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50-100조 까지 기대할수 있는 국산 고등 훈련기 t-50a.
자유자료실 > 상세보기 | 2017-10-18 08:08:45
추천수 6
조회수   2,079

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글쓴이

김도범 [가입일자 : 2005-01-15]

제목

50-100조 까지 기대할수 있는 국산 고등 훈련기 t-50a.
내용




올해 12월에 미 공군 고등 훈련기 선정이 결정된다고 합니다.

미공군만 무려 33조,그외 해군용 까지 하면 총 50조!

그 효과로 여기저기 팔면...100조 까지 기대할수 있다네요.



보잉 t-x 기종과 경쟁중인데 국산 t-50a가 선정될 가능성이 큰것은

록히드 마틴과의 합작,f22,f35 스텔스기 훈련에 최적화된 시스템 때문이라고 합니다.



유지비 절감 면에서도 스텔스기는 한두번 비행후 비싼 스텔스 도료를 계속 칠해주어야 하는데

t-50a로 훈련을 하면 가상 스텔스? 기능으로 훈련할수 있는게 있나 봅니다.



근래 방산 비리에 연루된 kai 에서 만드는 훈련기이지만,

이거라도 잘됐으면 좋겠습니다.kfx와 함께...



경남 사천 공장에서 만든다는데 균형있는 지역 발전을

고려했다면 좋았을것 같습니다.




















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임재우 2017-10-18 11:52:59
답글

채택되면 정말 좋겠습니다. 미쿡넘들이 자국 방산업체와 장난질만 안한다면 대안이 없는 선택일텐데 결과가 어떻게 나올지 ,,,

김도범 2017-10-18 12:12:46
답글

kai 신임 대표가 괜찮은 분이 된것 같아서 향후 국산 무기 산업에 희망을 걸어 봅니다.
주가도 무지 올랐네요.새로운 성장 동력이 없어서 새정부 일자리 정책도 진전이 없는데
이 무기 산업이 매우 도움되리라 봅니다.외교 안보에도 유일한 해결책이라 보구요.

록히드 마틴이 이 훈련기 합작에 동참할때와 지금 입장이 크게 변한 것 같습니다.
후에 kfx 사업 동참,기술 이전을 f35 구입 건과 트레이드 하기로한 것을 거부했지요.
kai를 처음에 하청 수준으로 우습게 봤다가 경쟁 상대가 된것 같네요.

kfx 개발 비용이 8조 밖에 안되는데 만약 성공하면 세계 무기 시장에 큰 여파가 있을겁니다.
아직 록히드 마틴등 기존 업체와 기술 수준 차이가 크지만
충분히 향후 국내 업체 발전 가능성이 크다고 봅니다.

이명재 2017-10-18 12:43:27
답글

t50a와 t-x가 같은 수준의 홍보동영상인지는 모르겠지만 t-x는 그냥 미군이 요구하는 수준에 달성했다고하고 말로 때우는 느낌입니다 ㅋㅋ

그런데 동영상 말미에 조립과 생산은 미국에서 이루어진다고 나오네요?
록히드마틴이 자신들의 기술을 제공해서 만들고 자국시장에 파는 것인데 세부계약 조건이 자신들에게 손해보지 않도록 하지 않았을까라는 생각이 듭니다. 물론 우리가 손해본다는 얘기는 아니지만요~

김도범 2017-10-18 13:02:33
답글

아,제가 본 다른 자료는 90%는 국내에서 만들어 미국에 보낸다는 것 같습니다.
이것이 의미가 있는 것은 이보다 더 좋을수 없다,급으로 우리가 발전하는 향후 수십년간
큰 밑거름이 되는 효과가 있을겁니다.

미국이라도 20-30년간 선택의 여지가 없고 전세계 전투기 시장에 큰 영향이 있을겁니다.
수리온 헬기 경우도 불과 3년 남짓해서 성공했는데 전투용 헬기는 선진국도 10년 정도 걸린다더군요.
국내 무기 산업을 보면 굉장히,놀라울만큼 발전 속도가 빠릅니다.

김종대가 비웃던 kfx도 그렇고,전투기용 에이사 레이더 개발 성공은 다른 나라들에서도 놀랬을겁니다.
헬기도 아파치를 능가하는 최고 성능의 공격 헬기를 빨리 만들어야 합니다.
it,스마트폰등이 그랬듯이 이 무기 산업이 우리 적성에 잘 맞고
머잖아 무기 산업 강국이 될 가능성이 큽니다.

박전의 2017-10-18 15:30:39
답글

부칸이나 우리나 다들 역설계 능력은 가히 ..ㅎㅎㅎ
아쉽지만 저넘은 국산무기로 보기는 어렵죠...
엔진과 조종시스템 및..무기운용시스템이 다 마틴이 꺼라...
그렇지만서도 저거이 만들면서 우리측도 상당한 설계역량을 확보했지용...
웃긴게 f-16로우급이지만....연료탱크 달구 무장 더 추가만 하면
저넘만으로도 부칸 기들은 다 정리가 되는 후덜덜한 수준입니돠...
필리핀 쪽에 중국이 알게 모르게 우리쪽에 판매금지를 요청한데는
다 그만한 이유하..ㅎㅎㅎ
훈련기를 가장한 미니미f-16이라 보믄 될거 같슴니돠....

박전의 2017-10-18 15:33:16
답글

첨언하자면..아직 에이사레이더의 기초 설계능력은 확보가 되었습니다만...
제일 중요한것응 현재 그 크기가 너무 커요....
향후 전투기 내에 탑재할 사이즈로 줄일 설계능력 확보는
언제가 될지 담보 못하지만...
기초설계능력만으로도 이스라엘과 수입협상에거 나름 유리한 요소는 됩니다

soni800@naver.com 2017-10-18 19:05:58
답글

와, 전사마를 국방부로 모셔야 하는데..

낭비되고 있는 인재들이 너무 많음 우리나라는..

김도범 2017-10-18 21:26:46
답글

에이사 레이더는 저는 9부 능선 정도는 넘어섰다고 봅니다.
그나마도 사실 에어버스? 였나,전직 기술자들을 포섭해서 가능했다고 합니다만
2년? 남짓 짧은 시간에 그정도 시제품은 대단하다고 봅니다.

저는 kfx 성공에 국운이(너무 과장 했나...) 걸렸다고 봅니다.
만약 성공한다면 록히드 마틴이 기절,집단 복통 할거라 봅니다.
에이사 레이더만큼 어려운 것이 레이더와 전자 시스템을 연결하는 소프트웨어 라고 합니다.

그것도 극복해야 합니다.우리가 부족한 분야가 로켓,레이더,소프트웨어라고
제가 자주 글 올립니다만 우리로선 미개척 분야여서 그럽니다만 곧 잘 극복할겁니다.
f16 기체가 항공 역학으로는 매우 불안정한 디자인이지만

공중전에 뛰어난것은 컴퓨터 제어,소프트웨어 때문이라고 합니다.
자동차를 보면 전자 제어 시스템은 대부분 다른 전문 업체 것을 쓰는 것이
더 절감,성능이 좋습니다.요즘은 모르겠습니다만 대부분 메이커들이
사양만 오더하고 주문 해서 쓰지요.

그런데 이 무기 시장은 어찌 보면 작고 독점을 해서
기존 제어 시스템을 모르면 어려움이 매우 큽니다.
아무리 하드웨어가 훌륭해도 스포트웨어와 조합이 안되면 무용지물이지요.

이 무기 산업은 소프트웨어도 어느정도는 자체 개발이 필요하고 극복해야할
난관이 많은 것이지요.결국 모든걸 다 만드는 것과 같겠습니다만
우리로선 영세하고 시작에 불과하지만 반드시 총력,극복해야 합니다.

이미 이지스함,각종 전함,잠수함,탱크,자주포등 기술은 세계 최고이고
짧은 시간에 정말 대단한,선진국들이 놀랄만한 발전이라 봅니다.
록히드 마틴이 쫄을만하다고 봅니다.

삼성이 90년대 초에는 삼성 기술자가 소니 본사 앞에서
퇴근하는 소니 기술자를 추근대서 비디오 기술을 하나씩 기술을 배웠다고 합니다.
불과 10년 후 소니 화질을 씹고 액정 세계 최고라는 샤프를 넘어섰습니다.

소니가 삼성에게 화질의 기술을 가르쳐 달라고 합작하자고 했었습니다.
지금은 tv,스마트폰 소니는 꿈도 못꾸는 삼섬,엘지가 되었습니다.
아이폰 내부 부품 절반은 삼성거라더군요.

가까운 미래에 록히드 마틴이 소니 꼴 안나리라는 보장 없습니다.
무기 산업은 다르지만 이런 것이 아무나 되는게 아닌
우리 민족이 뛰어난 점으로 김종대처럼 맨날 비웃고 헐뜯는 시간에
잡딱하고 총력해야 합니다.

8조원에 kfx가 되나 않되나...기대 해보자구요^^

이명재 2017-10-19 11:38:39
답글

궁금한 점은 록히드마틴은 왜 독자적인 고등훈련기 모델을 만들지 않았냐는 것입니다.
찾아보니 록히드마틴도 자신 독자모델을 만들 계획이 있었는데, 천문학적인 개발비용과 리스크 때문에 포기하고 KAI와 컨소시엄을 맺은 것으로 나오던데요~ 미군의 T-X 사업이 하루아침에 만들어지지 않았을터... 록히드마틴사의 속내가 궁금합니다.
KAI에 기술이전/판매와 지분참여로 리스크를 최대한 줄이겠다는 의도는 알겠는데, 리스크를 줄인만큼 이윤도 많이 줄어들테니까요. KAI 입장에서는 록히드마틴사와 컨소시엄을 맺지 않고 독자적으로 입찰에 참여해서는 수주가능성이 0이라는 것도 알고 있을 것이고요. 과연 컨소시엄 조건은 어떤 걸까요?

김도범 2017-10-19 14:31:32
답글

줏어 들은 바가 없어 잘은 모르겠습니다만 록히드 마틴이 90년 후반에
고등기 계약할때 쯤엔 우리가 구걸하다시피 해서 적선 정도로 참여,
고등기 정도는 자기들이 손에 담기는 너무 비루해서 돈 조금 받고 하청 정도,등 였다가
어쩌다 지금 상황이 되지 않았을까,싶네요.

90년대 후반이면 록히드 마틴이 f22를 개발할때여서 싸구려 고등어기 정도는
눈에 차지도 않았을듯 싶구요.f35 개발에 4백조인가,수백조가 들었다는데
지금 50조 백조 시장 정도면 록히드 가문 씀슴이으로는 껌값에 f35 몇대 팔면
금방 벌수도 있겠구요.

요즘 한반도 위기 고조에 또 f35가 왔다리 갔다리 하면서
또 한술 더 떠서 전쟁이라도 일으키면 f35를 라이브로 장사 할수도 있을겁니다.
요즘 중국 때문에 주변 새우국들이 없는 돈에 군사비를 많이 쓰고 있습니다.

f35 같으면 선택의 여지없는 5세대 전투기여서 돈없어 못사는 나라들이
한국처럼 되지 말아야지,손떨면서 몇대라도 살수 있을겁니다.
최근 뉴욕 타임즈에서 전쟁나면 한국 민간인 피해가 첫날에 3-6만,
날마다 2만?명이 죽는다는 최신 시뮬레이션이 나왔다고 합니다.

f35 개발에 4백조가 들었는데 4.5 세대급이지만 8조로 kfx를 만든다,고
김종대가 비웃는겁니다.록히드 지원없이 5세대급 전투기용 에이사 레이더를
어떻게 개발하는가,도 장지진다는 수준으로 비웃습니다만 거의 만든거나 다름없다고 봅니다.

박전의님께서 사이즈가 좀 크다고 하셔서 제가 다시 눈대중으로 잘보니
전시용 테두리만 좀 잘라내면 충분히 전투기 앞쪽에 들어갈것 같네요 ㅋㅋ
kfx...록히드 가문으로는 한심한 싸구려급이겠지만 우리로서는 위대한 도전,
하늘을 나는 꿈 같은 역사적 계기가 될겁니다.

무기 내장하고 조금 손보고 스텔스 뺑기칠만 하면 5세대급도 될수있는 기체입니다.
t-50a도 f16 카피,조립한 수준이라고 비하 합니다만 개발 영상을 보면
기체 설계가 나름 상당히 훌륭합니다.중요한건 딱 지금 시기에 3백억도 안되는 값에
이만한 훈련용 뱅기는 현재 없습니다.

그래도 한대 팔면 자동차 천대 수출과 같지요.

박전의 2017-10-19 18:52:06
답글

ㅎㅎ그래도 김종대씨는 가장 권위있는 국방문제 전문가랍니다....
그리고 중요한 점은 이미 러시아쪽과 체코쪽에선 스텔스탐지할 수 있는 레이더망 구축이 거의 완료 되어가고 있는걸로 압니다....
중요한 점은 우리의 에이사레이더 개발은 원천설계기술 확보에 그치는 정도로 그칠겁니다...
머 이유는 이미 유통망을 확고히 잡고있는 미국이 허락 하지도 않을 뿐더러....
현재 우리의 주력 수출 방산 무가 모두가 미국의 허락을 득하고 수출국 자체가 미국의 영향력 아래에
있는 곳입니다...
전투기 개발에 있어서 가장 중요한게 결국은 엔진인데....이와 관련된 핵심기술은 모두 미국의 손아귀에 있습니다..
즉 우리가 f-16이나 f-15에 탑재된 휘트니 휴렛사급의 엔진을 독자적으로 설계할려 해도
원천기술이 모두 미국정부에 있다는 말입니다...
가성비 좋기로 유명한 우리군의 유도무기들 전차포 디젤엔진
우리가 모두다 만들수 있지만 함부로 수출은 못합니다...
모두 원천기술이 없다보니 미국의 통제 내에 있기 때문입니다...

자 우리의 fa-50은 명백히 미국과 공동제작입니다....
록히드마틴에서도 자국의 훈련기를 자국내에서 생산라고 만들어내기엔 비용이 너무나 올라가는것이죠...
그러기에 똘똘하고 순한 파트너로 우리를 정한 겁니다....
이 과정에서도 우리가 록리드 마틴쪽에서 배우고 접한 설계기술은 실지로 어마무시 하답니다...

그럼에도 우리의 이익과 주권이 온전히 반영된 무기는 현실적으로는 현시점에서는 없다고 보아야 합니다...

김종대 의원을 두둔하는 발언을 하자면 우리군의 무기체계의 수급과정과
이과정에서의 비리와 문제점을 적나라하게 알고 전문지식이 있는 위원은 김종대의원 말고는 없습니다...

김도범 2017-10-19 20:11:59
답글

김종대...글쎄요,그 사람 인생을 알기 전엔 평가가 안되는겁니다만
김종대 나오는 영상은 유튜브서 거의 다 찾아보긴 했드랬습니다.
네이버,구글 글도 거의 다 찾아본 것 같네요.

연평 해전도 이 사람 강의 보고 다시 검색해서 퍼즐을 맞춰보기도 했습니다.
상황 판단,분별이 좀 떨어지고 줏어들은 것도 깊이가 없고 빈 깡통스타일 이라고 봅니다.
그러니 문통한테 트럼프의 개라니 그런 소리를 할수 있는거라 봅니다.

t-50,kfx 모두 김대중 대통령 선견지명으로 얻은 산물이지요.
정의당 보면 김대중,노통,문통 평가 절하가 정책이니 까고보자 식이기도 하겠구요.
김대중은 늘 꼭 우리 손으로 전투기를 만들어야 한다,남다른 선견지명이 있었습니다.

이번 전투기용 에이사 레이더는 기초 설계 완료후 4개월만에 성공했다고 합니다.
kfx에 가장 핵심적인 난관이였지만 9부 능선을 넘었다고 봅니다.
국내 무기 개발을 보면 정말 놀라울만큼 기술 진보가 빠릅니다.

t-50 개발 과정 영상을 보면 록히드에서 절대 성공 못한다고 했다고 합니다.
어쩌면 록히드 일당이 t-50 과정을 보고 두려워 kfx에서 발빼고 기술 이전 중단을
했을 가능성이 크다고 봅니다.

미국이 우리에게 안파는 무기는 일본에게 팔고,일본에게 안파는 무기는
유럽,딴나라에 판다고 합니다.팔면 다 뜯어서 만드니 그렇겠지요.
미국이 까마득히 앞서는 있지만 머잖아 가장 강력한 천적은 우리라고 봅니다.

러시아 s400 레이더도 f35급은 포착한다고 합니다만
f35에서 ? 통신을 하는 조건에서만 그렇다는 것 같습니다.
그외 저주파 레이더로 잡는 방법이 있다고 합니다만
설치,비용면에서 아직 실전화는 어렵다는 것 같습니다.

아직 스텔스기는 충분히 효용이 크다고 봅니다.
kfx 엔진으로 최근 제너럴 일렉트릭 엔진이 결정됐다는 것 같더군요.

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