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이제 피시파이 게시판도 필요하지 않을까요?
HIFI게시판 > 상세보기 | 2012-12-14 23:08:33
추천수 5
조회수   3,372

제목

이제 피시파이 게시판도 필요하지 않을까요?

글쓴이

김세현 [가입일자 : 2010-03-20]
내용
하이파이

AV

이제는 피시파이



앞으로 어떻게 또 분화발전 할 지 모르지만



이제는 피시파이 전용 게시판도 필요하지 않을까요?
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두진석 2012-12-14 23:13:33
답글

잘 찾아보시면 이미 있어요 <br />
너무 나누어놔도 활성화가 안되는듯해요

김세현 2012-12-14 23:15:35
답글

제말은 와싸다에 필요하지 않을까 생각합니다.<br />
엄밀히 말하면 하이파이는 아니죠..<br />
꼭 파시파이족이 전세하는것 같아서 그들에게도 좋은 집 하나 주고 싶은 생각에 글 올립니다..^^

윤의성 2012-12-14 23:20:30
답글

피시파이는 디지털 음악이죠.. 본질적으로 디지털 미디어인 CD와 다를바가 없고 피시파이가 하이파이가 아니라는건 CD는 하이파이가 아니라는 얘깁니다 물론 SACD같은 24비트/96khz 고음질 녹음도 있겠지만 아직 그런게 전체 디지털 음악에서 차지하는 비중이 얼마나 클라나요

김세현 2012-12-14 23:29:30
답글

하이파이 와 피시파이는 엄연히 차이가 있지 않나요? <br />
물론 넓게 말하면 앰프있고 스피커 있고 소스기기 있으니깐 하이파이다 라고 한다면<br />
av역시 하이파이죠. 하이파이와 av를 구분지었다면 파시파이와 하이파이도 구분지어야 한다고 생각합니다.<br />
피시파이에서는 튜너나 턴테이블 시디피 같은것에 무게를 둔다기보다는 피시사운드쪽에 더 큰 무게를 두고 심지어 튜너도 인터넷방송으로 대체합니다. 당연 턴테이블과 cdp에도 무게

조영환 2012-12-14 23:33:01
답글

위에 쭉 있는 게시판 리스트 중 오른쪽 아래 보시면 PCFI 게시판 이라고 있습니다. -,-;<br />
글도 자주 올라오는 편인데요.

윤의성 2012-12-14 23:33:12
답글

그걸 구분짓는건 또다른 상술만 낳을 뿐입니다 시디피야 컴퓨터에 DAC가 있으니 시디피도 따로 없어도 되고 라디오와 인터넷방송은 엄연히 다르니까요 원리적으로도 시디피 재생과 컴퓨터 음악파일 재생은 같은 거기도 하구요

윤의성 2012-12-14 23:35:53
답글

상식적으로 시디피에 음악시디 넣어서 트랙 재생하는 것과 피시용 시디롬에 시디 넣어서 트랙 재생(혹은 파일로 추출해서) 하는건 다른 게 없잖아요;; 굳이 PC기반이니까 저장공간에다 음악파일 몇만곡도 넣을 수 있고 하드웨어 교체가 가능하다는 것 정도?

김세현 2012-12-14 23:39:30
답글

하 조영환님//<br />
있었네요..아 쑥서러버라...ㅠㅠ 하이파이쪽에 글들이 많이 올라와서 없는 줄 알았어요..근데 왜 저렇게<br />
구석에 처 박아 놓았데요? 차별하나? ^^

조영환 2012-12-14 23:45:48
답글

생긴지 좀 되었어요. 근데 왜 구석탱이에 있는지는 의문이죠. ㅎㅎ

nkyungji@dreamwiz.com 2012-12-15 00:37:58
답글

윤의성님 잘 모르시면 그냥 계시면 중간은 합니다.<br />

윤의성 2012-12-15 00:39:47
답글

남경진님// 중간은 가야 하는 게 누구일까요? ^^

nkyungji@dreamwiz.com 2012-12-15 00:49:17
답글

저 밑에서 글올리것 보고 그래도 여러사람들이 면박주길래 안타까운마음이 들더군요.<br />
작동원리가 같은 엔진이붙어있다고 트렉터가 자동차가 될수없고 자동차가 트렉터 될수없는법입니다.

윤의성 2012-12-15 00:55:18
답글

pc-fi 라는 말이 언제부터 생겼는지 돌아보죠<br />
pc 에서도 16비트 PCM 신호처리가 원할히 가능해진게 93년쯤인가? 이후고 mp3 가 나온게 95년입니다 퍼진건 99년경쯤의 소리바다나 냅스터 시절이었구요 즉 피시파이라는 말 이전에도 피시를 원소스로 사용하는건 물론 그게 하이파이 수준이 되냐의 논쟁은 있겠지만 펜티엄 클래식 시절에도 가능했다는 거죠 하지만 피시파이라는 용어는 한 3년정도밖에 안 되는 신조어입니다

nkyungji@dreamwiz.com 2012-12-15 00:59:12
답글

설명안하셔도 됩니다.<br />
CD가 최초로 발매할때부터 써왔으니 한때는 PC용 매커니즘으로 디지털 출력을 뽑아 즐기기도했지만<br />
디지털에서도 아날로그처럼 메커니즘에따라 음질에 많은 영향을 준다는 문제로 HI-FI로는 부적합한<br />
요소가 많이있습니다.

groovydude@hanmail.net 2012-12-15 00:59:57
답글

남경진님은 그래도 중간 이상은 가시는 분이신데요. ^^;;

nkyungji@dreamwiz.com 2012-12-15 01:01:28
답글

첨언하자면 PC-FI는 편리함으로 사용할수있지만 HI-FI처럼 고음질을 얻으려면 오히려 비용부담이 더됩니다.<br />
저렴이 고음질을 즐기시려면 PC-FI보다 CDP를 사용하시는것이 유리합니다.<br />

윤의성 2012-12-15 01:03:34
답글

중간 이상은 가시는 분이 그런 이야기를 하니까 의아한 거죠<br />
디지털 기반이 하이파이가 아니라면 남은건 LP나 테이프같은 아날로그 매체뿐이네요

nkyungji@dreamwiz.com 2012-12-15 01:08:04
답글

디지털이 하이파이 기반이 아니라고 말씀드린적이 없습니다.<br />
PC용 매커니즘이 하이파이용으로 부적합하다는 말씀입니다.

윤의성 2012-12-15 01:09:06
답글

김현석씨 그거 아세요? Dslr도 94년쯤의 코닥 스튜디오 기종들 당시에는 2천만원 정도에 팔던 거지만 지금 개나소나 쓰는 50만원짜리 Dslr 이 전반적인 화질이나 노이즈 면에서 훨씬 좋죠 ^^

윤의성 2012-12-15 01:12:01
답글

남경진님이나 이종남님이 그런 말을 하지만 어디에도 그런 얘기는 없거든요 시디피로 듣는것과 pc로 듣는게 기능적으로 어떤 차이점이 있는걸까요

nkyungji@dreamwiz.com 2012-12-15 01:16:52
답글

윤의성님 어디에도 그런말이 없다면 이곳 와싸다에서 배우세요.<br />
하나라도 더 배워서 내것을 만드십시오<br />
제가 사용해본 CDP만 30대정도 되는데 기억도안납니다.<br />
피부로 쌓아온 경험입니다.<br />
물론 지금도 DAC를 이용한 PC-FI구축은 되어있지만 차이가 너무 많이나서 음악감상용으로는 활용을 거의 안합니다.

윤의성 2012-12-15 01:17:10
답글

http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/<br />
<br />
80~90년대 일본산 오디오 정리해놓은 곳이던데<br />
조금 내려서 나오는 CD플레이어들의 스펙을 보면 대부분 당시에 20만엔 넘게 팔던 제품들입니다 그정도 성능이 지금은 10만원짜리 보드에 달려서 나와요 보드에 붙박이된 DAC가 하이파이가 아니란것보다 하이파이가 될 수도 있다는 생각은 해본적이 없는지..

이홍석 2012-12-15 01:18:14
답글

제가 다녀본 몇몇집은 하이엔드급 스피커 ,앰프에 겸해서 pc, dac 쓰는 분들 많던데 ,,,그분들 이야기 좀 들어 봅시다

nkyungji@dreamwiz.com 2012-12-15 01:23:24
답글

하이엔드급으로 가시려면 전용PC구축을 다시해야합니다.<br />
일반PC가 아닌 음악감상용으로 구축하시려면 PC가격만 적어도 1천만원은 되야싶습니다.

윤의성 2012-12-15 01:27:06
답글

부품을 금으로 만들어야 하나 보네요 아니면 지터를 없애준다는 어떤 마법같은 장치를 끼우면 된다거나..<br />
무슨무슨 노이즈 제거해준다는 필터나 그런걸 써서 1천만원은 되겠군요

nkyungji@dreamwiz.com 2012-12-15 01:31:47
답글

하나의 예를 말씀드릴께요 케이스가공에만 100만원가량들어 갑니다.<br />
일반적인 철판으로 만들면안되고 통알루미늄을 파내서 깍아만들어야하고<br />
팬이라든가 그래픽카드도 밖으로빼내 별도의 전원구축을 하여하하구요.

윤의성 2012-12-15 01:34:29
답글

그럴 필요 없이 데스크탑 대신 안드로이드나 아이폰같은 휴대용 기기를 쓰면 되겠네요<br />
<br />
그리고 요즘은 비디오카드도 따로 달지 않고 cpu 내에 코어가 내장되어있는 것도 있구요<br />
<br />
남경진님이 말하는 것들이 이론/기술적인 검증보다는 미신에 가깝지 않나 그런 생각이 드네요

윤의성 2012-12-15 01:39:38
답글

물론 cpu 에 의한 음질차이, 램의 종류에 따른 음질차이, OS의 종류와 버전에 따른 음질차이 그리고 하드웨어 드라이버의 버전간 음질차이도 생각해볼 수는 있겠지만 글쎄요.. 그 하드웨어를 만든 당사자들도 그런 생각을 해볼지나 모르겠네요

nkyungji@dreamwiz.com 2012-12-15 01:40:02
답글

과학을 이야기 해드리는겁니다.<br />
이해못하시면 전 이만

윤의성 2012-12-15 01:40:57
답글

과학이 아니라 남경진님만의 어떤 미신이라고밖에, 과학은 합리적인 증명 과정을 보고 과학이라고 하죠

nkyungji@dreamwiz.com 2012-12-15 01:42:17
답글

윤의성님 Win<br />
안녕히 주무세요.

윤의성 2012-12-15 01:46:16
답글

뭐 어렵게 생각하지 않아도 사람이 죽었다가 3일만이 부활했다는걸 최소한 전세계 인구의 1/5는 믿고 있습니다<br />
<br />
그게 사실이거나 아니라는 문제 이전에 그걸 공격하면 안 되는 거겠죠 ^^ 저는 개인적으로 믿지 않지만요

nkyungji@dreamwiz.com 2012-12-15 01:54:01
답글

과학을 미신이라고 치부하시는데 대화가 안되지 않겠습니까<br />
그냥 푹~~주무세요

윤의성 2012-12-15 01:58:39
답글

거시적인 입장에서 보면 과학의 특징이 보편성과 합리성을 가지는 거죠 왜 통알루미늄을 깎느라 100만원이나 써야 합니까? 어떠한 과학적인 기준이 하이파이냐 아니냐를 구분짓는 걸까요?

최봉원 2012-12-15 02:30:05
답글

재밌네요... 아예 모바일, 아날로그, cd, 게시판으로 나누죠.. 같은 스피커에 같은 앰프에 같은 DAC에 턴이나 cdt가 있으면 hifi이고.. 아이패드나 pc가 있으면 hifi가 아닌가보죠??? 이전에 뭔일이 있었는지...

김태민 2012-12-15 02:38:20
답글

피씨 파이도 하이파이에 끼워주세요 ^^<br />

윤의성 2012-12-15 02:51:27
답글

홍지성님이 저를 비하하려는 의도는 알겠지만 전 그보다 더 심한 일도 겪어봤습니다 ㅎㅎ 홍지성님이 메인보드 내장코덱이 깡통소리라는걸 증명하시면 됩니다

윤의성 2012-12-15 02:56:31
답글

그러니까 DAC, (홍지성님이 말하는 DAC는 외부에 연결하는 작은 상자 크기의 하드웨어를 말하는 거겠죠)<br />
도 안 써본 막귀가 말하는건 무시해라 신경 꺼라 듣지도 마라~ 를 암시하는 거겠죠 쉽게 말하면 수준떨어지는 놈이라는 겁니다 ㅎㅎ 수준떨어져서 죄송합니다 ㅎㅎㅎㅎ

김동조 2012-12-15 02:56:42
답글

피씨파이라는 말 정말 싫어하는 사람들 많습니다.<br />
<br />
국적불명의 콩글리쉬가 아무리 판을 치는 한국이라지만, 이런 비속어적인 장난스러운 콩글리쉬를 아예 버젓이 게시판 이름으로 쓴다는게 좀 손발이 오그라듭니다.<br />
<br />
물론 학생때야 친구들끼리 장난스럽게 말도 안되는 영어단어 조합해서 은어로 사용할 수는 있습니다.<br />
<br />
하지만, 그런 은어를 이렇게 공식적으로 사용하는거에 손발이 오그라드는

이종남 2012-12-15 03:05:51
답글

또 붙었네요??? ^^ <br />
<br />
다음 열거한 항목 중 Hi-Fi 시스템을 고르세요. <br />
<br />
1. 노이즈 대책이 거의 없는 PC에 200W 급 고급 분리형 오디오와 B&W 800급 스피커의 조합 <br />
2, 500만원 이상의 하이엔드 CDP에 5만원짜리 PC 위성 스피커를 매칭한 시스템 <br />
3. 20만원짜리 하이마트 일체형 미니컴포넌트 <br />
4. All of above <br /

이종남 2012-12-15 03:11:46
답글

저보고 딱 하나만 고르라면.. <br />
<br />
전 3번을 선택하겠습니다.....<br />
<br />
비용도 가장 저렴하고.. 소리도 별로 떨어질 것 같지 않아서요... ^^

윤의성 2012-12-15 03:13:29
답글

http://www.hardwaresecrets.com/printpage/Audio-Codec-Comparison-Table/520<br />
<br />
어느분이 고마운 링크를 하나 남겼더라구요<br />
<br />
판단은 알아서 하겠죠<br />

윤의성 2012-12-15 03:24:42
답글

http://vasiltech.nm.ru/CD-Player-DAC-Transport.htm#S<br />
<br />
여러 종류의 시디피에 쓰인 픽업과 DAC의 종류를 나열해놓은 시트입니다<br />
<br />
전 개인적으로 '메인보드 내장은 허접하다' 라는 건 메인보드 내장이니까 나온 선입견이 아닐까 합니다

nkyungji@dreamwiz.com 2012-12-15 03:39:28
답글

윤의성님 방향을 조금 잘못잡으신것 같습니다.<br />
픽업에따라 소리가 변하지는 않습니다.<br />
픽업을 구동하는 메커니즘이라든가 주변의 변수가있습니다.<br />
1천만원짜리 고가 CDP픽업도 20만원짜리 DVD픽업을 사용하기도합니다.

김태호 2012-12-15 08:14:52
답글

어후~ 전1번고르고 팔아버리겠습니다<br />
<br />
근데 왜이리 논꺼리도 안되는내용에 이리 답글들이 많은지 모르겠습니다...

김한상 2012-12-15 09:35:09
답글

그 분이 오셨기 때문이죠.<br />
하지만 예전 그 분 보다 예의는 있으셔서 다행입니다.

이현 2012-12-15 10:25:38
답글

교조주의적인 댓글들 보다는 윤의성님의 주장(합리적이되 중의적이라 조금 어려워요)이 더 가깝게 느껴집니다.<br />
그런데 여러분들께서는 댁네에서 만족할 만한 볼륨을 영위하고들 계시나요?

권병수 2012-12-15 10:38:44
답글

남경진님 질문 있습니다. PC파이를 음악전용으로 할려면 천만원짜리 피시정도는 필요하다고 하셨는데요. 요번에 오키에서 공제한 100만원도 안되는 알릭스 플레이어는 CDP에 비하면 쓰레기인가요? 일반 피씨보단 낫지만 수십만원짜리 시디피보다 못한것인가요? 제대로 비교해본적이 없어서 질문드립니다.

이종남 2012-12-15 10:38:55
답글

Net-Fi (이것도 콩글리시?? ^^)가 지금의 현실에서는 HDD에 들어있는 음원을 가장 좋은 음질로 들을 수 있는 대안입니다.. <br />
<br />
일반 PC의 형식을 이용한 디지털음원의 재생은 그 한계점에서 이미 오래전에 각 오디오메이커가 그 한계를 실감을 해서 요즘은 잘 시행하지 않고 있는 현실이지요.. <br />
<br />
물론 PC의 방식중 가장 좋은 음질을 내는 방법은 받데리구동 + SSD HDD + 맥북 + 비동기

정재환 2012-12-15 12:32:06
답글

태블릿에 usb dac 연결하는 것도 괜찮을 듯 싶네요.

이덕호 2012-12-15 13:51:44
답글

진정한 하이파이 하이엔드를 듣고 싶으면 공연장 골드석에 앉아 듣는 것입니다. 그외에는 알고 보면 소스파이입니다. 단 소스의 성능과 음반의 음질이나 음색의 차이가 나겠죠. 같은 음악이라도 회사에 따라 그 질이 달라지고 같은 명품 소스기기라도 각각이 개성이 있으므로 확실히 꼬집어 하이라고 하기엔 부족합니다. <br />
단 소스기기만을 따지고 본다면 피시는 음악을 전용으로 한 기기들을 음질면에서 따라가질 못합니다. 하지만 그 에 비스므리한 실력가

이덕호 2012-12-15 14:01:59
답글

피씨파이의 최고 악 조건은 바로 소음입니다. 에전에는 피시들이 정말 음질이 구렸죠. 요즘은 10만원 정도면 호불호가 터지는 음질 좋은 카드를 구할 수 있죠. 음질이야 사카회사에서 머리만 더 굴린다면 시디피야 못 따라 가겠습니다만은 문제는 소음입니다. 하드와 펜소리 그리고 가장 그에 못지않는 수퍼멀티디브디들. 사카는 하이파이의 길에 문을 열었지만 나머지 것들은 완전 구겨먹죠.

윤의성 2012-12-15 14:24:28
답글

왜 그렇게 맥을 추종하는지... 어떻게보면 그냥 '컴퓨터' 일 뿐인데 말이죠

이종남 2012-12-15 14:52:12
답글

맥을 추종하는 것 아닙니다.. 그 비싼 것 제가 추천합니까???<br />
과학적인 계측치에서 비교가 안될 정도로 우수하게 나오니까... 그렇게 이야기 하는 것이지요..<br />
가격 저렴한 네트웍플레이어도.. 역시 계측에서 아주 잘 나와요.....<br />
<br />
우짭니까.. 따로 따로 보니까.. 눈대중으로는 어떤 것이 더 큰지 모를 때에는 자로 재보는 것이 상식 아닌가요?<br />

김수웅 2012-12-15 15:39:20
답글

이 수많은 댓글중에.. 똥이 하나 보이네요.<br />
<br />
오늘은 더러워서 피할렵니다.

윤의성 2012-12-15 15:43:18
답글

맥도 하드웨어적으로는 기존 pc와 똑같으니까 하는 말이죠<br />
osX 때문일까요? 우수하다면 이유가 있을텐데 그걸 설명하면 되죠

김현석 2012-12-15 15:54:14
답글

윤의성님 요기 들어가서 한번 읽어보세요 <br />
http://ko.goldenears.net/board/index.php?mid=GR_Amp_DAC&page=4&document_srl=2429 <br />
그쪽이 좋아하는 측정치인데 개판인데요 그것도 리얼텍에서 최상급인 alc889 구요 요즘 메인보드도 alc889보다 좋은 칩셋은 안달려 나와요 가격맞추느라요. 청감상으로도 충분히 차이가 있는 정도죠 저 정도 차이가 안들리신다면 이비인후과

김세현 2012-12-15 16:38:42
답글

하이파이 개념이 안서시는분 말,이론 다 필요없고 귀로느껴보세요. 서울 안가본사람이 이긴다고 경험해보지 않고 무조건 상상속의 경험으로만 우기면 참 곤란합니다. 제대로된 매칭으로 천만원(중고시세)짜리정도만 들어봐도 신의 축복을 받은막귀가 아닌 이상 아! 이거구나. 하실겁니다. 그리고 더 윗급을 들어보세요. 그럼 또 감탄하실겁니다. 이것이 오디오파일러 입니다.&#160;제발 얄팍한 지식과 경험으로 우기는 토론은 하지맙시다. 맥도널드, 영어마을만 가

김현석 2012-12-15 16:49:54
답글

네 얇팍한 지식도 아주 창호지 수준이죠 저사람은 뭘 믿고 설치는지 근거도 없어요 <br />
메인보드 아날로그 출력의 출력임피던스가 너무 높아서 발생하는 Damping Factor에 문제다 라고 하면 그게 뭐지요 먹는건가요? 할사람인듯

윤의성 2012-12-15 16:51:15
답글

제가 찾아본 ALC889 의 RMAA 결과들입니다<br />
<br />
http://nerdmoments.byethost7.com/24_44_1_HP.htm<br />
<br />
http://nerdmoments.byethost7.com/24_44_1.htm<br />
<br />
http://www.ixbt.com/mainboard/intel/rmaa/dx58so-alc889.htm<br />
<br />
http://tom

윤의성 2012-12-15 16:58:43
답글

http://audio.rightmark.org/test_results.shtml<br />
<br />
이것도 참고하면 되겠네요 대체로 오래된 기기들입니다만 RMAA 공홈에서 제공하는 측정자료들입니다

윤의성 2012-12-15 16:59:32
답글

아 ㅋㅋㅋㅋㅋ 내 글 검색까지 하는구나 김현석씨 그런데 그렇게 인신공격하면 사람이 좀 추해보입니다 자석깨진건 다행히 파편 제거하니까 잡음은 사라졌네요 ㅎ

윤의성 2012-12-15 17:02:13
답글

김현석씨는 그... 뻥쟁이김이사라는분이나 레퍼런스 클럽 가서 어울리면 되겠습니다 ㅎㅎ

김현석 2012-12-15 17:04:43
답글

골든이어스 RMAA는 어떻게 설명하실건가요 거기 주인장도 못들어줄 수준이라는데.

윤의성 2012-12-15 17:08:55
답글

골귀의 그 글은 이미 한참 전에 본 내용이지만 본문에도 못 들어줄 물건이라는 내용은 없습니다 다만 광고된 스펙보다 낮게 나온 걸 문제삼는 거죠 그렇게 따지면 아직 24비트 144db 완전하게 소화하는 DAC는 있기라도 하나요

김현석 2012-12-15 17:16:27
답글

즉 S/N비는 약 86dB수준(16bit도 제대로 처리하지 못함)에 머물러 있고 주파수 대역은 아직도 20kHz까지 밖에 재생을 못 합니다.<br />
결론에 보시면 SACD의 재생 음질 또는 고음질로 녹음된 CD의 소리를 제대로 느끼고 싶으신 분(하이파이 유저) 은 별도의 고급형 사운드 카드를 구입하여 사용을 하시거나 보드의 디지탈 출력을 사용하여 별도의 고급형 D/A Converter를 사용하여 들으셔야 합니다.<br />

김현석 2012-12-15 17:18:25
답글

어차피 자기가 믿고 싶은것만 보일 뿐이지요 참ㅎㅎ 종교네요 메인보드교

윤의성 2012-12-15 17:18:37
답글

일단 간단하게 생각해봅시다<br />
<br />
단종제품이지만 오디오트랙 프로디지 192의 측정치구요<br />
http://audio.rightmark.org/test/audiotrak-prodigy192-1644.html<br />
<br />
RMAA가 무조건 신뢰할만한 물건은 아니지만 측정치만 봤을 때 내장사운드카드를 보고 하이파이가 아니라거나 정신과나 이비인후과 가라고 할 정도의 차이인가요?<br />

김현석 2012-12-15 17:22:11
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아니 메인보드 얘기만 하지요 불리해지니 슬쩍 도망갈려고 하시나.... 잘 만들어진 사운드카드랑은 차원이 틀려요

윤의성 2012-12-15 17:22:26
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지금 믿고 싶은 것만 믿는 교조적인 태도가 누구인지 한번 물어보고 싶네요..

김현석 2012-12-15 17:23:54
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불리해지니 엉뚱한 소리하는건 주특기시네요ㅎㅎ

김현석 2012-12-15 17:25:56
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메인보드교 교주님이 교조적이지 누가 교조적인가요 나참ㅎㅎㅎ

윤의성 2012-12-15 17:29:03
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혹시나 해서 말인데 저도 지금 메인보드 내장은 사용하지 않고 있습니다 ㅎㅎㅎ

김현석 2012-12-15 17:30:19
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메인보드교 교주님이 메인보드를 버리시다니...차이도 못느끼시면서 돈아깝게 왜 바꾸셨을까...

윤의성 2012-12-15 17:34:32
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김현석씨 말처럼 메인보드 내장 코덱이 깡통소리 쓰레기라면 측정상으로 그와 비슷하게 나오는 다른 사운드카드들과 80~90년대 시디피들은 다 하이파이가 아니란 겁니다 이제부터 저도 하이파이 한다고 하면 신호잡음비 120db 는 나오는 걸 써야 하겠네요

김현석 2012-12-15 17:35:45
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그거 아세요? Dslr도 94년쯤의 코닥 스튜디오 기종들 당시에는 2천만원 정도에 팔던 거지만 지금 개나소나 쓰는 50만원짜리 Dslr 이 전반적인 화질이나 노이즈 면에서 훨씬 좋죠 ^^

윤의성 2012-12-15 17:41:36
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김현석씨 같은 분은 그저 고가에 팔리는 기기에 대한 믿음을 버리기 싫은 거겠죠.. 그래서 메인보드 내장코덱을 비난하는 거구요 엠피3나 듣는 용도의 쓰레기가 무슨 음질이냐~~라는 그걸 옹호하니까 저보고 메인보드교 교주니 막귀라느니 정신과 가보라느니 하는 되도않는 헛소리를 하는 거구요<br />
<br />
ㅎㅎㅎ저도 이해합니다

김현석 2012-12-15 17:49:58
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제가 하지도 않은말로 추측하지 마세요 웃기시는 분이네....최소 엠피3이라도 들으실려면 메인보드내장 사운드는 워낙 열악하니 사운드카드나 외장 DAC라도 다시는걸 추천드린다는걸 뿐 더이상은 설명할 것도 없어요 워낙에 메인보드내장사운드랑 사운드카드가 음질에 차이가 없다는 소리가 개소리라서 발끈한걸뿐...

윤의성 2012-12-15 17:58:30
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이래서 사람들이 와싸다는 안간다 하는 거 같네요

김현석 2012-12-15 18:00:22
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제발 논리도 안먹히는 그런 수준으로 오지마세요ㅎㅎ 이제좀 여기서 안봤으면 싶네요 잘가세요

김현석 2012-12-15 18:01:57
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파코즈에 가서 물어보세요 메인보드사운드랑 사운드카드 소리에 음질차이가 없냐고...거기서도 개소리라 그래요ㅎㅎ

윤의성 2012-12-15 18:02:12
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논리는 무슨 ㅎㅎㅎㅎ 합리적인 설명을 하면 될 걸 인신공격과 비하로 고압적인 태도로 나오면서 듣지도 않고 뭘 아냐식으로만 나오는 사람한테 저도 기대안합니다

윤의성 2012-12-15 18:07:40
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그럼 이제 저도 김현석씨에게 감화되어서 아 좋은 소리는 고가의 DAC고 보드내장같은 쓰레기는 관심가질 필요도 없고 하이파이도 아니군요 하고 넘어가겠습니다 네 ㅎㅎ 제 귀는 쓰레기 귀고 제가 듣는 소리는 다 깡통소리입니다 이제 만족하시나요?

장명호 2012-12-15 18:19:28
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LP보다는 2008년 싸구려 내장 사운드가 더 좋네요.<br />
http://board.wassada.com/iboard.asp?code=hifi&mode=view&num=99615

김현석 2012-12-15 18:30:02
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역시 합리적이라는 파코즈에서도 차이가 난다는 의견이 대부분이군요...

김현석 2012-12-15 19:29:19
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아 파코즈에서도 분란유저셨구나...어쩐지...답이 없다 싶었네.

권태훈 2012-12-15 20:08:32
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이런 류의 글 보면 항상 한사람이 감정적인 공격을 하면서 시작되는 것 같습니다.<br />
<br />
왜들 그러시는지 원...

강태욱 2012-12-15 22:52:57
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인신공격이 시작된 이상 토론이 아닌 싸움이 되어서 멈추기 힘들겠군요.

김세현 2012-12-15 23:32:20
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미국여행 안내서를 본 사람과 미국사람이 대화를 하는 것 같습니다..ㅜㅜ..<br />
미국관련 책자본 사람이 미국인을 이기는 격이네요..<br />
이런 토론은 끝없는 소모전이고 답없습니다.<br />
그냥 아 그래요 하고 미국사람이 지는게 이기는 겁니다..

윤의성 2012-12-15 23:43:34
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DAC부터 소리차이가 난다면 왜 소리차이가 나는지 어떤식으로 나는지 그걸 따져야지 미국도 안갔으면서 미국얘기 하는 것처럼 무지몽매한 사람 취급하는 건 좀 기분나쁘네요..

윤의성 2012-12-16 00:14:29
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파코즈에 덧글 올렸습니다 "일정 수준 이상의 신호잡음비가 유의할만한 청감상 음질 차이를 나타내는지부터 증명해야지요"

김현석 2012-12-16 00:35:33
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제발 평생 메인보드내장사운드가 음질이 좋다는 생각이 바뀌지 않길 바랍니다. 그래야 좋은소리도 못들어보고 죽으실테니.

이덕호 2012-12-16 01:41:49
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피씨파이는 피씨파이입니다. 아무리 음질이 좋아져도 하이파이기기를 따라갈 수 없습니다. 여러가지로 악조건입니다. 그리고 피씨파이는 하이파이보다 AV에 근접합니다. 전용과 다용도는 길부터 다릅니다. 하이파이는 전원부터 출력가지 오직 음질에 중점을 두었습니다. 하지만 피씨파이는 음질에 중점을 둔 것은 오직 사운드카드와 DAC이외에 아무 것도 없습니다. 그 사운드카드의 질에 따라 결정 되는것입니다. 하지만, 전용인 하이파이기기를 다라가기란 부족합니다.

전희섭 2012-12-16 03:03:02
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그냥 용어에 대한 얘기만 간단히 정리해보겠습니다. pc-fi란 용어는 '스타일오디오'에서 가장 먼저 쓰기 시작한 용어인데, hi-fi의 범주 안에 pc라는 소스기를 포함시키겠다는 의도를 가진 것입니다. '외장 dac를 거치면 pc도 하이파이 기기가 된다'는 의도를 가진 용어이죠. 이에 동의할 수도 있고 아닐 수도 있겠지만 기본적으로 pc-fi와 hi-fi는 다른 층위에 있는 개념입니다. 비교될 수 있는 개념이 아닙니다. 비교를 하겠다면 가령 '

최봉원 2012-12-16 05:30:18
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이덕호님 의견은 좀 재밌네요..<br />
<br />
30만원짜리 전용 cdp는 저급 hifi기기이고.. 100만원짜리 dvdp는 av기기이며 300만원짜리 cdp정도가 그나마 hifi라 불리울 수 있는건가요??? <br />
<br />
제가 알기로는 av는 5채널 소스를 5채널 스피커로 들을 수 있는 기기를 av로 알고있습니다. <br />
거기에 영상이 추가되고.... <br />
음질중점이냐.. 아니냐가 아니란 말이지요...

이덕호 2012-12-16 13:07:13
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전 사실 하이파이기기를 마져본 역사가 없고 피시파이애 PCI계열만 만져본 터라. 사실 몰라요. 그리고 소스기기에 대하여 따지기도 싫고 목매는 것은 더욱 싫습니다. 즐기고 싶은 음악과는 너무 멀어져서요. 어던 소스기기를 사용하던 그사용자의 마음이 더 중요하죠. 하지만 인정할 것은 인정해야죠. 하이파이도 급이 있듯이 피시파이에도 급이 있지만 아무리 하이파이와 견주어도 그 급을 같이 하기란 부족한 점이 많죠,<br />
자구 반ㅂ족하는데 하이파이는

이덕호 2012-12-16 13:10:52
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어떤 계열이든지 가성비와 명품이 있습니다. 단 저는 그 급을 ㅇ나누기위해 단가를 예로 들었을 뿐입니다. <br />
최고의 하이엔드란 자신의 정말 인정한 소스가 아닌지요? 기기의 단가나 오디오의 소스에 휘두리면 음악은 언제 듣나요? 그냥 물건고르기에 신경이 날카롭겠지요. 인전할 ㄱ서은 인정해야지요,.<br />
하지만, 나에게 피시파이가 또는 하이파이가 어쩌면 AV시스탬에 음악을 듣는 것이 편하고 좋다라면 마음에 든다면 그런 것이 하이엔드지

이덕호 2012-12-16 13:23:37
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피시파이만을 본다면 그 급의 수준이 있고 개성이 있기에 음악을 즐기고 영상을 즐기며 자신의 감상을 하는데, 전혀 부족함이 없다는 것입니다. <br />
30만원대 미니컴포넌트에 시디를 들으면서 흐뭇해 하며 음악을 즐기는 사람들이 있고 찾아보면 알고 게시다싶이 이외로 많습니다. <br />
어차피 사람이 만든것이고 다 ㄱ수준이 있겠지만, 아무리 고급하이파이라도 나에게 부담이고 맘에 차지 않는다면 나에게는 하이엔드는 아니지요. <br />

이덕호 2012-12-16 13:27:13
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피시파이도 피시파이 나름데로 오디오 소스로서 부족함이 없고 음악을 감상하시는데 부족함이 없음을 말해주고 싶을 뿐이고. 인정할 것은 인정하자는 뜻에서 올린 ㄱ서이니 오해마십시오.

최봉원 2012-12-16 14:37:03
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pc - airport express 무선연결- QBD16광연결 이러한 연결은 하이파이인지요... 아닌지요??? 아니면 어느정도 가격대의 하이파이 cdp 와 비슷한 소릴 내어줄까요..... <br />
B&W 노틸러스로 5.1채널을 구성하면 AV인지요.. 하이파이인지요...<br />
<br />
어느정도 이상에서 기기의 용도는 어떻게 구성이 되느냐에 따라 다르지 않겠습니까...<br />
<br />
귀찮은 lp보다 cdp

이덕호 2012-12-16 16:05:51
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저도 사실 할말 없습니다. 소스의 수준이나 용도니 무슨 상관일가요? 무엇이 하이고 무언시 라우인지 무엇이 엔드인지 저도 사실 그 구분을 짖는 자체가 좀 아이런히 합니다. 알고보면 사용자의 선택이지 않습니까? 수준이나 용도는 각기 다를 수 있다고 하여도 과연 사용자의 입장에서는 어떨지요. 어느 것을 선호하던지 자유이죠. 알고보면 이거나 저거나 사용하는 사람의 마음에 들면 된다는 겁니다. 한마디로 내맘에 들어야 최고죠.

이덕호 2012-12-16 16:08:25
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최봉원님 말씀을 조금 벗어난 판단일지 모르겠지만, 어느 소스를 쓰던 그 사용자의 만족감이 중요하다는 것이 아닐런지요.

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