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홍지성님 들어보시죠. 비교음원입니다.
HIFI게시판 > 상세보기 | 2012-11-14 09:17:10
추천수 0
조회수   2,044

제목

홍지성님 들어보시죠. 비교음원입니다.

글쓴이

김영선 [가입일자 : 2011-11-18]
내용

홍지성의 말 :
이를 CD 규격에 맞춘다고 16 비트 44.1 kHz 로 손실 변환합니다.
손실 변환만 하면 듣기 거북하고 날카로운 소리라고 고의적인 노이즈를 삽입하는 등의 디더링 작업과 볼륨전쟁-과도한 볼륨 마스터링-클리핑 정도는 트랜드죠.

김영선의 말 :
다운샘플링으로 생기는 손실부는 님이 들을 수 없습니다.

이종남의 말 :
192Khz의 샘플링을 44.1Khz로 줄인다면 가청주파수의 디지털적인 정보는 줄어 들지만 그 실질적인 해석은 변하지 않습니다..
왜냐하면 디지털은 수학적 약속이거든요...
그래서 손실변환이라는 말은 조금 어페가 있습니다..

----

자, 이제 뭐가 틀렸는지 아시겠나요?

----

내친김에 조금 더 증거를 보여드리죠. 홍지성님이 소장용이라고 올리셨던 나가수 방송 추출 음원으로 작업했습니다.

[더 원(The One) - 나는 가수다 시즌2 22회 (9월의 가수전) [Extract] - 아시나요 (조성모).mp3] 이 원본입니다.

magnet:?xt=urn:btih:L7XYT64EFWARZCX3ZHGQQTJCHBHS56K7

받는 방법은 utorrent 메뉴의 file - add torrent from url 에서 위의 마그넷 주소를 복붙하고 ok 하시면 됩니다.
(그냥 링크로 만들었습니다. 클릭하세요.)

1번 파일은 mp3 을 16/48 wav 로 풀어낸 파일입니다.
2번 파일은 그것을 16/44.1 로 다운샘플링한 파일입니다.
3번 파일은 2번을 반전해서 1번에 상쇄시킨 파일입니다.

3번 파일을 재생해서 무슨 소리가 나는지 들어보세요.

1번 2번의 비교청취도 꼭 해보시기 바랍니다. :)

----

http://board.wassada.com/iboard.asp?code=hifi&mode=view&num=99541

이 글이 님의 이해에 좀더 도움이 될 듯 하네요.
추천스크랩소스보기 목록
이종남 2012-11-14 09:24:23
답글

말을 살짝 바꾸네요?? 홍지성님도 정확한 정보를 전하지 못하였지만 김영선님도 역시 틀렸습니다... <br />
<br />
"김영선의 말 : <br />
다운샘플링으로 생기는 손실부는 님이 들을 수 없습니다. " <br />
<br />
요렇게 이야기 하질 않고 계측은 되지만 그것을 들을 수 없다고 분명 김영선님은 말을 했지요.. <br />
손실변환이 되지 않는 부분은 계측도 당연히 안됩니다.. <br />
<br />
계측이

김영선 2012-11-14 09:28:23
답글

말 바꾼적 없는데요?<br />
<br />
다운샘플링으로 생기는 손실부는 님이 들을 수 없습니다. 만약에 손실부라는게 있다면 그건 비가청영역에 있기 때문이지요.<br />
<br />
가청영역으로 한하는 경우 손실이 생기지 않습니다. 지난번 자석과는 달리 이번 마그넷의 3번파일은 완벽한 평탄화를 보여주지요.<br />

이종남 2012-11-14 09:30:41
답글

김영선님은 분명 계측이 된다고 했지요???<br />
<br />
그만 싸워요.. 제가 보긴 한명은 똥인지 된장인지도 모르는 사람이고 또 한사람은 똥인지 된장인지는 아는데 똥이 왜 똥인지 설명을 잘 못하는 사람끼리.. 뭐하러 그리 싸웁니까?? 그리 정확한 이야기도 서로간에 못하는 것 같은데...<br />
<br />
아무리 재밌는 싸움도 반복이 되면... 보는 사람 짜증이 나고 그래서 한명 두명 논쟁에 끼어들면... 무식만 탄로납니다.

김영선 2012-11-14 09:32:06
답글

그런 사람에게 JEJ 건으로 발렸던 사람이 누구더라. :)<br />

이종남 2012-11-14 09:54:48
답글

제가 왜 김영선님을 부도덕하다고 이야기 하는 줄 아시나요?? <br />
<br />
제가 한 이야기는.. <br />
<br />
---------------------- <br />
<br />
이종남 <br />
<br />
2012-11-14<br />
01:03:32 <br />
123.215. .187<br />
<br />
홍지성님// <br />
<br />
인정할 것은 그냥 인정을 해버려야 다음을 나

김영선 2012-11-14 09:57:58
답글

아직 홍지성님이 인정을 안해서 다음단계로 못나가고 있는거예요. 기다리시길.<br />

김영선 2012-11-14 10:08:39
답글

http://board.wassada.com/iboard.asp?code=hifi&mode=view&num=98976&page=0&view=n&part=av <br />
<br />
지난번 자석을 님이 분석하셨던 겁니다. 계측이 됐습니까 안됐습니까?<br />
<br />
대답 안하실거죠? 그리고 김영선이 잘못 말했다고 우길거죠? 이런게 부도덕한 짓입니다.<br />

이종남 2012-11-14 10:11:02
답글

그러니까 김영선님은 똥인지 된장인지 구분 못한다고 이야기 하는 것입니다..<br />
<br />
전 이미 몇번이나 반복해서 그리고 이 글의 첫번대 댓글에서도 이미 설명을 했습니다..<br />
<br />
"계측이 되는 부분은 손실변환이 되는 부분이지요. (왜냐하면 표현주파수가 다르니까 이부분은 분명 손실입니다..) "<br />
<br />
이부분은 손실변환 맞지요???

김영선 2012-11-14 10:12:20
답글

그리고 저도 몇번이나 얘기했죠. '계측기는 들어도 님은 못듣습니다.'<br />

이종남 2012-11-14 10:13:48
답글

똥인지 된장인지 구분하는 사람들은.. 이것을 가지고 <br />
<br />
김영선님이 이야기한 것처럼 "해상도의 차이"라고는 설명하지는 않습니다....

김영선 2012-11-14 10:17:49
답글

음- 보통 24/192 같은 파일을 'high resolution audio' 라고 칭하지 않았던가요. :) <br />
<br />
뭐 단어는 그렇다고 해두고, 그래서요?<br />

이종남 2012-11-14 10:19:02
답글

하하하.. 그러니까. 그만 하라고요....<br />
<br />
똥인지 된장을 구분을 확실히 할 정도로 공부좀 해갖고 오십시요.... 무식한 소리 재미로 듣는 것도 한두번이지..<br />
지겹습니다........

김영선 2012-11-14 10:23:31
답글

이종남님. 저와 이종남님은 '24/192 를 16/44.1 로 다운샘플링해도 가청주파수에서 손실되는 부분은 없다-' 에는 동의하고 있습니다. 그러나 홍지성님은 그것을 믿지 않고 있는 겁니다.<br />
<br />
이부분이 해결될때까지는 계속해야 할 것 같은데요. :)<br />
<br />
이종남님이 중요시하는- '실제로 아날로그신호로 변환되는 단계' 와는 완전히 다른 문제죠.<br />

송만기 2012-11-14 10:43:11
답글

비청회할때 MP3와 FLAC 차이난다고 자기가 가지고 있던 파일들 가져오신 분들 생각나네요..<br />
완전 개판인 MP3를 가지고 오셔서 큰 차이 난다고....

조영호 2012-11-14 10:55:40
답글

제가 보기에는 김영선님이 똥인지 된장인지 제대로 아시고 계신것으로 보입니다.

김영선 2012-11-14 14:18:37
답글

홍지성님. 쓸데없이 똑같은 말 복붙하지 말고 천천히 하세요. 우선 받아서 들어보시는 것부터.<br />

김영선 2012-11-14 14:22:12
답글

그러니까. 우선 받아서 들어보시라구요. :)<br />

김재원 2012-11-14 14:23:03
답글

토렌트 시딩이 잘못 되었습니다.<br />
이전 글도 마찮가지고 다운이 안됩니다.<br />

김영선 2012-11-14 14:24:11
답글

두분정도 받아가셨습니다. 걸어놓고 기다리세요.<br />

김영선 2012-11-14 14:26:25
답글

아. 계속 안받아지시면 주소를 복사할때 끝에 엔터가 들어갔는지 확인하시기 바랍니다. 딱 맨 끝 글자까지만 복사해야 합니다.<br />

김영선 2012-11-14 14:31:16
답글

홍지성님. 추출음원과 배포용음원은 마스터링이 다릅니다. 그래서 이 사단이 난건데요.<br />

김영선 2012-11-14 14:33:59
답글

홍지성님이 말하고자 하는 바는 알고 있으며, 굳이 똑같은 리플을 두번씩 다실 필요는 없습니다.<br />
<br />
조금 진정하시고, 제가 올린 음원을 받아보시고, 쓸데없이 긴 똑같은 리플은 정리해 주시면 감사하겠습니다. :)<br />

pnkbs@chollian.net 2012-11-14 14:34:34
답글

갑자기 이게 뭔가요? 웬 도배?

조영호 2012-11-14 14:37:09
답글

테러 수준이네요..

김영선 2012-11-14 14:37:09
답글

믿지 않으실지 모르지만, 홍지성님이 말하고자 하는 것은 이해합니다. 동의하는 부분도 있답니다.<br />
<br />
단, 틀린 부분이 있어서 말씀드리는 겁니다.<br />

김영선 2012-11-14 14:38:27
답글

그 시작점이 '24/192 를 16/44.1 로 다운샘플링해도 가청주파수에서 손실되는 부분은 없다-' 인 것입니다.<br />

김영선 2012-11-14 14:45:16
답글

그 부분은 상업적인 내용과 꽤나 복잡하게 얽혀있습니다. 지금 논할만한 이야기는 아닙니다.<br />
<br />
우선 '24/192 를 16/44.1 로 다운샘플링해도 가청주파수에서 손실되는 부분은 없다-' 에서부터 시작해야 합니다.<br />

김영선 2012-11-14 14:46:08
답글

그러니 좀 진정하시고 파일부터 받아서 들어보세요. :)<br />

김재원 2012-11-14 14:48:13
답글

제가 누구 편을 들거나 그렇는게 아니라, <br />
일단 다운이 안됩니다.

김영선 2012-11-14 14:55:17
답글

이상하군요. 몇분 받아가신거 보면 분명히 시딩은 되는데.<br />

김영선 2012-11-14 15:07:59
답글

주소를 복사하실때 끝에 빈칸이나 엔터가 들어갔는지 확인하시기 바랍니다.<br />
<br />
7 로 끝나야 합니다.<br />

김재원 2012-11-14 15:59:32
답글

죄송 합니다.<br />
다운 정상적으로 됩니다.<br />
Torrent Proxy 서비스를 사용하고 있었는데.<br />
이것을 재설정 하니 정상적 다운 됩니다.

김영선 2012-11-14 16:02:31
답글

다운 되시면 감상 한마디 부탁드립니다. :)<br />

김재원 2012-11-14 16:13:50
답글

솔직히 들어보고 말것도 없지요..<br />
<br />
<br />
홍지성님 오랜만 입니다.<br />
홍지성님에게 많이 배우고 좋은 음악 많이 들엇습니다.<br />
<br />
그런데<br />
======================<br />
인정할 것은 그냥 인정을 해버려야 다음을 나갈 수 있습니다.. <br />
192Khz의 샘플링을 44.1Khz로 줄인다면 가청주파수의 디지털적인 정보는 줄어 들지만 그 실질적인

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