨상님께서 재임중 북한이 핵을 만들게되면 나가

김경희 2009-06-21 03:32:36
답글

개성공단 싸악 빼버리자는 주장은 뽀글이랑 똑같이 막장테크 타자는 짓 아닌가요? 유치권이나 협약의 준수를 강제하지 못하는 등신같은 대북외교를 탓함이 옳지 아예 손절해버리자는 주장은 게임이론으로만 보아도 더 등신짓 같은데요?

유정기 2009-06-21 03:44:24
답글

경희님 제말은 기존 협약대로 이행하면 무슨 탈이 있겠습니까만은<br />
<br />
말도 안되는식의 조건으로 옆구리를 쿡쿡 찔러보니 개인적으로 답답해서 한 얘기입니다.<br />
<br />
싸악 빼버린다는건 좀 그렇긴 하구요.

곽승훈 2009-06-21 04:22:25
답글

(*-..-)a" 올리신글들 보다가 하두 답답해서 글올림니다.<br />
<br />
<br />
현재의 북핵위기가..이명박정권의 대응에도 문제점이 적지않은데..<br />
<br />
슬적. 문제의 화살을 D.J에게 모두몰아 돌리는군요.<br />
<br />
현 기득권이 국민들에게 진정성을 의심받고 불신을받는 이유중에 하나가. 바로 남의탓만하는 작태입니다.<br />
<br />
북한문제는 기득권세력의 안위에 핑개거리로 논

김경희 2009-06-21 05:50:09
답글

슬적이 아니죠. 문제의 화살은 오롯이 슨상님 맞는데 오해하셨네요. 협상의 기본은 주고 받는것이지 뒷통수 맞고도 퍼주는 호구짓이 아니죠. 그 논리로 어떻게 각하를 논할 근거가 있겠어요?

강시응 2009-06-21 06:51:57
답글

그러한 지도자를 저희 손으로 뽑은게 더욱 큰 문제겠지요..흠....... 다음에는 어떨지 모르겠습니다만.

노일준 2009-06-21 10:01:10
답글

어느 나라나 강경파'와 온건파'가 존재합니다.<br />
<br />
햇빛정책은 북한 온건파에 힘을 실어 주었고, 긴장완화에 도움을 준건 사실입니다.<br />
빛 뒤에는 그늘이 있다고 북한 강경파 및 군부는 10년간 소외의 길을 걸어오며 이를 갈게 됩니다.<br />
<br />
이대 MB가 등장하며 북한에 대해 강경 메세지를 날립니다. <br />
(우리는 기존 정권과는 다르다 그러니 잘해라.. )<br />
<br />

노일준 2009-06-21 10:10:30
답글

이제 지난 10년간의 성과와 북한에서 친남한파는 없어졌습니다.<br />
<br />
다시 10년전 냉전의 시대로 돌아 갔습니다. <br />
앞으로 어떤 일이 벌어질까요.. 북한은 미국과 다시 핵협상을 원할 겁니다.<br />
( 당연히 남한은 눈에 보이지도 않지요.)<br />
<br />
YS때 원자력 발전소 기금으로 14조를 지불한 것을 기억하시는 지요.<br />
미국과 북한이 협상을 하고 그 돈의 70%를 남한이

박용갑 2009-06-21 10:25:13
답글

이번에 김씨로 변장했네...쥐박이 같은 넘

김경희 2009-06-21 10:28:24
답글

박용갑님 저 아세요? ㅋㅋ

이문준 2009-06-21 11:08:45
답글

<br />
용갑님~~ 아이콘 사진이 아마도 꽤 옛날, 아마도 초딩시절 사진같은데요.<br />
아이콘 사진이 주는 착각효과가 만만찮은지, 저토록 앳된 얼굴이 '쥐박이 같은 넘' 같은 어른들의 <br />
닳고닳은 소리를 내뱉는 것 같아 용갑님 대하기가 좀 끔찍하기도 합니다. <br />
역시 세월은 인간의 외모 뿐 아니라 심성마저 황폐화시키는 모양입니다. <br />

강윤흠 2009-06-21 11:13:13
답글

1/00의 가능성으로도 전쟁이 일어난다면? 누가 책임질려고? 누구 좋으라고? <br />
<br />
정신나간 인간들 많네.. <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />

강윤흠 2009-06-21 11:14:40
답글

강아지가 아까운 캐릭터도 있어요.

이문준 2009-06-21 11:29:40
답글

<br />
"햇빛정책이 남북간의 긴장완화에 도움을 주었다".... 고 생각지 않습니다.<br />
남한(정식 국호가 아닙니다만, 북한입장에서 볼 때)은 정치적으로 남북간의 긴장완화가 필요했고<br />
남한측이 적극적으로 내민 보따리를 마다할 리 없는 김정일은 남한을 최대한 이용해먹기 위해 <br />
'햇빛정책'에 보조를 맞춰주는 제스춰를 취했을 뿐이죠. 순진한 남한 정권당국자들은 김정일이 신뢰할<br />
만한 인간이라고 자기최

김경희 2009-06-21 11:29:51
답글

굶주린 미친개에게 밥은 먹여야죠. 계속 굶기면 결국 사람 물니까요. 그런데 밥은 주더라도 '목줄'은 단디 해야죠. 허기질 때마다 먹이고도 미친개가 날뛰는데 아무런 조치를 못 취한다면 이보다도 더한 주객전도가 어디 있나요? <br />
<br />
적어도 달러 대신 원화표시채권으로 퍼줬어도 지금 이꼬라지까지는 안왔겠죠. <br />
등신같이 협약해놓고 너땜에 판돈 다 잃게 생겼으니 콜 받고 못 먹어도 고? ㅋㅋ

이문준 2009-06-21 11:34:44
답글

<br />
지난 10년의 성과... 가 과연 무엇이라고 생각하시는지요?<br />
10년 전 냉전시대로 돌아갔다고요? 6.25이후 북한이 견지해온 대남정책을 훑어보시죠.<br />
남북관계는 지난 60년간이 오직 냉전상태였습니다. 아무리 두드려도 변할 준비가 되지않은 쪽은 북한이죠.<br />
우리는 지난 10년동안 간간히 살짝쿵 불어온 듯한 북한발 봄바람에 취해 스트립쇼를 한 것 뿐이고요.

이문준 2009-06-21 11:40:00
답글

<br />
그러게요. 비실비실할 때 몽둥이 한 방으로도 골로 보낼 수 있었던 미친 개가 불쌍하다, 무섭다, 쟤가<br />
아무리 미쳤다한들 온갖 성의를 다하면 하늘도 감읍하사 약간 정신이 돌아올거다는 둥 흰소리해가면서<br />
밥도 모자라 온갖 진수성찬을 퍼다 줬으니.... 이젠 어리버리한 목줄 정도로는 제어자체가 불가능한 <br />
'천하장사 미친 개'로 만들어버린 것을요.

박종일 2009-06-21 11:57:45
답글

답답한 사람들이군..<br />
북에서 감시단 철수한 이유와 원인들이나 아는지???<br />
전부터의 줄기를 제대로 이해를 하고 말하는 사람은 없구<br />
자기 감정대로만 말하네.. <br />
다들 잘났어요

노일준 2009-06-21 12:26:44
답글

조선일보를 한번 확인해 보시죠,<br />
과연 얼마 정도의 금액이 북한에 흘러들어갔는지 .. 4조라고 하더군요.<br />
민간으로 원조된 물품 등 을 포함해서죠. (순수 금액이 아닙니다.)<br />
<br />
4조가 플러스되서 천하장사 미친개가 된다. <br />
대단한데요. <br />
대한민국 국방비가 20조가 넘는 수준이니 조만간 동북 정벌이 가능하겠네요.<br />
<br />
노무현 때 군방비 증액은 무었을 뜻

김경희 2009-06-21 12:30:14
답글

1) 북한을 원통용지역으로 지정하고 달러 대신 원화표시채권으로만 거래한다. <br />
2) 투자에 대한 유치권을 보장하고 너네도 합당한 디파짓을 걸어라.(백두산을 걸던가) <br />
3) 미슬버튼 누르기 전에 남한과 합의한다. (우리랑 풋몰빵하고 같이 좀 먹자, 이때 개평 달러로 준다.) <br />
<br />
요 정도로만 합의하면 내일 당장 20조 뽀글이 주라고 청와대 앞에서 지지시위라도 하겠네 ㅋㅋ <br />
<br />

노일준 2009-06-21 12:37:09
답글

햇볕정책으로 흘러간 돈이 없더라도 북한의 핵 개발은 이루어 졌을 겁니다.<br />
흘러들어간 돈이 없다고 해서 북한이 개발을 보류할 리가 없지요.<br />
<br />
그 돈이 아깝다고 하신다면 나중에 협상금을 누가 내는지 보시면 됩니다.<br />
예전이나 앞으로나 협상금은 남한의 몫이 될겁니다.<br />
돈내고 조금이라도 대접받을 수 있는 (주도적인)길이냐 아니냐의 차이죠.<br />
<br />
주장하시는 것이 채직을

김경희 2009-06-21 12:47:42
답글

<br />
긴장완화비용? 서브프라임직전까지 투자적격 때렸던 국제신용평가회사 말씀하시는 건가요? ㅋ<br />
<br />
위에 전술한 3항이 충족된다면 핵 만들면 어때요? 이미 글로벌 금융시장 비지니스 파트너인데... <br />
세계 유일 깡패국가 핵보다 더 좋은 재료가 어딨나요. 안그래요? <br />
우리야 미국 등쌀에 못만드는거 핵말고 장거리 미슬도 대신 개발시켜야죠 ㅋ <br />
<br />
미국이 파나마 어떻게 따먹었

김영진 2009-06-21 14:15:13
답글

김정일 세습체제라는 합리적 증거가 있나요?<br />
북쪽에서 내놓은 아무런 정보도 없습니다. 우리정부와 일본의 소설을 조중동이 뻥튀기하는 구조로 삼대세습이란 것을 만들어 냈죠. 북을 압박하는 방법으로요. 조중동의 기자들에게 해주고 싶은 이야기는 북한에 잠입취재 좀 해서 알려주기 바란다는 것입니다. <br />
<br />
자칭 일등 신문이란 놈들이 미국의 여기자들도 하는 입북취재를 하지 못한다는 거죠. 현재와 같은 상황에서 북의 진면모를

김경희 2009-06-21 14:21:20
답글

<br />
사람은 죽지 않는다 라는 명제를 당연하다는 듯이 펼치시는 분도 계시네요. <br />
피장파장의 방어기제로 논리적으로 연접되지 않은 조선이라도 끌어내야 감정배설이 쉬우신가 ㅋㅋ

dooley@mapinfo.co.kr 2009-06-21 14:22:27
답글

이야기의 전제가..<br />
<br />
현 김정일 체제하의 북한은 이성이나 대화로 문제를 해결할 정상적인 국가나 국가에 준하는 체제가 아닙니다. 도무지 예측이 불가능한 그야 말로 '깡패국가'의 전형이죠.<br />
<br />
라는 것이라는 점에서.. 뒷부분 이야기가 신뢰가 안됩니다..<br />
<br />
북한의 정치가 상대국가 입장에서 매우 짜증나는 방법이기는 하지만.. 아직 아무도 너희는 깡패국가이니 너희와는 대화가 무의

황준식 2009-06-21 15:18:52
답글

세상에서 가장 무서운 사람은 더 이상 잃을 것이 없는 사람이라지요. ㅎㅎㅎ

정석우 2009-06-21 15:21:58
답글

북한체제를 미친개로 몰아놓고 지난 정권에 붉은 페인트 뒤집어 씌우는 글이네요.<br />
뭐 수구세력의 특기 아닌가요?<br />
명바기 정권에서 착착 진행 중이구요.. 코너까지 몰아세우고 있고 카운터 한방 날리기가 어렵죠.지금.<br />
금강산, psi, 개성공단 사태 등 북한도 바보가 아닌이상 남측의 의중은 꽤 &#46775;고 있을테고..<br />
<br />
어차피 이번정권에서 남북관계에 대한 진전은 물 건너간거고.. <br

홍용해 2009-06-21 15:57:15
답글

그나저나,, 김경희님 본명 이야기가 자꾸나오는데,,<br />
<br />
김경희님 김정*라는 본명으로 가입되어 있는걸로 <br />
예전글에서 기억하는데요, 다른곳에서는 본인이름으로 글을쓰시면서 <br />
조금 얄밉다고 할까요?

차승민 2009-06-21 16:14:18
답글

제 생각도 북한지도부가 막연히 상상 불허의 깡패집단으로는 보지는 않습니다.<br />
어찌 보면 너무 영리해서 탈이죠.<br />
그들의 행동을 보면 원측에는 벋어나지만 나름 자신들의 명분을 갖고있습니다.<br />
<br />
북측의 권력층에서 가장 원하는것이 무엇인지를 안다면 문제를 풀어나가는 실마리가 될수 있을것입니다.<br />
<br />
그들은 고립되 있고 경제위기로 체제유지에도 힘에겨운 상태입니다.<br />
그들이 원

윤민우 2009-06-21 16:19:38
답글

북한이 핵을 개발하지 않았으면 지난 10년간의 대북정책은 성공이였겠지만<br />
핵개발로 인해서 실패했다고 봅니다.

이문준 2009-06-21 16:58:38
답글

<br />
이동옥님 왈, "북한은 1994년 클린턴 당시 제네바에서 핵포기선언을 했다가 부시가 제네바 합의를 <br />
지키지 않자 2003년에 가서 다시 핵 개발을 재개합니다. 그리고 부시가 자세를 바꾸자 2005년 다시 <br />
9.19 합의라는 것을 하죠.. DJ의 저 발언은 2001년에 한 것이고 그 때는 그런 분위기 였습니다. 그 때 <br />
정세를 바탕으로 한 이야기가 천년만년 통하지 않는다고 뭐라한다면.. 그건 고

이문준 2009-06-21 17:44:27
답글

<br />
그리고 또 한 가지를 지적하자면, 그런 DJ 등 김정일에 무한애정 공세를 보내는 '친북'좌파들은 북핵문제를<br />
무조건 두둔하고, 그 책임을 오로지 미국에게 전가하고 있다는 것입니다. '북한이 불쌍한 입장''이라는 둥 <br />
'북핵은 협상용'이라는 둥 의미를 희석하면서 말입니다.<br />
<br />
잠시 북한 핵문제... 복기를 한번 해보죠.<br />
북한의 핵문제가 불거져나온 것은 벌써 30년이나 된

fingers@bcline.com 2009-06-21 18:05:00
답글

참 궁금한 것이 있는데, 그럼 보수측에서는 통일에 대한 의지는 없는 것입니까? 이런 대치 상황을 영원히 끌고 가자는 것인가요? 도대체 지향점이 무엇인지 알 수가 없습니다.<br />
<br />
이문준님께서 말씀하신 바를 보면 북한의 속임수에 속아서도 안되고 어떤 지원도 해줄 필요가 없다라는 뜻인데 그럼 통일은 할 필요가 없다라는 결론이 나옵니다. 북한이 스스로 붕괴될 때까지는 말이죠. 이런 관점입니까?<br />
<br />
이와 반대

정석우 2009-06-21 18:10:41
답글

북한을 압박할수록 핵개발이 가속화될 것이라 봅니다.<br />
<br />
북한에 대한 경협 및 지원은 핵개발외에 한민족으로서의 동질성 회복, 관계개선 등 여러가지 효과가<br />
있는 것이고.<br />
<br />
이산가족 문제만 해도 한국전 세대가 고령임을 고려해 인도적 차원에서 DJ시절 이루어진 것은<br />
큰 성과라 봅니다. <br />
<br />
도대체 북한을 압박해서 우리가 얻을 수 있는게 무엇인지 궁금하군요.

구현회 2009-06-21 18:37:16
답글

좃선일보가 언제 정책적 대안 이야기 하는 것 봤습니까. <br />
엉뚱한 사람 까는 것 말고 할 줄 아는건 구녕 파는 것뿐인 신문임다.

정석우 2009-06-21 19:01:44
답글

사실상 북한을 압박해 얻을 수 있는 건 수구세력의 자기기반 넓히기 외 <br />
아무것도 없다고 생각하기에 혹 다른 이유가 있나 궁금할 따름입니다. <br />
<br />
한번도 수구세력의 대북한 강경발언에서 그들이 원하는 가치가 무엇인지 들은적이 없어서 <br />
이리도 열심인 사람은 혹 알고 있나 해 물어본 겁니다.. <br />
<br />
뭘 원하는거죠? 실용? 대북한 관계진전으로 한반도 평화구도가 정착되는 것이 실용이지

변형우 2009-06-21 19:17:00
답글

아주 큰 그림으로 본다면<br />
전쟁,좌파 우파뭐 이런 예기는 개소리..........<br />
우리가 전쟁없이 북한에 얼마를 퍼주던간에 평화적으로 통일이 <br />
되면 퍼준게 다 우리국력 우리것 아닌가요?<br />
<br />
<br />

이문준 2009-06-21 19:24:04
답글

<br />
"북한에서 총이라도 한방 쏘는 날엔 민주세력에 좌빨이 아니라 빨갱이.. 고무찬양죄 적용.. <br />
이거 시간문제인 듯.."<br />
<br />
------- ㅎㅎㅎ 남북교류와 화해협력의 상징으로, 그것도 남측에서 두당 백 달러씩 갖다바치며 유지해온 <br />
금강산 관광 중단이 어떻게 중단되었는 지도 벌써 잊으신 모양인듯... 멀쩡한 관광객 총으로 쏴죽이고도 <br />
사과 한 마디 없는 게 북한애들

이일강 2009-06-21 19:35:54
답글

북한에게 필요한 것은 명분을 붕괴시킬 논리...<br />
<br />
한국 보수에게 필요한 것은 북한과 맞먹는 독재로 같은체제 2개 독재국가를 만드는것.<br />
<br />
북로당 vs 남로당 구도... 그럴려면 강력한 외부의 실존하는 위협이 필요합니다.

김경희 2009-06-21 19:41:17
답글

<br />
한국입장에서 통일을 목표로 지원하는것은 다소 현실성이 떨어진다고 생각됩니다. <br />
또 그럴 필요 없습니다. 중국의 대북한 경제지원과 오일지원만 차단하거나, 줄이면 자연스레 붕괴하게 됩니다. 한 국가나 조직의 붕괴의 시퀀스는 역사 속에서도 잘 나타나지 않습니까? <br />
<br />
로마도 붕괴했고, 홀랜드가 그랬고, 대영제국도 붕괴했고, 소비에트연방도 붕괴했고...역사상 수많은 국가와 문명이 붕괴하고 사라졌습니다.

정석우 2009-06-21 19:41:29
답글

그래서 금강산 관광 전면 중단이 옳은 결정이란 거요? <br />
<br />
시위꾼..? 경찰이 조준사격해 죽여? 인간에 대한 최소한의 예의는 가지고 살고 있는거요?

이문준 2009-06-21 19:44:41
답글

<br />
해전쇼 정도로는 성이 안차서 미사일쇼, 핵쇼까지 벌이는 애들한테 '평화적 통일'이 가능하다는 논리를<br />
한 번이라도 들어보고 싶네요.<br />
<br />
북한에게 아무 것도 주지말자는 얘기 아닙니다. 의미없는, 아니 오히려 양아치 버릇을 더 나쁘게만 들이는<br />
'퍼주기'는 해서는 안된다는거죠. 이제까지의 수많은 실패와 배신의 역사 앞에서 북한문제를 '통일''민족'<br />
이라는 절대가치를앞세워

이일강 2009-06-21 19:44:46
답글

뭐던지 북한과 동격으로 취급당하기 원하는 보수의 간절함... 느껴집니다.<br />
북한과같은 도덕적 잣대로 평가받기 원하는 보수의 모습 아름답습니다.<br />
<br />
한국의 보수는 머든지 북한과 동격으로 대우받고 싶어합니다.... 뭐하자는건지...

이문준 2009-06-21 19:48:39
답글

<br />
^^<br />
죄없는 민간인 아주머니 조준사격으로 죽은 사실에 대해서는 일절 '인간에 대한 가치'의 의미도<br />
없고, '경찰이 조준사격으로 시위꾼을...'이라는 가정만 해도 '인간에 대한 예의'가 없는 것이구만요.<br />
나원..... 그놈의 예의는 어찌 그리도 도량형 자체가 다른건지....

김주영 2009-06-21 19:50:50
답글

"북한에서 총이라도 한방 쏘는 날엔 <br />
"다음대선에서 딴나라당이 재집권 못하는 날엔 <br />
<br />
민주세력에 좌빨이 아니라 빨갱이.. 고무찬양죄 적용.. 이거 시간문제인 듯.." <br />
조중동세력 친일 매국노 국민우롱행위등 온갖 부정부패 이거 시간문제인 듯.. "<br />
<br />
지금은 그것도 권력이라고 오만방자함으로 와싸다 게시판을 조롱하지 않기 바랍니다

이문준 2009-06-21 19:51:19
답글

<br />
뭐 저를 한국 보수의 대변인 정도로 착각하시는건 아니겠죠? <br />
<br />
정석우님, 관광 보냈더니 총맞아 죽어오는 놈의 곳을 정부가 알선해서 계속 관광객 내보내야 한다는 <br />
말이요? 당신같으면 가족을 그딴데 보내겠소? 나원....

김경희 2009-06-21 19:55:48
답글

<br />
그나저나 전상우님 홍용해님은 대단하신 듯. 책을 많이 읽으시는 분들이 문장에서도 지문을 잘 찾으시더군요.<br />
<br />
도용한건 아니고 가족 아이디 되겠습니다. 예전에 스토커처럼 물고늘어지는 분이 계셔서, 이게 뭐하는 짓인가 싶어서 ㅋㅋ 아이디 지웠다가 다시 가입하기도 귀찮고 해서 잠시 마실나온것이니 널리 양해해주시길...

이문준 2009-06-21 19:58:28
답글

<br />
"그래서 금강산 관광 전면 중단이 옳은 결정이란 거요?"<br />
<br />
--- 이 양반 말하는 뉘앙스 속에는 죽은 박왕자씨가 쓸데없는 행동해서 지고한 남북교류 사업인 금강산 <br />
관광사업이 중단 됐다는 뜻이 내포된 것 같은데, 정말로 인간에 대한 예의라는게 없는 분이구만.<br />
<br />
관광객이 총맞아 죽어와도 금강산 광광은 계속되어야 한다~~~ 쭈욱~~~~~<br />
북한이 서울에 미사일

정석우 2009-06-21 20:00:07
답글

북한의 못된 심보를 고쳐요?<br />
시간이 몇배 걸려도? 뭔 소린지 본인은 알고 하는거요? <br />
<br />
외교를 그리 감상적으로 하는거요? 실질적인 대안은 없이 니 심보를 고치겠다고..<br />
뭐 우리가 상대하는게 유치원생이요, 초등학생이요.. <br />
<br />
통일비용, 우리의 능력 얘기하지만.. 언젠가 이루어져야 할 일이면 <br />
하루빨리 이루어서 새로운 정치적 패러다임하에 놓여야 하고 <br />

정석우 2009-06-21 20:07:58
답글

금강산에서 일어난 사고는 정확한 원인규명 및 추후 대책에 대해 숙의하면 얼마든지<br />
상호 해결방안을 찾을 수 있는 문제요.. <br />
<br />
금강산 사업뿐 아니라 세상의 모든 문제를 다루는 방식이 그런거요.<br />
그것도 몰랐오?<br />
<br />
앞으로 남북간에 일어나는 모든 문제의 해결도 상호대화와 협력으로 해결해야지<br />
당신이 말한 그런 방식으로 뭐하나 풀 수 있는 문제가 있단거요?<br />

fingers@bcline.com 2009-06-21 20:09:34
답글

김경희님이나 이문준님 의견을 보면 통일에 대한 의지는 없습니다. 되도 그만 안되도 그만 이런 생각인 거지요. 그게 보수측의 일반적인 가치관인 것입니다. 목표가 다르니 길이 다른 겁니다.<br />
다만 보수측에서는 통일에 대한 자기들의 관점이 그런 것이라고 공개적으로 말하지 않는다는 것이 문제입니다. 통일에 대한 의지도 없으면서 북한 문제는 왜 그리도 신경을 많이 쓰시는지...<br />
그냥 북한을 다른 나라 즉 조선민주주의인민공화국으로

차승민 2009-06-21 20:10:01
답글

전면전은 일어날 가는성이 적고 북이 체제존속의 위험이나 자신의 주장이 안먹힐땐 마사일 계속 발사하고<br />
핵 실험하고 비행기,배 통제하고 나아가 국소전도 한번씩 일으키고 하겠군요?<br />
<br />
북한의 그간 행위자체를 옹호하자는 것이 아닌 어떤 해법을 제시 할까의 문제죠. 이 정부가.<br />
여태 체찍질은 잘해 왔으니 좀 있으면 당근으로 살살 꼬실려나요.<br />
<br />
문준씨가 생각하는 해법은 어떤건

김영진 2009-06-21 20:16:27
답글

조중동을 위시한 꼴통들이 통일을 하지 말자고 하는 주장만 아니라면 참고 들어주고 있는데 참 주제넘는 소리가 너무 많이 나와서 보기가 힘드네요. <br />
<br />
솔직히 이야기 하면 남한이 북한에 할 수 있는게 무었이 있나? <br />
교전 당사국이면서 휴전 회담에 직접적 영향을 주었나? <br />
북한이 북미회담을 통해 문제 해결하려는 내용이 무었인지 모르나? <br />
그 과정에 북한이 소외시키면 미국의 똥구멍 빠는 것

변형우 2009-06-21 20:20:32
답글

'어깃장만 지르면 돈이 온다'는 북한의 못된 심보를 고쳐야 합니다. 시간이 몇 배 걸린다 한들 하나씩, <br />
조금씩 북한의 버릇을 바꿔나가야 합니다. 솔직히 우리에게 독자적인 통일의 기회가 주어진들, 능력이 <br />
되기나 하답니까<br />
<br />
능력이 언제 됩니까? 주변 강대국 똥구멍 빨다 끝날것 같은데요.<br />
지금도 충분히 능력 됩니다 안된다는 근거가 뭡니까?<br />
그런시각이면 이핑계 저핑계로 안

김경희 2009-06-21 20:20:46
답글

자본주의화 정책(?)이 밀턴 프리드먼이 피노체트 자빠트린 논리의 것을 말씀하시는 건가요?

이문준 2009-06-21 20:55:59
답글

6.15 공동선선????????????????????????????????????????????????????????????<br />
<br />
1. 남과 북은 나라의 통일문제를 그 주인인 우리 민족끼리 서로 힘을 합쳐 자주적으로 해결해 나가기로 <br />
하였다. --------- 우리 민족 좋아하시네. 북한 입장에서 남한이야 심심할 때 빨대 갖다 꽂으면 단물 나오는<br />
밥일 뿐이고, 그건 위의 김영진님 말에서도 분명

전상우 2009-06-21 20:56:15
답글

앞으로는 변형우님께서 말씀하신 '어깃장'이 더 빡세게 나타날듯 싶습니다. <br />
김정일 와병설-사망설-쿠데타설-정권교체설-온건파숙청-<br />
미사일쑈-개성공단폐쇄-핵쑈-정운이-다음은 뭘까요? <br />

박규태 2009-06-21 20:58:36
답글

북한 때려 죽여도 전쟁 못일으킵니다. 미사일 남쪽으로 쏘는 순간 모든 명분은 사라지고 중국,러시아 마저 뒤돌아 설겁니다. 대신 일주일내 북한은 초토화 될겁니다.<br />
전쟁은 이상도 아니고 민족이고 뭐고 없습니다. <br />
북한은 현실의 굴레에서 사라질겁니다.<br />

이문준 2009-06-21 21:01:40
답글

<br />
참나... 자가당착도 유만부동이죠.<br />
<br />
"휴전 상태에서 분쟁구역에서 인명 피해가 났을때 책임을 지라고 남한 정부가 주장할 수 있나? "<br />
-- 문자 그대로 '휴전상태에 있는 분쟁구역'에 꾸역꾸역 민간인 들여보낸게 어느 남한 정부죠?<br />
문자 그대로 '들어가면 총맞아 죽을 수도 있는' 지역에 자국민 앞세워 들여보내는 정부라면 그건 김정일이<br />
이상가는 미친 정부죠. 그게 아니라면

정석우 2009-06-21 21:02:14
답글

관둡시다..<br />
<br />
얼마전 올라온 이종호님 글이 맞네요. <br />
솔직히 당신같은 사람하고 토론하는 것 자체가 짜증납니다.<br />
<br />
그냥 그렇게 살되 다른이에게 피해는 주지마쇼.<br />
<br />
사족으로 북한대표단이 서울에 와서 국립묘지에 헌화한 것 기억나나요?<br />
그때 조선에서 뭐라 했는지도 잘 아시죠.. 그게 수구꼴통이란 겁니다.

전상우 2009-06-21 21:04:17
답글

규태님 제가 가장 걱정하는 시나리오는 요건데요. <br />
1.김정일 사망 혹은 그에 상응하는 부재상태<br />
2.김정운(이넘이 곡두각시인지는 모르겠지만)집권 시도. 혼란기.<br />
3.반대세력 쿠데타시도<br />
4.김정운세력이 반대세력 멸살시도.<br />
5. 멸살시도중 반대세력 군기지 장악.<br />
6. 반대세력 남한방향 및 기타 방향 미슬발사.<br />
7. -_- 대략난감.<br />
<br />
물론

김경희 2009-06-21 21:09:55
답글

전상우님 시나리오에 (+비선조직) 이면 전국민은 풋몰빵하고 대기하고 영국, 홍콩,미국애들 피흘리고 깨강정만들어 버릴 수도 있겠는데요 ㅋㅋ

김경희 2009-06-21 21:13:27
답글

정운아~ 수수료는 스위스 계좌로 붙여줄께, 우리 담엔 니케이랑 사무라이본드 털러가자ㅋㅋ

전상우 2009-06-21 21:19:59
답글

흠. 저게 저렇게 되겠습니까. -_- <br />
잭바우어가 다 해결해 줄꺼에요.<br />
<br />
뭐 작계중에도 쿠데타 실패세력 중 요인 구출 계획이라는게 있긴하다더군요.<br />
어차피 쿠데타를 하더라도 지네들끼리 하는게 아니라 엉아들한테 허락 받던가 <br />
엉아들이 눈치까던가 둘 중 하나잖습니까?<br />
<br />
아마 우리나라 국민들은 티비랑 신문보다가 뭐에 홀린듯 콜미수몰빵때리게 될겁니다.

이문준 2009-06-21 21:22:07
답글

<br />
저도 사족입니다만, 8.15 축전인지 하는 요상한 행사에 온 북한 대표단 일행이 국립 현충원에 참배한 것 <br />
정도로 북한의 대남전략이 유연해졌다면, 지금 이 상황까지 오겠습니까? 오죽하면 북한에 대해 그렇게<br />
자신만만 뻥을 치던 DJ께서 '정말 북한이 왜 그러는지 모르겠다'고 한숨을 내쉬었을까요..... <br />
북한은 이미 그 오래전부터 방북인사에게 김일성 무덤 참배를 종용했습니다.

김영진 2009-06-21 21:27:21
답글

이문준씨 금강산에서 인명피해 났을때가 김대중 정부 시절이요 노무현 정부 시절이요? 이명박이 시절아니요? 그래서 이북 애들이 이명박에게 요구한게 무어요? <br />
<br />
6.15/10.4를 인정하라는 것 아니요. 이명박이 그게 입밖으로 나오지 않아서 지 발목을 묵지 않았소. 김대중 노무현이 나서서 그러지 말라해야하오 아님 현정부가 나서서 해야하오.<br />
<br />
북한이 남한의 자치단체도 아니고 그렇게 이야기하면 그래 알았

김영진 2009-06-21 21:30:41
답글

그리고 이문준씨는 그냥 통일하지 말자고 먼저 이야기 하고 얘기를 풀던지'<br />
<br />
그래서 통일을 어떻게 하지는 거요? 자본주의로의 흡수통일을 반대하시요?<br />
<br />
북한을 자본주의화하려면 어떻게 해야하겠소?

전상우 2009-06-21 21:34:38
답글

이문준님의 통일에 대한 의견은 비통일 적대유지로 보이는데요.

김영진 2009-06-21 21:42:41
답글

연방제 하자는 사람들이 왜 북한에다 공단만들겠소? 북한에 퍼줄라고?<br />
<br />
우리 남들도 다 핏덩이라고 생각하지는 맙시다. 10.4선언에서 왜 철도 더 만들고 해주지역 서해안 지역까지 공단을 확장하려고 했겠소? <br />
<br />
지금 남한이 크는 방법은 단일한 경제권을 가지는 것이요. 일본이나 중국과 같이 생산과 소비가 완전한 싸이클을 이룰 수 있는 나라가 되는 것이 남한이 강대국이 되고 선진국이 되는 방법이요. 통

김경희 2009-06-21 21:47:09
답글

잭바우어가 누군가 해서 찾아봤더니 형사드라마 주인공 이네요. <br />
흠... 역시나 이런 음모는 정부가 대놓고 나설일이 아니겠죠?<br />
<br />
정권과 상관없는 영속적이고 독립적인 범민족 글로벌 호구 결사항전단 같은 비선조직 구축. <br />
종잣돈은 국가 정보기관이 시장참여자들에서 헌금을 걷어 비제도권 구국의 영웅 펀드 조성. <br />
정운이는 뒤에서 양키, 사무라이 위조 본드 만들면서, 런던에 있는 북한 증권사

김경희 2009-06-21 21:49:58
답글

<br />
김영진님은 친북이랑 경제랑 연관짓는 그 망상부터 좀 어떻게 하고 경제나 논하시길...

이문준 2009-06-21 21:54:44
답글

<br />
^^ 하다하다 이젠 개인적으로 퍼다주라는 사업인 금강산 관광 시작을 명박 들어서 시작한 모양이죠.<br />
<br />
"햇&#48339;정책을 건드리는 것이 그 반동들" "남쪽 정부의 호전성으로 보아 남쪽의 도발 가능성" <br />
"남한이 세계의 어디에서 대접을 받고 있으리라 생각하시요. 그저 미국놈들의 똥꼬나 빨아주는 나라"<br />
--- 뭐랄까, 극을 달리는군요. 그래서, 대한민국이라는 나라와 그런

김경희 2009-06-21 21:55:46
답글

그렇게 개성공단 굽신거리면서 때마다 스톱되는 거기다가 왜 돈주고 공장짓나요? 애초에 뽀글이 뻘짓을 제한두지 못한 협상자체가 잘못이지. 경제적 관점으로만 본다면 인건비 해외 더싼데다가 충분히 이전 시킬 수 있는걸 굳이 리스크 만땅인 나라로 간게 정치적 해석 말고 경제적으로 멀 보자는건가요 ㅋㅋ <br />
<br />
어쩌구 해서 일 생길때마다 억류되서 애초에 그게 잘못이지. 이미 지어놨으니까 우리 지은돈 아까우니까 굽실굽실하자. 돈도 지원도

이문준 2009-06-21 22:01:58
답글

<br />
^^ 정말이지 핏덩이 같은 얘기 하십니다. <br />
<br />
"남한이 크는 방법은 단일한 경제권을 가지는 것이요. 일본이나 중국과 같이 생산과 소비가 완전한 <br />
싸이클을 이룰 수 있는 나라가 되는 것" <br />
<br />
--- 좋은 이야기입니다. 물론, 가장 이상적인 목표이기도 하지요.<br />
양자간 소득수준이 몇 배 차이가 나지않았던 서독이 동독을 흡수통일한 뒤 무려 10년 이상

정석우 2009-06-21 22:04:32
답글

영진님 괜히 개밥주지 마세요.<br />
<br />
얘네들 답이 없어요.

김경희 2009-06-21 22:04:39
답글

게다가 강대국 ㅋㅋ 웃겨 죽겠네. 멜서스의 인구론이나 일독 해보시길 지금 동무들이 참도 구매력 있겠네요.<br />
계약할때 앞뒤를 바꿔놓고도 맞다고 우기면 다되시든가요? ㅋㅋ

김경희 2009-06-21 22:07:17
답글

통일에 관심이 많으시면 푸아그라(시사용어) 이런 말도 좀 찾아보고 그러세요. 우물에서 숭늉찾아도 분수가 있지 ㅋㅋ

김영진 2009-06-21 22:41:47
답글

그래서 방법이 뭐냐고요? 핏덩이 소리는 듣기 싫은가 부지 그소리 듣기 싫은면 "주석궁에 탱크 몰고 가자"는 동지들 한테 가던지. <br />
<br />
그래서 통일을 하자면 어떻게 하지는 거요 핏덩이씨?

kipumege@empal.com 2009-06-21 22:46:57
답글

제가 대체로 보아한즉, '민족'이니 '통일' 들먹이면서 북한 거드는 사람들, 정말 유치한 감상주의 차원의 <br />
사고방식에 빠져있더이다.- <br />
<br />
"내가 하면" 냉철한 이성에 바탕에 둔 논리적인 사고이고 "남이 하면" 유치한 감상주의 차원의 사고가 되고 <br />
마는군요 <br />
그리고 유치한 감상주의라는 기준은 어디에 두고 그렇게 말하는지요 ? <br />
자기 마음에 안들면 유치한 감상주의가 되나요

김영진 2009-06-21 22:47:34
답글

여기 조갑제 아류들 엄청 꼬이는 구만. <br />
<br />
이래서 통일을 하자는 이야기인지 아니면 주석궁에 가자는 얘긴지? 답들을 하라고......<br />
<br />
조갑제 처럼 확실하게 주석궁에 탱크 몰고 가자고 하지 뭘 그리 말을 돌려......<br />
<br />
이문준씨, 김경희씨 무력통일하자고 아니면 통일하지 말자 그거 다 의견이니까 인정하고 이야기 할 줄테니. <br />
<br />
솔직하게 말을 하죠!

김경희 2009-06-21 22:53:21
답글

아유~ 이제 아주 정신이 아노미시네. 제가 언제 공단이 나쁘댔나요? <br />
공단 빌미로 친북이니 북한군부에게 굽실해야만 우리 경제에 좋다라는 태도가 문제라는 거지 ㅋㅋ<br />
<br />
차라리 북한 노동자에게 파키스탄노동자보다 돈 더주고 완전 개성공단 자유롭게 할 수 있다면 <br />
당장이라도 북한을 지지하겠네요. 근데 그렇게 보여요 지금?

김영진 2009-06-21 22:57:51
답글

자세히 보니 아주 지멋대로 지껄이고 결론 내눈구만. <br />
<br />
명박이가 지금 대통령 아닌가요? 해결을 해야할 것 아니야고. 내국인이 북한가서 죽었고, 개성공단에서 억류되었다고. 지금 대통령이 누구냐고? 명박이야녀. 지들 말로 엄청난 지지를 받고 대통령 &#46124;자너. 그럼 보복을 하던지, 구출을 해오던지 먼 대책을 내놓아야 할 것 아냐. 힘 센놈 밑에가서 어떻게 해달라고 지랄떨기 전에 뭔가 해봐야 할 것 아냐. <br /

김영진 2009-06-21 22:59:48
답글

김경희씨 내가 그런 말 했소? <br />
<br />
이건 독해력의 문제 아니야? <br />
<br />
내가 묻잖소 그래서 통일을 하자는 건지? 하지말자는 건지? 그도 아니면 전면전으로 가자는 건지?<br />
통일하자면 그래서 어떻게 하자고?

김경희 2009-06-21 23:01:30
답글

<br />
김영진님 수준은 다 리플로 몸소 보여주니 반박도 못하겠고, ㅋㅋ <br />
<br />
거기다가 스탠스도 파시스트의 친북인지 종북인지 모르겠다만 딱 그선이고, 진보라고 부르기도 부끄러운 사고방식만 지니고 있다는 것 여실히 보여줬으니... 제가 영진님 잡고 이렇게 리플을 단건 영진님같은 사람들이 진정한 이 정권의 버팀목이라는걸 보여주고 싶어서이니까 <br />

김영진 2009-06-21 23:03:23
답글

ㅎㅎㅎ<br />
<br />
꼴깝을 떠는구만. 김경희씨 내말에 대답부터 하고 그런말 하면 진지하게 이야기 해드리지.

김경희 2009-06-21 23:05:40
답글

위에 다 적었는데? 난독증 있으셔요? 키보드 치는 atp 아깝게 시리...<br />
<br />
변종된 국가주의에 파시스트적인 사고방식을 가진사람들이 진보랍시고 개성공단 감싸고 친북하자면서 북한에 대해선 암소리 못하는 것 보면서 그런놈들이 진보라고 약자를 위하자고 하는꼴 보면 ㅋㅋ.

김경희 2009-06-21 23:06:42
답글

<br />
아니면 스크롤 하다 벌써 잊으셧나? 난독증을 기억력으로 정정합니다.

김영진 2009-06-21 23:09:48
답글

내 질문에 답을 하라니까 왠 딴소리를 이렇게 하시나?<br />
<br />
다시 써드리지.<br />
<br />
1. 통일하자, 하지만 햇&#48339;정책은 아니다.<br />
2. 지금 잘 살고 있는데 뭔 통일. 그냥 이대로 살자.<br />
3. 난 조갑제가 남자다워 보여. 그냥 주석궁에 탱크 주차하자.<br />
<br />
골라보시오. 대답해 드릴테니.

김경희 2009-06-21 23:16:00
답글

<br />
김영진님. 세상 참 객관식으로 단순하게 바라보는 시선만은 마냥 부럽네요. <br />
아니면 제 질문은 쌩까면서도 위로 스크롤 해보시기도 귀찮으신건가? 도배도 공해에요 ㅋㅋ<br />

김영진 2009-06-21 23:18:56
답글

잘해줄테니 골라보지요?<br />
<br />
남한 내부에 반통일 주장하는 사람들 많은 것은 잘 알고 있지만, 주장할려면 논지를 명확히 하고 해야 할 것 아니요. 나보고 "국가주의에 파시스트적 사고......" 운운했으면 자기 자신도 잘 알고 있을 것 아닌가요?<br />
<br />
난 내정체성을 모르겠어 인가?

박용갑 2009-06-21 23:19:18
답글

홍교수 이양반 하루종일 설래발이 치고있네<br />
<br />
어찌 생김새도 불쌍하더니만 밤낮으로 컴퓨터만 붙잡고 쇼를 하는군...<br />
<br />
흐이그...

이문준 2009-06-21 23:21:53
답글

<br />
순진한 어린애 아이콘의 용갑님, 오가다 툭툭 냉소주의자 흉내만 내지 마시고<br />
뭔가 코멘트라도 한 마디, 아님 말마따나 개발 한 술이라도 던져주고 가심이 어떠실런지요?

김경희 2009-06-21 23:28:26
답글

개성공단에 대한 북한의 변덕스러움...그리고 신뢰의 문제를 제기한 걸 전쟁으로 몰고 가시다니....ㅋㅋ 의문점을 제시하면 호전광이 되는 건가요?? 난 전쟁하기 싫은데 ㅋㅋ <br />
<br />
박용갑님. 전에 원자재펀드 관련 답변드린 분으로 기억하는데? 맞으신가 모르겠네? 저야 무슨 소리 들어도 상관없다면 홍교수 들으면 기분 나쁘죠. 제가 사칭이라도 했나? ㅋㅋ

김경희 2009-06-21 23:37:52
답글

난독증에 고생하시는 김영진 님을 위해 요를 정리해보자면...<br />
<br />
개성공단자체가 양보를 강요하는 성격도 갖고 있다는 것인데? 간단히 생각해서 변동성이든 변덕이든 상대방의 행동에 대해 선뜻 나 너랑 안논다라는 식의 반응이 힘들어지도록 한게 개성공단이라는 것. 개성공단 내 사업자들의 수익성 불만우려의 문제 역시 안되면 나오면 되는거지의 문제가 아니라 불만우려를 잠재울 수 있는 카드가 무엇인지에 대해 고민하는게 수순이라는 것이죠

김경희 2009-06-21 23:38:52
답글

<br />
정치적 문제를 배재한다면 애초에 저렴한 노동력과 운송의 편이문제가 북한의 생산공장설립의 유인이었고. 다만 문제는 이것이 정치적인 타협이 없으면 전혀 생각할 수 없는 것이란 게 문제였던 것이고. 정치적 불협화음이 있으면 당근 전과 같이 전혀 생각할 수 없는 노동시장에 생산 설비입지가 되는 거 아니겠어요?<br />
<br />

김경희 2009-06-21 23:42:20
답글

<br />
이러한 상호가의 제약상황-남측은 기업가들의 불만으로 사업추진이 어려운 경우 일정정도 양보를 할 수 밖에 없다-하에서 상호 신뢰를 '강요'할 수 있는 것이고 제 상단 리플중 적어도 3가지 계약이행을 강제할 수 있는 근거 마련이 필요하다는 거죠. 그런데 북한이 변덕을 부리니 다 때려치고 나와라라고 한다는 거나 아니면 그냥 판돈 올려서 고를 외치며 퍼주자는 주장이나 이게 지금 적절해 보이나요?<br />

이문준 2009-06-21 23:54:39
답글

<br />
제길, 초기의 장미빛 부푼 개성공단 청사진에도 들어가려는 기업이 많지않아 온갖 보조금 지급에 당근<br />
정책 다 제공해도 몇년간 채워넣은게 고작 백여 개에 불과하니, 주둥이로 남북경협의 성과를 외치는 <br />
일부 정치꾼보다는 기업하는 사람들 판단이 훨 현명한거지... 기업하는 사람들 입장에서 가장 큰 리스크로<br />
생각하는 것은 역시 '불확실성'이고... 한 마디로 김정일이는 믿을 놈이 못된다는 얘기 아

이문준 2009-06-21 23:56:29
답글

<br />
흥섭님, 한반도 운명의 향방은 자크 아탈리 같은 미래학자는 물론, 전세계 정치-경제-사회-문화학자들에게 <br />
심심찮은 관심거리가 되고 있죠. 아마 어떤 식으로든 통일이 되거나, 의도햇건 아니건 통일 가능성이<br />
갑자기 생길 경우 이들은 눈을 반짝이며 흥미진진한 연구대상으로 관찰할겁니다. 하지만, 그 어느 누구도<br />
현재의 상황에서 '대한민국 주도적 한반도 통일'에 대해 낙관적인 전망을 읊어대는 경우

홍용해 2009-06-22 00:05:05
답글

김정수님 <br />
그래요 글에 지문이 있지요 속내가<br />
<br />
안사람의 명의로 글쓰다고 한것 예전에 기억이 나네요<br />
그때 눈팅기억에는 누구도 스토킹 한사람이 없었던것 같은데<br />
본인은 그리 생각하는군요 <br />
<br />
아까 오후에 얄밉다고 쓴 이유는 <br />
본명으로 쓰실때는 조금더 예의를 가지시는것 같았는데<br />
상대방의 반응을 즐기시는지 유독 ㅋㅋ 하시길래 한 말입니다

김경희 2009-06-22 00:11:17
답글

홍용해님. 제 글의 뉘앙스야 공연한 자격지심의 정도에 따라 달리 보일 수도 있는 것 아니겠습니까?<br />
<br />
그냥 제 수준에 맞게 노는거죠 뭐. 저는 말 그대로 존재감 제로. ~_~;; 그저 현실정치엔 아무런 영향도 끼치지 못하고, 이론에서 시작해 논쟁으로 끝나는 그냥 텔레토비일 뿐이니까요.<br />
<br />

김경희 2009-06-22 00:12:52
답글

제가 리플을 많이 지우는 편입니다. 공연히 여기저기 인용되서 곤혹스러웠던 기억이 있어서 그랬는데... 뭐 그것 가지고 글마다

김경희 2009-06-22 00:13:39
답글

따라다니며 빈정거리는 분이 계시더군요.

김영진 2009-06-22 00:16:08
답글

우선 개성공단은 남한의 입장에서 자본주의 이식의 첫 단계이고, 북한에 인프라 구축, 북한의 군사적 후퇴를 이끌어낸 매우 중요한 전례가 되는 사업이었습니다. 이 사업의 성장은 남북 모두에게 이로운 상황을 가져온다는 것은 누구나 동의하는 부분이죠.<br />
<br />
북한이 개성공단의 재계약 문제를 제기하는 것은 6.15/10.4 선언의 이행여부에 관심을 가지고 그에 대한 질문을 한 것이지요. 6.15/10.4를 이명박 정권이 동의한다면 그

정석우 2009-06-22 00:21:13
답글

사실관계는 확실히 하죠. <br />
<br />
개성공단이 왜 이지경에 이르렀는지.조금만 관심을 가지면 알 수 있는 겁니다.<br />
615선언,104선언 파기가 그 시작이라 볼 수 있습니다.<br />
개성공단 입주기업도 615선언을 이행할 것을 정부에 요구한 적이 있습니다.<br />
한미 FTA체결시 원산지 인정문제 등.. 아직도 풀어야 할 과제가 많은데..<br />
현 정부에서의 자칭 "실용정책"은 한마디로 웃기는 거죠.

김영진 2009-06-22 00:45:56
답글

김대중 정부와 노무현 정부의 대북 정책들은 북한과 신뢰관계를 만드는데 중요한 진전을 이루었습니다. 개성공단이 무너지면 자본주의의 북에 이식과 이를 통한 상호 발전이라는 정책이 통채로 날라가는 결과를 만들어 낼 것입니다. 사실 이와 같은 정책은 철저한 우파가 아니라면 만들어낼 수 없는 정책입니다. 흔히 우파 자유주의자 정책이라고 하면 그 정체성이 딱 맞는 '햇볕정책'을 가지고 조중동이나 꼴통들은 좌파정책이라고 쌩난리를 치고 있죠. 저세상에서 마르

박용갑 2009-06-22 01:48:13
답글

그러니 홍교수인데 무슨 주저리주저리... 그 특유의 말투며 비아냥거리는 문체가 어디 가나..<br />
댓글은 무슨..

김경희 2009-06-21 01:47:56
답글

딕체니나 일본우익들은 뽀글이한테 현금 보따리로 가져다 줘도 안아까울듯 ㅋㅋ

길호정 2009-06-21 01:54:49
답글

맨 마지막 말에는 동의합니다. 쥐박이 뒤를 이어 박근혜를 밀다니... 수구꼴통 새끼들은 사람을 밀어도 그리 덜떨어지는 놈들만 밀어대는지 정말 이해할 수가 없더라구요 .

tzarmin@gmail.com 2009-06-21 02:02:52
답글

결론은, 대부분의 의견인<br />
"북한이 전쟁이라는 백해무익한 일은 저지를 리는 없다" 라는데는 동의하시면서<br />
<br />
개인적인 상상의 세계에서는 DJ를 까는 글이군요.

김경희 2009-06-21 02:05:02
답글

슨상님은 까면 안되나요? ㅋㅋ

tzarmin@gmail.com 2009-06-21 02:09:36
답글

<br />
김경희님 / 제가 드린 말씀은 깔려면 대놓고 까든지 비난이나 비판을 하라는 거죠.<br />
<br />
비겁하게, 나도 여러분들의 말씀에 동의하는데...<br />
"개인적인 상상으로(?)..."<br />
이런 짓은 쪽팔리다는 소립니다.

오희성 2009-06-21 02:13:35
답글

김경희님 은 누구실지 궁금합니다.<br />
홍교수와 말투가 많이 닮았는데...

전상우 2009-06-21 02:14:55
답글

뭐 정일이만큼 돈버는데 탁월한 인간은 없어보입니다. <br />
아마 말한마디로 적어도 아시아쪽의 자금을 쥐락펴락할 수도 있을껄요? <br />
<br />
지금 괜히 미슬을 쏘네 마네 하는건 속내를 까보면 여러국가간 이권을 위한 검은협의체간의 협의 결과일지도...

이문준 2009-06-21 02:15:43
답글

<br />
6.25와 같은 '전면전'의 의미로서의 '전쟁'은 제 판단에는 일으킬 이유가 없습니다만, 기습적인 <br />
'대규모 국지전'의 가능성은 충분히 있다라는 이야기입니다. 물론, 권력투쟁 과정의 군부 쿠데타나 <br />
대량폭동 등 체제내부적으로 제어가 불가능한 심각한 사태가 발생할 경우 전쟁 혹은 이에 준하는<br />
대규모 국지전의 발생 가능성은 더 커지겠죠. 물론, 미사일 장난이나 핵 장난 등이 수위가 지나치게<

김경희 2009-06-21 02:16:28
답글

전상우님. 무섭다 ~_~;;

이문준 2009-06-21 02:19:37
답글

^^<br />
<br />
전쟁 가능성에 관한 한 전문가가 아닌 이상, 그것도 불유쾌한 상상 외에는 달리 방법이 없습니다.<br />
<br />
다만, 윗분이 말씀하는 바 ---- <br />
비겁하게, 나도 여러분들의 말씀에 동의하는데... <br />
"개인적인 상상으로(?)..." <br />
이런 짓은 쪽팔리다는 소립니다. -- 저의 전쟁 가능성에 관한 이야기가 쪽팔리단 겁니까?<br />
아니면 DJ 비판이 쪽팔리

손영진 2009-06-21 02:19:49
답글

쥐새끼도 궁지에 몰리면 달려들지 않나요? <br />
꼭 그 쥐가 아니라도 말입니다. ㅎㅎ<br />
<br />
북한을 궁지로 몰아넣는 자가 누군지 생각해보셨습니까?

전상우 2009-06-21 02:20:09
답글

아니. 제가 왜 무서워요. -_-;;<br />
<br />
회담에 끼려는 이유, 안끼워 주려는 이유. <br />
<br />
아둥바둥. 저같은 서민은 열심히 모래나 퍼담아야죠. 파도가 쓸어가기 전에.

전상우 2009-06-21 02:23:42
답글

손영진님 저 개인적으로는 명박이가 북한을 궁지로 몰아넣는다고 보지는 않는데요. <br />
어차피 북한은 남한따위(!)가 협상주체가 아닌 집단이잖습니까? <br />
<br />
게다가 뭔가 쿠린내가 몹시 많이 나는 상황이라서요. <br />
주위에서 원하는 시나리오 대로 움직이는 것이 과연 명박이가 쏘스를 알고 움직이는건지<br />
아니면 주위(우리나라빼고 다른...)에서 계산한대로 움직이는 건지...<br />
<br />

김경희 2009-06-21 02:24:09
답글

전상우님 책 많이 보신분같으요... 필담만으로 지문 인식하기 쉽지않은데...

이문준 2009-06-21 02:24:14
답글

<br />
^^<br />
전세계 강대국이 으르고 달래고 하는 와중에도 대륙간 탄도탄을 개발하고, 핵무기까지 챙기는 존재를<br />
고작 '쥐새끼'라고 폄하해야 할 이유나 근거가 있을까요?

전상우 2009-06-21 02:26:44
답글

문준님 저는 정말 궁금한게 전세계 강대국이 으르고 달래는게 진심이냐입니다. -_-;;<br />

김경희 2009-06-21 02:28:20
답글

저도 시카고 선물시장에 코스피200 상장될 날이 걱정된다는 ~_~;;

이문준 2009-06-21 02:31:37
답글

<br />
^^ 저라고 뭐 뾰족한 수가 있나요? 모르죠, 뭐. 미국이 한국을 양아들 정도로 생각해서 그리도 <br />
나서주는지, 김정일이는 역대 정권과 모종의 결탁을 해놓고 시나리오대로 정리된 수순을 밟고 있는 <br />
것인지.. 일본이 김정일 옆구리를 슬쩍슬쩍 찔러주면서 '잘한다~~'하고 박수를 치는건지... <br />
말씀마따나 모래나 퍼다나르는 수 밖에요. <br />

김경희 2009-06-21 02:33:02
답글

가뜩이나 무기사고 싶어서 환장한 애들한테 울고싶은데 뽀글이가 적시에 빰때려준 꼴이죠 ㅋㅋ f22 이던가? 결국 사겠죠?

전상우 2009-06-21 02:34:55
답글

일본은 플루토늄도 많은데......

김경희 2009-06-21 02:37:48
답글

결국 일본이 원하는 대로 동북아 지렛대가 되면 ㅋㅋ 지갑털리고 강간까지 당할지도... ~_~;;

유정기 2009-06-21 03:28:13
답글

퍼주기라는 말이 나오게된데는 고 정주영님께서 대선 패배후 현대가의 위기의식때문에 <br />
<br />
D.J의 눈치를 살살보고선 북에게소떼를 갖다 바치는걸로 시작해서 이후로 퍼주기아닌 퍼주기가 시작됐다는것과, <br />
<br />
사실 많이 퍼줬다고 보는 1인입니다.<br />
<br />
북한의 최대 로또라면 D.J정부라는 말도 있을 정도니 말입니다.<br />
<br />
슨상님께서 재임중 북한이 핵을 만들게되면 나가

김경희 2009-06-21 03:32:36
답글

개성공단 싸악 빼버리자는 주장은 뽀글이랑 똑같이 막장테크 타자는 짓 아닌가요? 유치권이나 협약의 준수를 강제하지 못하는 등신같은 대북외교를 탓함이 옳지 아예 손절해버리자는 주장은 게임이론으로만 보아도 더 등신짓 같은데요?

유정기 2009-06-21 03:44:24
답글

경희님 제말은 기존 협약대로 이행하면 무슨 탈이 있겠습니까만은<br />
<br />
말도 안되는식의 조건으로 옆구리를 쿡쿡 찔러보니 개인적으로 답답해서 한 얘기입니다.<br />
<br />
싸악 빼버린다는건 좀 그렇긴 하구요.

곽승훈 2009-06-21 04:22:25
답글

(*-..-)a" 올리신글들 보다가 하두 답답해서 글올림니다.<br />
<br />
<br />
현재의 북핵위기가..이명박정권의 대응에도 문제점이 적지않은데..<br />
<br />
슬적. 문제의 화살을 D.J에게 모두몰아 돌리는군요.<br />
<br />
현 기득권이 국민들에게 진정성을 의심받고 불신을받는 이유중에 하나가. 바로 남의탓만하는 작태입니다.<br />
<br />
북한문제는 기득권세력의 안위에 핑개거리로 논

김경희 2009-06-21 05:50:09
답글

슬적이 아니죠. 문제의 화살은 오롯이 슨상님 맞는데 오해하셨네요. 협상의 기본은 주고 받는것이지 뒷통수 맞고도 퍼주는 호구짓이 아니죠. 그 논리로 어떻게 각하를 논할 근거가 있겠어요?

강시응 2009-06-21 06:51:57
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그러한 지도자를 저희 손으로 뽑은게 더욱 큰 문제겠지요..흠....... 다음에는 어떨지 모르겠습니다만.

노일준 2009-06-21 10:01:10
답글

어느 나라나 강경파'와 온건파'가 존재합니다.<br />
<br />
햇빛정책은 북한 온건파에 힘을 실어 주었고, 긴장완화에 도움을 준건 사실입니다.<br />
빛 뒤에는 그늘이 있다고 북한 강경파 및 군부는 10년간 소외의 길을 걸어오며 이를 갈게 됩니다.<br />
<br />
이대 MB가 등장하며 북한에 대해 강경 메세지를 날립니다. <br />
(우리는 기존 정권과는 다르다 그러니 잘해라.. )<br />
<br />

노일준 2009-06-21 10:10:30
답글

이제 지난 10년간의 성과와 북한에서 친남한파는 없어졌습니다.<br />
<br />
다시 10년전 냉전의 시대로 돌아 갔습니다. <br />
앞으로 어떤 일이 벌어질까요.. 북한은 미국과 다시 핵협상을 원할 겁니다.<br />
( 당연히 남한은 눈에 보이지도 않지요.)<br />
<br />
YS때 원자력 발전소 기금으로 14조를 지불한 것을 기억하시는 지요.<br />
미국과 북한이 협상을 하고 그 돈의 70%를 남한이

박용갑 2009-06-21 10:25:13
답글

이번에 김씨로 변장했네...쥐박이 같은 넘

김경희 2009-06-21 10:28:24
답글

박용갑님 저 아세요? ㅋㅋ

이문준 2009-06-21 11:08:45
답글

<br />
용갑님~~ 아이콘 사진이 아마도 꽤 옛날, 아마도 초딩시절 사진같은데요.<br />
아이콘 사진이 주는 착각효과가 만만찮은지, 저토록 앳된 얼굴이 '쥐박이 같은 넘' 같은 어른들의 <br />
닳고닳은 소리를 내뱉는 것 같아 용갑님 대하기가 좀 끔찍하기도 합니다. <br />
역시 세월은 인간의 외모 뿐 아니라 심성마저 황폐화시키는 모양입니다. <br />

강윤흠 2009-06-21 11:13:13
답글

1/00의 가능성으로도 전쟁이 일어난다면? 누가 책임질려고? 누구 좋으라고? <br />
<br />
정신나간 인간들 많네.. <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />

강윤흠 2009-06-21 11:14:40
답글

강아지가 아까운 캐릭터도 있어요.

이문준 2009-06-21 11:29:40
답글

<br />
"햇빛정책이 남북간의 긴장완화에 도움을 주었다".... 고 생각지 않습니다.<br />
남한(정식 국호가 아닙니다만, 북한입장에서 볼 때)은 정치적으로 남북간의 긴장완화가 필요했고<br />
남한측이 적극적으로 내민 보따리를 마다할 리 없는 김정일은 남한을 최대한 이용해먹기 위해 <br />
'햇빛정책'에 보조를 맞춰주는 제스춰를 취했을 뿐이죠. 순진한 남한 정권당국자들은 김정일이 신뢰할<br />
만한 인간이라고 자기최

김경희 2009-06-21 11:29:51
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굶주린 미친개에게 밥은 먹여야죠. 계속 굶기면 결국 사람 물니까요. 그런데 밥은 주더라도 '목줄'은 단디 해야죠. 허기질 때마다 먹이고도 미친개가 날뛰는데 아무런 조치를 못 취한다면 이보다도 더한 주객전도가 어디 있나요? <br />
<br />
적어도 달러 대신 원화표시채권으로 퍼줬어도 지금 이꼬라지까지는 안왔겠죠. <br />
등신같이 협약해놓고 너땜에 판돈 다 잃게 생겼으니 콜 받고 못 먹어도 고? ㅋㅋ

이문준 2009-06-21 11:34:44
답글

<br />
지난 10년의 성과... 가 과연 무엇이라고 생각하시는지요?<br />
10년 전 냉전시대로 돌아갔다고요? 6.25이후 북한이 견지해온 대남정책을 훑어보시죠.<br />
남북관계는 지난 60년간이 오직 냉전상태였습니다. 아무리 두드려도 변할 준비가 되지않은 쪽은 북한이죠.<br />
우리는 지난 10년동안 간간히 살짝쿵 불어온 듯한 북한발 봄바람에 취해 스트립쇼를 한 것 뿐이고요.

이문준 2009-06-21 11:40:00
답글

<br />
그러게요. 비실비실할 때 몽둥이 한 방으로도 골로 보낼 수 있었던 미친 개가 불쌍하다, 무섭다, 쟤가<br />
아무리 미쳤다한들 온갖 성의를 다하면 하늘도 감읍하사 약간 정신이 돌아올거다는 둥 흰소리해가면서<br />
밥도 모자라 온갖 진수성찬을 퍼다 줬으니.... 이젠 어리버리한 목줄 정도로는 제어자체가 불가능한 <br />
'천하장사 미친 개'로 만들어버린 것을요.

박종일 2009-06-21 11:57:45
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답답한 사람들이군..<br />
북에서 감시단 철수한 이유와 원인들이나 아는지???<br />
전부터의 줄기를 제대로 이해를 하고 말하는 사람은 없구<br />
자기 감정대로만 말하네.. <br />
다들 잘났어요

노일준 2009-06-21 12:26:44
답글

조선일보를 한번 확인해 보시죠,<br />
과연 얼마 정도의 금액이 북한에 흘러들어갔는지 .. 4조라고 하더군요.<br />
민간으로 원조된 물품 등 을 포함해서죠. (순수 금액이 아닙니다.)<br />
<br />
4조가 플러스되서 천하장사 미친개가 된다. <br />
대단한데요. <br />
대한민국 국방비가 20조가 넘는 수준이니 조만간 동북 정벌이 가능하겠네요.<br />
<br />
노무현 때 군방비 증액은 무었을 뜻

김경희 2009-06-21 12:30:14
답글

1) 북한을 원통용지역으로 지정하고 달러 대신 원화표시채권으로만 거래한다. <br />
2) 투자에 대한 유치권을 보장하고 너네도 합당한 디파짓을 걸어라.(백두산을 걸던가) <br />
3) 미슬버튼 누르기 전에 남한과 합의한다. (우리랑 풋몰빵하고 같이 좀 먹자, 이때 개평 달러로 준다.) <br />
<br />
요 정도로만 합의하면 내일 당장 20조 뽀글이 주라고 청와대 앞에서 지지시위라도 하겠네 ㅋㅋ <br />
<br />

노일준 2009-06-21 12:37:09
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햇볕정책으로 흘러간 돈이 없더라도 북한의 핵 개발은 이루어 졌을 겁니다.<br />
흘러들어간 돈이 없다고 해서 북한이 개발을 보류할 리가 없지요.<br />
<br />
그 돈이 아깝다고 하신다면 나중에 협상금을 누가 내는지 보시면 됩니다.<br />
예전이나 앞으로나 협상금은 남한의 몫이 될겁니다.<br />
돈내고 조금이라도 대접받을 수 있는 (주도적인)길이냐 아니냐의 차이죠.<br />
<br />
주장하시는 것이 채직을

김경희 2009-06-21 12:47:42
답글

<br />
긴장완화비용? 서브프라임직전까지 투자적격 때렸던 국제신용평가회사 말씀하시는 건가요? ㅋ<br />
<br />
위에 전술한 3항이 충족된다면 핵 만들면 어때요? 이미 글로벌 금융시장 비지니스 파트너인데... <br />
세계 유일 깡패국가 핵보다 더 좋은 재료가 어딨나요. 안그래요? <br />
우리야 미국 등쌀에 못만드는거 핵말고 장거리 미슬도 대신 개발시켜야죠 ㅋ <br />
<br />
미국이 파나마 어떻게 따먹었

김영진 2009-06-21 14:15:13
답글

김정일 세습체제라는 합리적 증거가 있나요?<br />
북쪽에서 내놓은 아무런 정보도 없습니다. 우리정부와 일본의 소설을 조중동이 뻥튀기하는 구조로 삼대세습이란 것을 만들어 냈죠. 북을 압박하는 방법으로요. 조중동의 기자들에게 해주고 싶은 이야기는 북한에 잠입취재 좀 해서 알려주기 바란다는 것입니다. <br />
<br />
자칭 일등 신문이란 놈들이 미국의 여기자들도 하는 입북취재를 하지 못한다는 거죠. 현재와 같은 상황에서 북의 진면모를

김경희 2009-06-21 14:21:20
답글

<br />
사람은 죽지 않는다 라는 명제를 당연하다는 듯이 펼치시는 분도 계시네요. <br />
피장파장의 방어기제로 논리적으로 연접되지 않은 조선이라도 끌어내야 감정배설이 쉬우신가 ㅋㅋ

dooley@mapinfo.co.kr 2009-06-21 14:22:27
답글

이야기의 전제가..<br />
<br />
현 김정일 체제하의 북한은 이성이나 대화로 문제를 해결할 정상적인 국가나 국가에 준하는 체제가 아닙니다. 도무지 예측이 불가능한 그야 말로 '깡패국가'의 전형이죠.<br />
<br />
라는 것이라는 점에서.. 뒷부분 이야기가 신뢰가 안됩니다..<br />
<br />
북한의 정치가 상대국가 입장에서 매우 짜증나는 방법이기는 하지만.. 아직 아무도 너희는 깡패국가이니 너희와는 대화가 무의

황준식 2009-06-21 15:18:52
답글

세상에서 가장 무서운 사람은 더 이상 잃을 것이 없는 사람이라지요. ㅎㅎㅎ

정석우 2009-06-21 15:21:58
답글

북한체제를 미친개로 몰아놓고 지난 정권에 붉은 페인트 뒤집어 씌우는 글이네요.<br />
뭐 수구세력의 특기 아닌가요?<br />
명바기 정권에서 착착 진행 중이구요.. 코너까지 몰아세우고 있고 카운터 한방 날리기가 어렵죠.지금.<br />
금강산, psi, 개성공단 사태 등 북한도 바보가 아닌이상 남측의 의중은 꽤 &#46775;고 있을테고..<br />
<br />
어차피 이번정권에서 남북관계에 대한 진전은 물 건너간거고.. <br

홍용해 2009-06-21 15:57:15
답글

그나저나,, 김경희님 본명 이야기가 자꾸나오는데,,<br />
<br />
김경희님 김정*라는 본명으로 가입되어 있는걸로 <br />
예전글에서 기억하는데요, 다른곳에서는 본인이름으로 글을쓰시면서 <br />
조금 얄밉다고 할까요?

차승민 2009-06-21 16:14:18
답글

제 생각도 북한지도부가 막연히 상상 불허의 깡패집단으로는 보지는 않습니다.<br />
어찌 보면 너무 영리해서 탈이죠.<br />
그들의 행동을 보면 원측에는 벋어나지만 나름 자신들의 명분을 갖고있습니다.<br />
<br />
북측의 권력층에서 가장 원하는것이 무엇인지를 안다면 문제를 풀어나가는 실마리가 될수 있을것입니다.<br />
<br />
그들은 고립되 있고 경제위기로 체제유지에도 힘에겨운 상태입니다.<br />
그들이 원

윤민우 2009-06-21 16:19:38
답글

북한이 핵을 개발하지 않았으면 지난 10년간의 대북정책은 성공이였겠지만<br />
핵개발로 인해서 실패했다고 봅니다.

이문준 2009-06-21 16:58:38
답글

<br />
이동옥님 왈, "북한은 1994년 클린턴 당시 제네바에서 핵포기선언을 했다가 부시가 제네바 합의를 <br />
지키지 않자 2003년에 가서 다시 핵 개발을 재개합니다. 그리고 부시가 자세를 바꾸자 2005년 다시 <br />
9.19 합의라는 것을 하죠.. DJ의 저 발언은 2001년에 한 것이고 그 때는 그런 분위기 였습니다. 그 때 <br />
정세를 바탕으로 한 이야기가 천년만년 통하지 않는다고 뭐라한다면.. 그건 고

이문준 2009-06-21 17:44:27
답글

<br />
그리고 또 한 가지를 지적하자면, 그런 DJ 등 김정일에 무한애정 공세를 보내는 '친북'좌파들은 북핵문제를<br />
무조건 두둔하고, 그 책임을 오로지 미국에게 전가하고 있다는 것입니다. '북한이 불쌍한 입장''이라는 둥 <br />
'북핵은 협상용'이라는 둥 의미를 희석하면서 말입니다.<br />
<br />
잠시 북한 핵문제... 복기를 한번 해보죠.<br />
북한의 핵문제가 불거져나온 것은 벌써 30년이나 된

fingers@bcline.com 2009-06-21 18:05:00
답글

참 궁금한 것이 있는데, 그럼 보수측에서는 통일에 대한 의지는 없는 것입니까? 이런 대치 상황을 영원히 끌고 가자는 것인가요? 도대체 지향점이 무엇인지 알 수가 없습니다.<br />
<br />
이문준님께서 말씀하신 바를 보면 북한의 속임수에 속아서도 안되고 어떤 지원도 해줄 필요가 없다라는 뜻인데 그럼 통일은 할 필요가 없다라는 결론이 나옵니다. 북한이 스스로 붕괴될 때까지는 말이죠. 이런 관점입니까?<br />
<br />
이와 반대

정석우 2009-06-21 18:10:41
답글

북한을 압박할수록 핵개발이 가속화될 것이라 봅니다.<br />
<br />
북한에 대한 경협 및 지원은 핵개발외에 한민족으로서의 동질성 회복, 관계개선 등 여러가지 효과가<br />
있는 것이고.<br />
<br />
이산가족 문제만 해도 한국전 세대가 고령임을 고려해 인도적 차원에서 DJ시절 이루어진 것은<br />
큰 성과라 봅니다. <br />
<br />
도대체 북한을 압박해서 우리가 얻을 수 있는게 무엇인지 궁금하군요.

구현회 2009-06-21 18:37:16
답글

좃선일보가 언제 정책적 대안 이야기 하는 것 봤습니까. <br />
엉뚱한 사람 까는 것 말고 할 줄 아는건 구녕 파는 것뿐인 신문임다.

정석우 2009-06-21 19:01:44
답글

사실상 북한을 압박해 얻을 수 있는 건 수구세력의 자기기반 넓히기 외 <br />
아무것도 없다고 생각하기에 혹 다른 이유가 있나 궁금할 따름입니다. <br />
<br />
한번도 수구세력의 대북한 강경발언에서 그들이 원하는 가치가 무엇인지 들은적이 없어서 <br />
이리도 열심인 사람은 혹 알고 있나 해 물어본 겁니다.. <br />
<br />
뭘 원하는거죠? 실용? 대북한 관계진전으로 한반도 평화구도가 정착되는 것이 실용이지

변형우 2009-06-21 19:17:00
답글

아주 큰 그림으로 본다면<br />
전쟁,좌파 우파뭐 이런 예기는 개소리..........<br />
우리가 전쟁없이 북한에 얼마를 퍼주던간에 평화적으로 통일이 <br />
되면 퍼준게 다 우리국력 우리것 아닌가요?<br />
<br />
<br />

이문준 2009-06-21 19:24:04
답글

<br />
"북한에서 총이라도 한방 쏘는 날엔 민주세력에 좌빨이 아니라 빨갱이.. 고무찬양죄 적용.. <br />
이거 시간문제인 듯.."<br />
<br />
------- ㅎㅎㅎ 남북교류와 화해협력의 상징으로, 그것도 남측에서 두당 백 달러씩 갖다바치며 유지해온 <br />
금강산 관광 중단이 어떻게 중단되었는 지도 벌써 잊으신 모양인듯... 멀쩡한 관광객 총으로 쏴죽이고도 <br />
사과 한 마디 없는 게 북한애들

이일강 2009-06-21 19:35:54
답글

북한에게 필요한 것은 명분을 붕괴시킬 논리...<br />
<br />
한국 보수에게 필요한 것은 북한과 맞먹는 독재로 같은체제 2개 독재국가를 만드는것.<br />
<br />
북로당 vs 남로당 구도... 그럴려면 강력한 외부의 실존하는 위협이 필요합니다.

김경희 2009-06-21 19:41:17
답글

<br />
한국입장에서 통일을 목표로 지원하는것은 다소 현실성이 떨어진다고 생각됩니다. <br />
또 그럴 필요 없습니다. 중국의 대북한 경제지원과 오일지원만 차단하거나, 줄이면 자연스레 붕괴하게 됩니다. 한 국가나 조직의 붕괴의 시퀀스는 역사 속에서도 잘 나타나지 않습니까? <br />
<br />
로마도 붕괴했고, 홀랜드가 그랬고, 대영제국도 붕괴했고, 소비에트연방도 붕괴했고...역사상 수많은 국가와 문명이 붕괴하고 사라졌습니다.

정석우 2009-06-21 19:41:29
답글

그래서 금강산 관광 전면 중단이 옳은 결정이란 거요? <br />
<br />
시위꾼..? 경찰이 조준사격해 죽여? 인간에 대한 최소한의 예의는 가지고 살고 있는거요?

이문준 2009-06-21 19:44:41
답글

<br />
해전쇼 정도로는 성이 안차서 미사일쇼, 핵쇼까지 벌이는 애들한테 '평화적 통일'이 가능하다는 논리를<br />
한 번이라도 들어보고 싶네요.<br />
<br />
북한에게 아무 것도 주지말자는 얘기 아닙니다. 의미없는, 아니 오히려 양아치 버릇을 더 나쁘게만 들이는<br />
'퍼주기'는 해서는 안된다는거죠. 이제까지의 수많은 실패와 배신의 역사 앞에서 북한문제를 '통일''민족'<br />
이라는 절대가치를앞세워

이일강 2009-06-21 19:44:46
답글

뭐던지 북한과 동격으로 취급당하기 원하는 보수의 간절함... 느껴집니다.<br />
북한과같은 도덕적 잣대로 평가받기 원하는 보수의 모습 아름답습니다.<br />
<br />
한국의 보수는 머든지 북한과 동격으로 대우받고 싶어합니다.... 뭐하자는건지...

이문준 2009-06-21 19:48:39
답글

<br />
^^<br />
죄없는 민간인 아주머니 조준사격으로 죽은 사실에 대해서는 일절 '인간에 대한 가치'의 의미도<br />
없고, '경찰이 조준사격으로 시위꾼을...'이라는 가정만 해도 '인간에 대한 예의'가 없는 것이구만요.<br />
나원..... 그놈의 예의는 어찌 그리도 도량형 자체가 다른건지....

김주영 2009-06-21 19:50:50
답글

"북한에서 총이라도 한방 쏘는 날엔 <br />
"다음대선에서 딴나라당이 재집권 못하는 날엔 <br />
<br />
민주세력에 좌빨이 아니라 빨갱이.. 고무찬양죄 적용.. 이거 시간문제인 듯.." <br />
조중동세력 친일 매국노 국민우롱행위등 온갖 부정부패 이거 시간문제인 듯.. "<br />
<br />
지금은 그것도 권력이라고 오만방자함으로 와싸다 게시판을 조롱하지 않기 바랍니다

이문준 2009-06-21 19:51:19
답글

<br />
뭐 저를 한국 보수의 대변인 정도로 착각하시는건 아니겠죠? <br />
<br />
정석우님, 관광 보냈더니 총맞아 죽어오는 놈의 곳을 정부가 알선해서 계속 관광객 내보내야 한다는 <br />
말이요? 당신같으면 가족을 그딴데 보내겠소? 나원....

김경희 2009-06-21 19:55:48
답글

<br />
그나저나 전상우님 홍용해님은 대단하신 듯. 책을 많이 읽으시는 분들이 문장에서도 지문을 잘 찾으시더군요.<br />
<br />
도용한건 아니고 가족 아이디 되겠습니다. 예전에 스토커처럼 물고늘어지는 분이 계셔서, 이게 뭐하는 짓인가 싶어서 ㅋㅋ 아이디 지웠다가 다시 가입하기도 귀찮고 해서 잠시 마실나온것이니 널리 양해해주시길...

이문준 2009-06-21 19:58:28
답글

<br />
"그래서 금강산 관광 전면 중단이 옳은 결정이란 거요?"<br />
<br />
--- 이 양반 말하는 뉘앙스 속에는 죽은 박왕자씨가 쓸데없는 행동해서 지고한 남북교류 사업인 금강산 <br />
관광사업이 중단 됐다는 뜻이 내포된 것 같은데, 정말로 인간에 대한 예의라는게 없는 분이구만.<br />
<br />
관광객이 총맞아 죽어와도 금강산 광광은 계속되어야 한다~~~ 쭈욱~~~~~<br />
북한이 서울에 미사일

정석우 2009-06-21 20:00:07
답글

북한의 못된 심보를 고쳐요?<br />
시간이 몇배 걸려도? 뭔 소린지 본인은 알고 하는거요? <br />
<br />
외교를 그리 감상적으로 하는거요? 실질적인 대안은 없이 니 심보를 고치겠다고..<br />
뭐 우리가 상대하는게 유치원생이요, 초등학생이요.. <br />
<br />
통일비용, 우리의 능력 얘기하지만.. 언젠가 이루어져야 할 일이면 <br />
하루빨리 이루어서 새로운 정치적 패러다임하에 놓여야 하고 <br />

정석우 2009-06-21 20:07:58
답글

금강산에서 일어난 사고는 정확한 원인규명 및 추후 대책에 대해 숙의하면 얼마든지<br />
상호 해결방안을 찾을 수 있는 문제요.. <br />
<br />
금강산 사업뿐 아니라 세상의 모든 문제를 다루는 방식이 그런거요.<br />
그것도 몰랐오?<br />
<br />
앞으로 남북간에 일어나는 모든 문제의 해결도 상호대화와 협력으로 해결해야지<br />
당신이 말한 그런 방식으로 뭐하나 풀 수 있는 문제가 있단거요?<br />

fingers@bcline.com 2009-06-21 20:09:34
답글

김경희님이나 이문준님 의견을 보면 통일에 대한 의지는 없습니다. 되도 그만 안되도 그만 이런 생각인 거지요. 그게 보수측의 일반적인 가치관인 것입니다. 목표가 다르니 길이 다른 겁니다.<br />
다만 보수측에서는 통일에 대한 자기들의 관점이 그런 것이라고 공개적으로 말하지 않는다는 것이 문제입니다. 통일에 대한 의지도 없으면서 북한 문제는 왜 그리도 신경을 많이 쓰시는지...<br />
그냥 북한을 다른 나라 즉 조선민주주의인민공화국으로

차승민 2009-06-21 20:10:01
답글

전면전은 일어날 가는성이 적고 북이 체제존속의 위험이나 자신의 주장이 안먹힐땐 마사일 계속 발사하고<br />
핵 실험하고 비행기,배 통제하고 나아가 국소전도 한번씩 일으키고 하겠군요?<br />
<br />
북한의 그간 행위자체를 옹호하자는 것이 아닌 어떤 해법을 제시 할까의 문제죠. 이 정부가.<br />
여태 체찍질은 잘해 왔으니 좀 있으면 당근으로 살살 꼬실려나요.<br />
<br />
문준씨가 생각하는 해법은 어떤건

김영진 2009-06-21 20:16:27
답글

조중동을 위시한 꼴통들이 통일을 하지 말자고 하는 주장만 아니라면 참고 들어주고 있는데 참 주제넘는 소리가 너무 많이 나와서 보기가 힘드네요. <br />
<br />
솔직히 이야기 하면 남한이 북한에 할 수 있는게 무었이 있나? <br />
교전 당사국이면서 휴전 회담에 직접적 영향을 주었나? <br />
북한이 북미회담을 통해 문제 해결하려는 내용이 무었인지 모르나? <br />
그 과정에 북한이 소외시키면 미국의 똥구멍 빠는 것

변형우 2009-06-21 20:20:32
답글

'어깃장만 지르면 돈이 온다'는 북한의 못된 심보를 고쳐야 합니다. 시간이 몇 배 걸린다 한들 하나씩, <br />
조금씩 북한의 버릇을 바꿔나가야 합니다. 솔직히 우리에게 독자적인 통일의 기회가 주어진들, 능력이 <br />
되기나 하답니까<br />
<br />
능력이 언제 됩니까? 주변 강대국 똥구멍 빨다 끝날것 같은데요.<br />
지금도 충분히 능력 됩니다 안된다는 근거가 뭡니까?<br />
그런시각이면 이핑계 저핑계로 안

김경희 2009-06-21 20:20:46
답글

자본주의화 정책(?)이 밀턴 프리드먼이 피노체트 자빠트린 논리의 것을 말씀하시는 건가요?

이문준 2009-06-21 20:55:59
답글

6.15 공동선선????????????????????????????????????????????????????????????<br />
<br />
1. 남과 북은 나라의 통일문제를 그 주인인 우리 민족끼리 서로 힘을 합쳐 자주적으로 해결해 나가기로 <br />
하였다. --------- 우리 민족 좋아하시네. 북한 입장에서 남한이야 심심할 때 빨대 갖다 꽂으면 단물 나오는<br />
밥일 뿐이고, 그건 위의 김영진님 말에서도 분명

전상우 2009-06-21 20:56:15
답글

앞으로는 변형우님께서 말씀하신 '어깃장'이 더 빡세게 나타날듯 싶습니다. <br />
김정일 와병설-사망설-쿠데타설-정권교체설-온건파숙청-<br />
미사일쑈-개성공단폐쇄-핵쑈-정운이-다음은 뭘까요? <br />

박규태 2009-06-21 20:58:36
답글

북한 때려 죽여도 전쟁 못일으킵니다. 미사일 남쪽으로 쏘는 순간 모든 명분은 사라지고 중국,러시아 마저 뒤돌아 설겁니다. 대신 일주일내 북한은 초토화 될겁니다.<br />
전쟁은 이상도 아니고 민족이고 뭐고 없습니다. <br />
북한은 현실의 굴레에서 사라질겁니다.<br />

이문준 2009-06-21 21:01:40
답글

<br />
참나... 자가당착도 유만부동이죠.<br />
<br />
"휴전 상태에서 분쟁구역에서 인명 피해가 났을때 책임을 지라고 남한 정부가 주장할 수 있나? "<br />
-- 문자 그대로 '휴전상태에 있는 분쟁구역'에 꾸역꾸역 민간인 들여보낸게 어느 남한 정부죠?<br />
문자 그대로 '들어가면 총맞아 죽을 수도 있는' 지역에 자국민 앞세워 들여보내는 정부라면 그건 김정일이<br />
이상가는 미친 정부죠. 그게 아니라면

정석우 2009-06-21 21:02:14
답글

관둡시다..<br />
<br />
얼마전 올라온 이종호님 글이 맞네요. <br />
솔직히 당신같은 사람하고 토론하는 것 자체가 짜증납니다.<br />
<br />
그냥 그렇게 살되 다른이에게 피해는 주지마쇼.<br />
<br />
사족으로 북한대표단이 서울에 와서 국립묘지에 헌화한 것 기억나나요?<br />
그때 조선에서 뭐라 했는지도 잘 아시죠.. 그게 수구꼴통이란 겁니다.

전상우 2009-06-21 21:04:17
답글

규태님 제가 가장 걱정하는 시나리오는 요건데요. <br />
1.김정일 사망 혹은 그에 상응하는 부재상태<br />
2.김정운(이넘이 곡두각시인지는 모르겠지만)집권 시도. 혼란기.<br />
3.반대세력 쿠데타시도<br />
4.김정운세력이 반대세력 멸살시도.<br />
5. 멸살시도중 반대세력 군기지 장악.<br />
6. 반대세력 남한방향 및 기타 방향 미슬발사.<br />
7. -_- 대략난감.<br />
<br />
물론

김경희 2009-06-21 21:09:55
답글

전상우님 시나리오에 (+비선조직) 이면 전국민은 풋몰빵하고 대기하고 영국, 홍콩,미국애들 피흘리고 깨강정만들어 버릴 수도 있겠는데요 ㅋㅋ

김경희 2009-06-21 21:13:27
답글

정운아~ 수수료는 스위스 계좌로 붙여줄께, 우리 담엔 니케이랑 사무라이본드 털러가자ㅋㅋ

전상우 2009-06-21 21:19:59
답글

흠. 저게 저렇게 되겠습니까. -_- <br />
잭바우어가 다 해결해 줄꺼에요.<br />
<br />
뭐 작계중에도 쿠데타 실패세력 중 요인 구출 계획이라는게 있긴하다더군요.<br />
어차피 쿠데타를 하더라도 지네들끼리 하는게 아니라 엉아들한테 허락 받던가 <br />
엉아들이 눈치까던가 둘 중 하나잖습니까?<br />
<br />
아마 우리나라 국민들은 티비랑 신문보다가 뭐에 홀린듯 콜미수몰빵때리게 될겁니다.

이문준 2009-06-21 21:22:07
답글

<br />
저도 사족입니다만, 8.15 축전인지 하는 요상한 행사에 온 북한 대표단 일행이 국립 현충원에 참배한 것 <br />
정도로 북한의 대남전략이 유연해졌다면, 지금 이 상황까지 오겠습니까? 오죽하면 북한에 대해 그렇게<br />
자신만만 뻥을 치던 DJ께서 '정말 북한이 왜 그러는지 모르겠다'고 한숨을 내쉬었을까요..... <br />
북한은 이미 그 오래전부터 방북인사에게 김일성 무덤 참배를 종용했습니다.

김영진 2009-06-21 21:27:21
답글

이문준씨 금강산에서 인명피해 났을때가 김대중 정부 시절이요 노무현 정부 시절이요? 이명박이 시절아니요? 그래서 이북 애들이 이명박에게 요구한게 무어요? <br />
<br />
6.15/10.4를 인정하라는 것 아니요. 이명박이 그게 입밖으로 나오지 않아서 지 발목을 묵지 않았소. 김대중 노무현이 나서서 그러지 말라해야하오 아님 현정부가 나서서 해야하오.<br />
<br />
북한이 남한의 자치단체도 아니고 그렇게 이야기하면 그래 알았

김영진 2009-06-21 21:30:41
답글

그리고 이문준씨는 그냥 통일하지 말자고 먼저 이야기 하고 얘기를 풀던지'<br />
<br />
그래서 통일을 어떻게 하지는 거요? 자본주의로의 흡수통일을 반대하시요?<br />
<br />
북한을 자본주의화하려면 어떻게 해야하겠소?

전상우 2009-06-21 21:34:38
답글

이문준님의 통일에 대한 의견은 비통일 적대유지로 보이는데요.

김영진 2009-06-21 21:42:41
답글

연방제 하자는 사람들이 왜 북한에다 공단만들겠소? 북한에 퍼줄라고?<br />
<br />
우리 남들도 다 핏덩이라고 생각하지는 맙시다. 10.4선언에서 왜 철도 더 만들고 해주지역 서해안 지역까지 공단을 확장하려고 했겠소? <br />
<br />
지금 남한이 크는 방법은 단일한 경제권을 가지는 것이요. 일본이나 중국과 같이 생산과 소비가 완전한 싸이클을 이룰 수 있는 나라가 되는 것이 남한이 강대국이 되고 선진국이 되는 방법이요. 통

김경희 2009-06-21 21:47:09
답글

잭바우어가 누군가 해서 찾아봤더니 형사드라마 주인공 이네요. <br />
흠... 역시나 이런 음모는 정부가 대놓고 나설일이 아니겠죠?<br />
<br />
정권과 상관없는 영속적이고 독립적인 범민족 글로벌 호구 결사항전단 같은 비선조직 구축. <br />
종잣돈은 국가 정보기관이 시장참여자들에서 헌금을 걷어 비제도권 구국의 영웅 펀드 조성. <br />
정운이는 뒤에서 양키, 사무라이 위조 본드 만들면서, 런던에 있는 북한 증권사

김경희 2009-06-21 21:49:58
답글

<br />
김영진님은 친북이랑 경제랑 연관짓는 그 망상부터 좀 어떻게 하고 경제나 논하시길...

이문준 2009-06-21 21:54:44
답글

<br />
^^ 하다하다 이젠 개인적으로 퍼다주라는 사업인 금강산 관광 시작을 명박 들어서 시작한 모양이죠.<br />
<br />
"햇&#48339;정책을 건드리는 것이 그 반동들" "남쪽 정부의 호전성으로 보아 남쪽의 도발 가능성" <br />
"남한이 세계의 어디에서 대접을 받고 있으리라 생각하시요. 그저 미국놈들의 똥꼬나 빨아주는 나라"<br />
--- 뭐랄까, 극을 달리는군요. 그래서, 대한민국이라는 나라와 그런

김경희 2009-06-21 21:55:46
답글

그렇게 개성공단 굽신거리면서 때마다 스톱되는 거기다가 왜 돈주고 공장짓나요? 애초에 뽀글이 뻘짓을 제한두지 못한 협상자체가 잘못이지. 경제적 관점으로만 본다면 인건비 해외 더싼데다가 충분히 이전 시킬 수 있는걸 굳이 리스크 만땅인 나라로 간게 정치적 해석 말고 경제적으로 멀 보자는건가요 ㅋㅋ <br />
<br />
어쩌구 해서 일 생길때마다 억류되서 애초에 그게 잘못이지. 이미 지어놨으니까 우리 지은돈 아까우니까 굽실굽실하자. 돈도 지원도

이문준 2009-06-21 22:01:58
답글

<br />
^^ 정말이지 핏덩이 같은 얘기 하십니다. <br />
<br />
"남한이 크는 방법은 단일한 경제권을 가지는 것이요. 일본이나 중국과 같이 생산과 소비가 완전한 <br />
싸이클을 이룰 수 있는 나라가 되는 것" <br />
<br />
--- 좋은 이야기입니다. 물론, 가장 이상적인 목표이기도 하지요.<br />
양자간 소득수준이 몇 배 차이가 나지않았던 서독이 동독을 흡수통일한 뒤 무려 10년 이상

정석우 2009-06-21 22:04:32
답글

영진님 괜히 개밥주지 마세요.<br />
<br />
얘네들 답이 없어요.

김경희 2009-06-21 22:04:39
답글

게다가 강대국 ㅋㅋ 웃겨 죽겠네. 멜서스의 인구론이나 일독 해보시길 지금 동무들이 참도 구매력 있겠네요.<br />
계약할때 앞뒤를 바꿔놓고도 맞다고 우기면 다되시든가요? ㅋㅋ

김경희 2009-06-21 22:07:17
답글

통일에 관심이 많으시면 푸아그라(시사용어) 이런 말도 좀 찾아보고 그러세요. 우물에서 숭늉찾아도 분수가 있지 ㅋㅋ

김영진 2009-06-21 22:41:47
답글

그래서 방법이 뭐냐고요? 핏덩이 소리는 듣기 싫은가 부지 그소리 듣기 싫은면 "주석궁에 탱크 몰고 가자"는 동지들 한테 가던지. <br />
<br />
그래서 통일을 하자면 어떻게 하지는 거요 핏덩이씨?

kipumege@empal.com 2009-06-21 22:46:57
답글

제가 대체로 보아한즉, '민족'이니 '통일' 들먹이면서 북한 거드는 사람들, 정말 유치한 감상주의 차원의 <br />
사고방식에 빠져있더이다.- <br />
<br />
"내가 하면" 냉철한 이성에 바탕에 둔 논리적인 사고이고 "남이 하면" 유치한 감상주의 차원의 사고가 되고 <br />
마는군요 <br />
그리고 유치한 감상주의라는 기준은 어디에 두고 그렇게 말하는지요 ? <br />
자기 마음에 안들면 유치한 감상주의가 되나요

김영진 2009-06-21 22:47:34
답글

여기 조갑제 아류들 엄청 꼬이는 구만. <br />
<br />
이래서 통일을 하자는 이야기인지 아니면 주석궁에 가자는 얘긴지? 답들을 하라고......<br />
<br />
조갑제 처럼 확실하게 주석궁에 탱크 몰고 가자고 하지 뭘 그리 말을 돌려......<br />
<br />
이문준씨, 김경희씨 무력통일하자고 아니면 통일하지 말자 그거 다 의견이니까 인정하고 이야기 할 줄테니. <br />
<br />
솔직하게 말을 하죠!

김경희 2009-06-21 22:53:21
답글

아유~ 이제 아주 정신이 아노미시네. 제가 언제 공단이 나쁘댔나요? <br />
공단 빌미로 친북이니 북한군부에게 굽실해야만 우리 경제에 좋다라는 태도가 문제라는 거지 ㅋㅋ<br />
<br />
차라리 북한 노동자에게 파키스탄노동자보다 돈 더주고 완전 개성공단 자유롭게 할 수 있다면 <br />
당장이라도 북한을 지지하겠네요. 근데 그렇게 보여요 지금?

김영진 2009-06-21 22:57:51
답글

자세히 보니 아주 지멋대로 지껄이고 결론 내눈구만. <br />
<br />
명박이가 지금 대통령 아닌가요? 해결을 해야할 것 아니야고. 내국인이 북한가서 죽었고, 개성공단에서 억류되었다고. 지금 대통령이 누구냐고? 명박이야녀. 지들 말로 엄청난 지지를 받고 대통령 &#46124;자너. 그럼 보복을 하던지, 구출을 해오던지 먼 대책을 내놓아야 할 것 아냐. 힘 센놈 밑에가서 어떻게 해달라고 지랄떨기 전에 뭔가 해봐야 할 것 아냐. <br /

김영진 2009-06-21 22:59:48
답글

김경희씨 내가 그런 말 했소? <br />
<br />
이건 독해력의 문제 아니야? <br />
<br />
내가 묻잖소 그래서 통일을 하자는 건지? 하지말자는 건지? 그도 아니면 전면전으로 가자는 건지?<br />
통일하자면 그래서 어떻게 하자고?

김경희 2009-06-21 23:01:30
답글

<br />
김영진님 수준은 다 리플로 몸소 보여주니 반박도 못하겠고, ㅋㅋ <br />
<br />
거기다가 스탠스도 파시스트의 친북인지 종북인지 모르겠다만 딱 그선이고, 진보라고 부르기도 부끄러운 사고방식만 지니고 있다는 것 여실히 보여줬으니... 제가 영진님 잡고 이렇게 리플을 단건 영진님같은 사람들이 진정한 이 정권의 버팀목이라는걸 보여주고 싶어서이니까 <br />

김영진 2009-06-21 23:03:23
답글

ㅎㅎㅎ<br />
<br />
꼴깝을 떠는구만. 김경희씨 내말에 대답부터 하고 그런말 하면 진지하게 이야기 해드리지.

김경희 2009-06-21 23:05:40
답글

위에 다 적었는데? 난독증 있으셔요? 키보드 치는 atp 아깝게 시리...<br />
<br />
변종된 국가주의에 파시스트적인 사고방식을 가진사람들이 진보랍시고 개성공단 감싸고 친북하자면서 북한에 대해선 암소리 못하는 것 보면서 그런놈들이 진보라고 약자를 위하자고 하는꼴 보면 ㅋㅋ.

김경희 2009-06-21 23:06:42
답글

<br />
아니면 스크롤 하다 벌써 잊으셧나? 난독증을 기억력으로 정정합니다.

김영진 2009-06-21 23:09:48
답글

내 질문에 답을 하라니까 왠 딴소리를 이렇게 하시나?<br />
<br />
다시 써드리지.<br />
<br />
1. 통일하자, 하지만 햇&#48339;정책은 아니다.<br />
2. 지금 잘 살고 있는데 뭔 통일. 그냥 이대로 살자.<br />
3. 난 조갑제가 남자다워 보여. 그냥 주석궁에 탱크 주차하자.<br />
<br />
골라보시오. 대답해 드릴테니.

김경희 2009-06-21 23:16:00
답글

<br />
김영진님. 세상 참 객관식으로 단순하게 바라보는 시선만은 마냥 부럽네요. <br />
아니면 제 질문은 쌩까면서도 위로 스크롤 해보시기도 귀찮으신건가? 도배도 공해에요 ㅋㅋ<br />

김영진 2009-06-21 23:18:56
답글

잘해줄테니 골라보지요?<br />
<br />
남한 내부에 반통일 주장하는 사람들 많은 것은 잘 알고 있지만, 주장할려면 논지를 명확히 하고 해야 할 것 아니요. 나보고 "국가주의에 파시스트적 사고......" 운운했으면 자기 자신도 잘 알고 있을 것 아닌가요?<br />
<br />
난 내정체성을 모르겠어 인가?

박용갑 2009-06-21 23:19:18
답글

홍교수 이양반 하루종일 설래발이 치고있네<br />
<br />
어찌 생김새도 불쌍하더니만 밤낮으로 컴퓨터만 붙잡고 쇼를 하는군...<br />
<br />
흐이그...

이문준 2009-06-21 23:21:53
답글

<br />
순진한 어린애 아이콘의 용갑님, 오가다 툭툭 냉소주의자 흉내만 내지 마시고<br />
뭔가 코멘트라도 한 마디, 아님 말마따나 개발 한 술이라도 던져주고 가심이 어떠실런지요?

김경희 2009-06-21 23:28:26
답글

개성공단에 대한 북한의 변덕스러움...그리고 신뢰의 문제를 제기한 걸 전쟁으로 몰고 가시다니....ㅋㅋ 의문점을 제시하면 호전광이 되는 건가요?? 난 전쟁하기 싫은데 ㅋㅋ <br />
<br />
박용갑님. 전에 원자재펀드 관련 답변드린 분으로 기억하는데? 맞으신가 모르겠네? 저야 무슨 소리 들어도 상관없다면 홍교수 들으면 기분 나쁘죠. 제가 사칭이라도 했나? ㅋㅋ

김경희 2009-06-21 23:37:52
답글

난독증에 고생하시는 김영진 님을 위해 요를 정리해보자면...<br />
<br />
개성공단자체가 양보를 강요하는 성격도 갖고 있다는 것인데? 간단히 생각해서 변동성이든 변덕이든 상대방의 행동에 대해 선뜻 나 너랑 안논다라는 식의 반응이 힘들어지도록 한게 개성공단이라는 것. 개성공단 내 사업자들의 수익성 불만우려의 문제 역시 안되면 나오면 되는거지의 문제가 아니라 불만우려를 잠재울 수 있는 카드가 무엇인지에 대해 고민하는게 수순이라는 것이죠

김경희 2009-06-21 23:38:52
답글

<br />
정치적 문제를 배재한다면 애초에 저렴한 노동력과 운송의 편이문제가 북한의 생산공장설립의 유인이었고. 다만 문제는 이것이 정치적인 타협이 없으면 전혀 생각할 수 없는 것이란 게 문제였던 것이고. 정치적 불협화음이 있으면 당근 전과 같이 전혀 생각할 수 없는 노동시장에 생산 설비입지가 되는 거 아니겠어요?<br />
<br />

김경희 2009-06-21 23:42:20
답글

<br />
이러한 상호가의 제약상황-남측은 기업가들의 불만으로 사업추진이 어려운 경우 일정정도 양보를 할 수 밖에 없다-하에서 상호 신뢰를 '강요'할 수 있는 것이고 제 상단 리플중 적어도 3가지 계약이행을 강제할 수 있는 근거 마련이 필요하다는 거죠. 그런데 북한이 변덕을 부리니 다 때려치고 나와라라고 한다는 거나 아니면 그냥 판돈 올려서 고를 외치며 퍼주자는 주장이나 이게 지금 적절해 보이나요?<br />

이문준 2009-06-21 23:54:39
답글

<br />
제길, 초기의 장미빛 부푼 개성공단 청사진에도 들어가려는 기업이 많지않아 온갖 보조금 지급에 당근<br />
정책 다 제공해도 몇년간 채워넣은게 고작 백여 개에 불과하니, 주둥이로 남북경협의 성과를 외치는 <br />
일부 정치꾼보다는 기업하는 사람들 판단이 훨 현명한거지... 기업하는 사람들 입장에서 가장 큰 리스크로<br />
생각하는 것은 역시 '불확실성'이고... 한 마디로 김정일이는 믿을 놈이 못된다는 얘기 아

이문준 2009-06-21 23:56:29
답글

<br />
흥섭님, 한반도 운명의 향방은 자크 아탈리 같은 미래학자는 물론, 전세계 정치-경제-사회-문화학자들에게 <br />
심심찮은 관심거리가 되고 있죠. 아마 어떤 식으로든 통일이 되거나, 의도햇건 아니건 통일 가능성이<br />
갑자기 생길 경우 이들은 눈을 반짝이며 흥미진진한 연구대상으로 관찰할겁니다. 하지만, 그 어느 누구도<br />
현재의 상황에서 '대한민국 주도적 한반도 통일'에 대해 낙관적인 전망을 읊어대는 경우

홍용해 2009-06-22 00:05:05
답글

김정수님 <br />
그래요 글에 지문이 있지요 속내가<br />
<br />
안사람의 명의로 글쓰다고 한것 예전에 기억이 나네요<br />
그때 눈팅기억에는 누구도 스토킹 한사람이 없었던것 같은데<br />
본인은 그리 생각하는군요 <br />
<br />
아까 오후에 얄밉다고 쓴 이유는 <br />
본명으로 쓰실때는 조금더 예의를 가지시는것 같았는데<br />
상대방의 반응을 즐기시는지 유독 ㅋㅋ 하시길래 한 말입니다

김경희 2009-06-22 00:11:17
답글

홍용해님. 제 글의 뉘앙스야 공연한 자격지심의 정도에 따라 달리 보일 수도 있는 것 아니겠습니까?<br />
<br />
그냥 제 수준에 맞게 노는거죠 뭐. 저는 말 그대로 존재감 제로. ~_~;; 그저 현실정치엔 아무런 영향도 끼치지 못하고, 이론에서 시작해 논쟁으로 끝나는 그냥 텔레토비일 뿐이니까요.<br />
<br />

김경희 2009-06-22 00:12:52
답글

제가 리플을 많이 지우는 편입니다. 공연히 여기저기 인용되서 곤혹스러웠던 기억이 있어서 그랬는데... 뭐 그것 가지고 글마다

김경희 2009-06-22 00:13:39
답글

따라다니며 빈정거리는 분이 계시더군요.

김영진 2009-06-22 00:16:08
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우선 개성공단은 남한의 입장에서 자본주의 이식의 첫 단계이고, 북한에 인프라 구축, 북한의 군사적 후퇴를 이끌어낸 매우 중요한 전례가 되는 사업이었습니다. 이 사업의 성장은 남북 모두에게 이로운 상황을 가져온다는 것은 누구나 동의하는 부분이죠.<br />
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북한이 개성공단의 재계약 문제를 제기하는 것은 6.15/10.4 선언의 이행여부에 관심을 가지고 그에 대한 질문을 한 것이지요. 6.15/10.4를 이명박 정권이 동의한다면 그

정석우 2009-06-22 00:21:13
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사실관계는 확실히 하죠. <br />
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개성공단이 왜 이지경에 이르렀는지.조금만 관심을 가지면 알 수 있는 겁니다.<br />
615선언,104선언 파기가 그 시작이라 볼 수 있습니다.<br />
개성공단 입주기업도 615선언을 이행할 것을 정부에 요구한 적이 있습니다.<br />
한미 FTA체결시 원산지 인정문제 등.. 아직도 풀어야 할 과제가 많은데..<br />
현 정부에서의 자칭 "실용정책"은 한마디로 웃기는 거죠.

김영진 2009-06-22 00:45:56
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김대중 정부와 노무현 정부의 대북 정책들은 북한과 신뢰관계를 만드는데 중요한 진전을 이루었습니다. 개성공단이 무너지면 자본주의의 북에 이식과 이를 통한 상호 발전이라는 정책이 통채로 날라가는 결과를 만들어 낼 것입니다. 사실 이와 같은 정책은 철저한 우파가 아니라면 만들어낼 수 없는 정책입니다. 흔히 우파 자유주의자 정책이라고 하면 그 정체성이 딱 맞는 '햇볕정책'을 가지고 조중동이나 꼴통들은 좌파정책이라고 쌩난리를 치고 있죠. 저세상에서 마르

박용갑 2009-06-22 01:48:13
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그러니 홍교수인데 무슨 주저리주저리... 그 특유의 말투며 비아냥거리는 문체가 어디 가나..<br />
댓글은 무슨..

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